Lord Lamer

Внезапно... O_o Топор Моркаи (перекованный из топора Чемпиона Хаоса Акора Смертоносного Живодера). А у Калгара - Перчатки Ультрамара (изученные, хотя так и не вскрытые, вдоль и поперек толпой техномагосов). Это типа лояльные Темные Ангелы, которых развел демон и которые решили поквитаться с КосмоВолками? Я не очень в теме "Фенриса в огне", но это разве имеет какое-то отношение к конкретному примеру с Топором Моркаи? :?

1. Их отвоевывают у хаоситских чемпионов, а не получают в дар от богов Хаоса или целенаправленно ищут. Эмоции при этом, надо думать, всегда определенного рода - "Мой трофей!" - и никаких "мне это надо, чтобы проливать моря крови, достигнуть совершенства и проч.". 2. Их, полагаю, сначала проверяют, а уж затем используют. 3. Их используют особо крутые лоялисты, в лоялизме которых нет никаких сомнений, это раз, а два: они просто очень сильные (в т.ч. духовно, так сказать, богаты) персоны. Абы кому из астартес такое в руки, подозреваю, не дают, т.к. действительно скоррапиться могут.

Древний уже (2003), но по-прежнему отличный кавер от The Cardigans - Das model

Это еще ладно, вот они 28-го сентября решили вообще на святом попиарятся https://www.youtube.com/watch?v=FaaoTvEdKtA P.S. даже Уотерс (который петь в общем-то особо и не умел никогда) https://www.youtube.com/watch?v=G_MXLI5hyEc. А Гилмор до сих держит марку В)

:deever: У вас тут у некоторых какой-то свой вархаммер с духовными хаоситскими скрепами и молитвами? <_< Пример топикстартера - это такая демонстрация непонимания сути Хаоса в 40k, его божеств и как работает система их баффов. Кодексы надо хотя бы иногда открывать (даже если раньше читали, то можно просто освежить память) ;) Бес толку человеку со стороны возносить неискренние молитвы богам Хаоса, ибо согласно кодексу Chaos Daemons (6 ред.), раздел «Природа демона» (стр. 6): "Сила богов Хаоса может расти только через деяния и мысли смертных. Те, кто поклоняются богу Хаоса и поступками своими питают его, получают в награду причудливые дары, необычайные силы, а иногда и бессмертие." Уже состоявшийся культист, возможно, может попробовать что-то там пробурчать и попросить, но хаоситские молитвы - это скорее вознесение похвалы божеству, чем какие-то там прошения. Возвращаясь к примеру топикстартера. Чтобы получить бафф от Кхорна надо, чтобы в голове слегка переклинило и боец пошел всех крушить, упиваясь насилием. Попутно можно взывать к Кхорну ("Вот смотри, какой я! Это все для тебя, Кхорн!"). Пожалуй, тогда Кхорн откликнется - на искренние эмоции своего нового падавана. И вот тут происходит самое главное: если смертный получил таки бафф от Кхорна, то это означает, что смертный уже делает нечто кхорноугодное (см. выше пример с орочьим боссом Daemon-Killa). Таким образом, Кхорн уже получил то, что ему нужно, благодаря поступкам и/или помыслам смертного. А его баффы - это такое одобрение, ну и инвестиции в будущее. Так что как только "заключается сделка", кинуть Кхорна не получится, т.к. он свое уже взял. А вот тот, кто попытается соскочить - кинет в этом случае сам себя, потому что мало того, что себя сотрудничеством с Хаосом уже запятнал (типа душу попортил), так еще и в лоне Хаоса не останется и лишиться имеющихся баффов. P.S. Для тех, кто запамятовал, напомню: "природа Варпа и богов Хаоса" Вот про Варп: "За гранью физического пространства существует иное измерение <…> Это царство, созданное из любви и ненависти, из страхов и надежд, из честолюбия и отчаяния." Какие кидалово? Только искренние эмоции. Когда пытаешься обмануть свои собственные эмоции - только себя обманываешь :( Вот про богов Хаоса: "В варпе схожие мысли и эмоции собираются вместе, точно ручейки, что сбегают по каменному склону. Они образуют течения и водовороты душевных мук и неистовых желаний, омуты ненависти и быстрины самолюбия. С начала времён эти течения и волны неустанно струятся по зеркалу мира, и сила их такова, что породила тварей из самой субстанции нереального. Со временем эти движимые инстинктами аморфные существа обрели зачаточное сознание. Так были рождены боги Хаоса: безбрежные психические силы, созданные из фантазий и страхов смертных. Это и есть Губительные Силы, и каждая – отражение мирских страстей, что создали её." Т.е. какое-то конкретное божество Хаоса - это, как я выше говорил в других своих мессагах, суть те самые эмоции, которые они собой олицетворяют. И ты либо становишься их частью, либо гуляй себе мимо. И снова кодекс демонов Хаоса: "Когда фанатичные поклонники Хаоса умирают, их души не гаснут и не растворяются в варпе, как души других. Их бессмертная энергия подпитывает величие богов, и души фанатиков влачат своё существование вечно во власти бессмертных сил Хаоса." Да, самовыпилиться в таком случае - недостаточно вообще. Это как пчелы против меда - проливать кровь (свою), чтобы избавиться от Кхорна. Кхорн при таком раскладе просто снова получит свое во второй раз. Но, подозреваю, что можно хотя бы попробовать избежать страшной участи, но надо снова быть искренним :) Нужно как минимум раскаяться. Нужно отринуть Кхорна - перестать быть его поклонником, т.е., получается, надо отстраниться от всего того, что собой олицетворяет Кхорн, перестать мыслить и поступать угодным ему образом. Можно еще попробовать деятельное раскаяние - не только самому отринуть Кхорна, но и делать все от себя зависящее, чтобы уменьшить силу этого хаоситского божества (помогать Инквизиции, стать проповедником ненасилия или что-то в этом духе). И тогда, может быть, удастся просто сгинуть в Варпе, а не попасть после смерти в лапы Кхорну. Но сделать это, считаю, будет непросто, т.к. заявив о своей приверженности Кхорну (кровь пролил, бафф попросил и получил - этого более, чем достаточно), смертный тем самым позволяет Кхорну заявить о своих правах на душу своего приверженца после смерти последнего. Именно поэтому добропорядочному гражданину Империума настоятельно не рекомендуется связываться с Варпом - чревато.

Ты где был? O_o Какие абсолюты? О чем ты? Серию Horus Heresy от BL видел? Там уже предатели в лояльных легио[ну уж нет], и лоялисты в легионах-предателях - "смешались в кучу кони, люди" <_< Во-первых, просто так не может. Должны быть причины: предрасположенность должна быть или что-то из ряда вон случиться такое должно. Ну или чувак просто эдакий культист легкого хаоситского поведения - бегает от одного бога Хаоса к другому. Во-вторых, аллилуйя! Именно так: проявление искренних сильных эмоций и привлекает главную персонификацию этих эмоций, т.е. соответствующее божество Хаоса, подпитывая его. В самом человеке это уже должно быть (хотя бы в каком-то зачаточном виде), как-то должно проявляться (на бытовом уровне, в мелочах). А переход на ту или иную сторону Хаоса уже позволяет это дело раскрыть на полную. А переход этого твоего ботаника из разряда ботаников в разряд берсерков, вероятно, возможен, но это показывает, что персонаж был хреновым ботаником и так себе культистом Тзинча, раз соответствующие желания и устремления не владели им всецело и он поддался эмоциям, которые олицетворяют идеологического противника (не Нургл, конечно, но тем не менее). Так мелкая сошка, которого предыдущий "работодатель" вполне может того самого (а нечего перебегать из одного хаоситского стана в другой). Ну или это какой-то был культист Хаоса Неделимого, я не знаю уж... Полноценный культист и почитатель конкретного божества Хаоса разворачивается на полную в рамках тех эмоций, которые патронирует соответствующий бог (а остальные эмоции в жизни этого культиста роли особой уже не играют). Скажем, вряд ли Кхарн Предатель решит организовать себе гарем из демонеток или что-то в этом духе. Он другим делом занят. Ах, вот в чем дело! :image044: Ну-ну <_< Тсс! Тихо! =) Имейте совесть, любезнейший! Люди часто бэком прикрываются не потому, что хотят его знать или что-то в этом духе, а потому, что им удобно прикрываться. Типа: мое мнение не имеет значение! "И это бек в не зависимости нравится мне это или нет"! Покайся-я-я-я-я! А тут вдруг ты - такой молодец! посмотрите на него! - появляешься и приводишь всякие неудобные цитаты! Ты не видишь, что он уже скоро сам за микроскопом потянется? Не мешай научному эксперименту наблюдению :rolleyes:

Нет, ты просто передергиваешь. Фу таким быть <_< Логики нет не в 40k, а у тебя - и не надо распространять свои особенности мировосприятия на все подряд. Логика в 40k - своеобразная, но есть. А если кому-то просто удобно (по жизни?) без нее, то это не проблема 40k ;) Кхорн не должен покровительствовать сладострастию, а ученые и прочие исследователи вряд ли станут хорошими почитателями Нургла. Вот такая "логика". Хотя, да, пожалуй, могут попадаться в GW авторы, которые считают вот точно так, как ты, к сожалению. 40k - это же выдумка. И каждый туда тащит то, что имеет из своей собственной реальности, полагаю :rolleyes: Что касается бэка, то хотелось бы напомнить, что в Рульбуке IIRC написано, что во время игры могут случаться ситуации, на которые правила игры не дают ответа, и игрокам придется либо договариваться, либо кидать кубы. И это об основе основ - игровых правилах! - речь идет. В таких условиях ты серьезно считаешь, что бэк прописали прямо весь и основательно, и нет моментов, которые надо додумывать? Ты ведь не привел никаких бэковых цитат, которые бы опровергали сказанное мною, верно? Все что ты сможешь (сможешь?) сделать - это найти какие-то частные случаи, которые не подпадают под то, что сказал я, но вполне могут с этим сосуществовать. А все твои недопримеры с вталкиванием бутылки... Тебе настолько важно переспорить кого-то, что ты даже готов начать противоречить самому себе? :? То "служителя хочется по толковей", то "плевать будет, что клиент скопытился". Так чему и кому хочется? Могу подсказать: Ничего божествам Хаоса не хочется, кроме того, чем оно по сути своей являются и чему покровительствуют. Я приводил цитату из актуального кодекса Демонов Хаоса выше про оркского вождя Daemon-Killa: орк хотел пить - Кхорн кинул ему баночку своей "Кхорн-Колы". Все счастливы. Вот поступок самого Кхорна из бэкового источника наивысшей степени доверия (актуального кодекса).

С каждой минутой, начиная с 1 марта 2017 и далее, бэк от FFG будет стремительно устаревать. И любое слово написанное кем-то еще, у кого будет санкция на то от GW, будет перечеркивать целые книги, написанные и изданные FFG ранее. В каком месте беспочвенные? Уж не в том ли, где я говорю, что Кхорн не станет расставлять сети на потенциальных последователей и чинить козни, устраивать интриги? :) Вообще-то, это я тебе даю факты - можешь просто выйти на улицу и посмотреть, как это работает. Попробуй с людьми, когда говоришь с ними, присматриваться к ним и слушать, что они говорят - и начни задаваться вопросом: "почему". Люди не меняются внезапно. Если ты увидел что-то "удивительное", то, скорее всего, это говорит о том, что ранее ты просто чему-то не придал значения, а в дальнейшем оно обернулась вот в этом. Мой профессиональный многолетний опыт взаимодействия, как с подчиненными, так и с высоким руководством, это подтверждает. По поводу перетягивания на сторону Хаоса и наличия в человеке соответствующей предрасположенности вот такой простой пример: Вот кто-то собирается купить воды. А тут ты торгуешь газировкой с лотка прямо рядом. У человека - жажда. Вода - это просто способ ее утолить. И твоя задача, как демона Хаоса, втюхать потенциальному клиенту свою газировку: не очень полезную для здоровья, но такую вкусную, ням-ням. Если человек не хочет пить, то, скорее всего, никакими уговорами ты его не совратишь купить свою "Кхорн-Колу". Есть и вариант сложнее - создать необходимость в своем товаре. "Волк с Уолл-Стрит" смотрел? Так вот: "Продай мне ручку!" - это из этой оперы. Но если условие создано искусственно - человек один раз поддастся, но потом будет раскаиваться, что связался с тобой. А если ты дашь ему то, о чем он ранее не догадывался, но очень хотел (не [ну уж нет]одил нужный способ реализовать), то все - он твой. К сожалению, я не могу найти более простого объяснения всему тому, что я говорил в своих сообщениях выше. Так что, если опять не было понятно, то на этом у меня по этому поводу все :) P.S. Неужели я такие сложные вещи говорю? :?

Как нет? :? Ничего не знаю! :image046: Если серьезно, то есть какие-то основополагающие моменты в бэка, а всякие мелочи... То, что вчера было бэком, завтра перейдет в разряд лютого анбэка и наоборот: потеряют, продадут права на что-то, что-то просто GW надоест и т.д. Генеральная линия Хаоса страшно далеко от средневекового христианства, например. Нет, в самом Империуме всякие рядовые проповедники как раз вполне могут (и даже, наверное, должны) говорить и действовать в соответствующем ключе, но на то они и дремучие типы. Но сам Варп - это же типа "Море Душ". И тот же Кхорн это просто концентрированная и осознавшая себя здоровенная совокупность эмоций определенной тематики. Ну вот не должен Кхорн плести какие-то интриги (это к Тзинчу) и пытаться заполучить себе культистов - устроил рубилово, а свои в нем отыщутся. P.S. Мне то, что писало FFG, очень нравилось - все так подробно и в большинстве случаев вполне по делу. Просто кладезь знаний о 40k! Но с февраля 2017 бэка от FFG больше не будет - пруф-линк. Зря сомневаешься. И речь даже не столько о 40k, сколько вообще о "человеческой природе". Да, какая-нибудь Сороритка могла не предаваться каким-то конкретным вещам, которые ты можешь однозначно охарактеризовать, как сопутствующие "разврату, излишестввам и гедонизму", но в ней должно было быть и таится что-то, так сказать, из этой оперы, выражаться не особо заметно до перехода на темную сторону печенек. А "курить куришку" и "бухать бухашку" - это просто один из вариантов выхода того, что в человеке уже есть (сформировалось за детские и подростковые годы). И вот появляется какой-нибудь демон Слаанеша и показывает путь канализации уже имеющихся в человеке устремлений, которые до того могли и не [ну уж нет]одить какого-то явного выхода. Ну или Малал с ним со Слаанешем, о Кхорне же топик. Так вот... Если человек не был агрессивным никогда, то дай ему в руки топор - он никого рубить им не пойдет. А если он весь такой агрессивный, нервный, всем недоволен и всех ненавидит, то ему и топор в руки давать не особо обязательно... Ему может попасться что-то кажущееся обывателю невинным и все - пиши пропало. "Рыбак рыбака видит издалека", "Свинья везде грязь найдет" и проч. и проч. ;) Мимо. К сожалению или к счастью. Если характер человека уже сформировался (20+ лет), то изменить его практически невозможно. Придется либо самому человеку очень усердствовать и идти мелкими шажками, постоянно посещая психолога и т.п. И все равно результат, мягко говоря, не гарантирован: можно что-то подправить, но изменить... Либо должна быть какая-то дикая стрессовая ситуация, которая просто-таки ломает психику. В этом случае из ее обломком может сложиться что-то новое. А может, скорее всего, уже и ничего не сложиться... И привет, дурдом. Хотя... Если вернуться из реального мира в 40k, то тут есть одна фича - изменение физиологии под воздействием Варпа. Вместо с изменением физиологии и химических процессов внутри человека, постепенно начнет изменяться и его характер, мышление. Вот таким образом можно попробовать что-то вложить. Но лично я верю в человеческий дух и все такое, так что если человек особо упертый и императнутый, то его и таким макаром тоже не проймешь - будет сопротивляться и раскаиваться, если что-то успел натворить.

Вероятно, да, но очень жаль, что так оно и есть - иначе было бы интереснее. Когда душа в Варп попадет - естественно! Это просто "жрачка для демонов", а кушать всем хочется :) А вот тут я против, даже если это будет анбэк. Боги Хаоса - они не сами по себе, не какие-то изначальные сущности и боги в древнегреческом или ветхозаветном смысле. "Хаосогенез" в 40k совсем другой. Божества Хаоса - продукт психической деятельности живых существ. Первооснова - материальный мир, который породил этих божеств и их подпитывает. Поэтому в служителях, культистах - должно быть что-то такое, что связывает их с соответствующей стороной Хаоса. Понятное дело, что если создать соответствующие условия, то можно наплодить себе культистов (из серии: среда создает человека), но если человече уже сформировавшийся, то чтобы его, выражаясь словами Джокера из вышеупомянутого "Темного рыцаря", подтолкнуть, нужно, чтобы ему было, куда падать, т.е. у человека в голове что-то эдакое в голове уже должно, вероятно, быть. Иначе - ни фига не склонишь, а просто сломаешь.

Атмосферно и лампово. Практически "Сияние" Кубрика. Так оно, пожалуй, и бывает. Тем более, пока что творчество FFG еще считается бэком. Со следующего года у них лицензия заканчивается? Вот только топикстартер имел в виду ситуацию не о том, когда кто-то нужен Хаосу, а о том, когда кому-то нужен Хаос. Типа: https://www.youtube.com/watch?v=tj2sSaNcWUA Ну и Хаос же не за всеми подряд охотится, верно? Вон ты сам говоришь: "исходя насколько вкусная еда для неё". Т.е. что-то такое в потенциальной жертве должно быть любопытное и заманчивое. P.S. И вообще, лично я считаю, что все вот это на тему "демоны охотятся на ваши души и всех все время пытаются совратить" - это все имперская пропаганда. Это какая-то унылая средневековая тематика, честное слово. Авторы GW не самые сильные авторы на свете, да и выросли в определенной (христианской) традиции, все дела. Так что какое-то влияние есть. И когда им приходится расписывать что-то, то они, не напрягаясь, начинают выдавать вот этот вот все... Как по мне, все это больше похоже на Джокера из "Темного рыцаря" Нолана: "Ведь безумие, ты же знаешь, оно, как гравитация! Нужно всего лишь слегка подтолкнуть!". Как такового "зла" в 40k нет, есть Хаос - эмоции, желания в предельной степени, концентрация излишества. Каждый, кто испытывает подобные, является составной частью (в гомеопатических дозах) соответствующего "божества" - той части Варпа, которая "окрашена" в соответствующие цвета и состоит из определенного набора эмоций. В 40k не столько Хаос совращает человеков, столько человеки - подпитывают Хаос. Ордо Еретикус в курсе ситуации ;)

Вот уж не знаю, IIRC в их кодексе об этом, естественно, ничего не говорится. Но если это так, то это лишний раз подтверждает тот факт, что и даритель и одариваемый должны быть на одной волне. Иначе "одариваемый" будет сопротивляться и ничего толкового не выйдет (для одаривающего), и получится - ни себе, ни людям.

Если это вопрос, то где вопросительный знак в конце предложения? ;) А если утверждение, то предлагаю тебе самостоятельно подвести под него доказательную базу :P "Кровавая жажда / Черная ярость" Подозреваю, что Кхорн одной стороны должен бы радоваться существованию Кровавых Ангелов, но с другой стороны - он их должен люто ненавидеть. Действительно, было бы любопытно увидеть какие-нибудь подтверждения / опровержения из бэка, ибо я окромя кодексов ничего на эту тему не листал (именно листал, но подробно не знакомился, да и давно это было ). Так что могу только предположить следующее: Кровавая жажда. Блад-энджелы не столько просто льют кровь, сколько льют ее в себя. У них есть некая утилитарная (хотя и весьма иррациональная при этом, физиологическая) цель. То есть никакого пролития крови в свирепом угаре только ради самого кровопролития и убийства - нет. И удовольствие от самого факта пролития - отсутствует. IIRC они даже сильно переживают по этому поводу и прямо-таки раскаиваются... Хотя это не мешает им проделывать все тоже самое вновь и вновь, но потом опять - раскаяние за раскаянием. Какие же они кхорниты? Таким образом, кровь эта нужна конкретно самим Кровавых Ангелам и в каком-то ритуальном значении Кхорн прибрать ее себе, вероятно, не может, хотя и очень хочет: Черная ярость. Тут тоже как бы не совсем кхорнатская тема, ибо все эти Кровавые Ангелы из Рот Смерти испытывают одну и ту же эмоцию, которую когда-то испытывал Сангвиний. В общем, это, получается, как бы не их собственная эмоция, а ретрансляция эмоции 10-тысячелетней давности конкретного человека - просто эхо одной единственной эмоции. Типа это не они, а Сангвиний в них... Но, главное, думаю даже не это, а то, что они при этом опять-таки не просто крушат все вокруг, а пытаются сотворить благое дело - укокошить Хоруса во славу Императора. В общем, Кхорн опять проходит мимо, получается. И вот такая фигня у них уже десять тысяч лет: Кхорн бы и рад что-то замутить, а КА его тупо френдзонят (прольют моря крови в свирепом угаре, а потом - извини, Кхорн, это была ошибка, меня мама дома ждет, не звони мне).

Нет, если это не его такая жизненная позиция. Также как не привлечет Кхорна тип, который завалил кого-то случайно или исполняя свой долг, т.к. не пребывал в кровавом угаре, когда сие творил. А вот если это таки жизненная позиция, то в этом случае немытые руки - это просто один из симптомов его душевного состояния, которое уже и привлекает Нургла, потому как генерирует психические эманации необходимой пахучести ;)

Молитвы, кстати, у кхорнатов есть, ибо та же пресловутая фраза про "Кровь Кровавому богу!" - это и есть что-то вроде их молитвы. Но вот только она для усиления эффекта от воспроизводимых почитателем Кхорна действий. А если какой-то тип, который не собирается ни кровь проливать, ни черепа собирать, ни свирепствовать во все поля, надумает все это пробубнить, то Кхорн его, подозреваю, просто не услышит даже. В общем, сначала надо войти в "целевую группу", так сказать, начать испытывать определенного рода эмоции или стоять на пороге этого, а потом уже "Честнымъ пиркомъ да и за свадебку". Ну и совсем чисто мое imho: Это к Тзинчу и, вероятно, Слаанешу можно попробовать возвать еще до того, как что-то сделал, но только собираешься, и нужна прям очень их помощь - тут одних только помыслов будет вполне достаточно, чтобы имматериумные персонажи откликнулись. А вот свирепость (Кхорн) и стабильность разложение (Нургл) - надо больше проявлять и действовать (бездействовать) соответствующих образом, чем просто думать о них. Опять-таки - культист, т.е. человек, который в теме, он уже на одной волне в Кхорном - может и поговорить, и попросить, и т.д. и т.п. ;) Locke выше верно говорит. Кодекс ХСМ: "Суровая правда такова, что Кровавого бога мало волнует то, как его слуги проливают кровь окружающих". Предположу и от себя добавлю, что такой "храбрый культист" вряд ли может рассчитывать на какие-то особо грандиозные плюшки, т.к. он вряд ли при такоем деянии ощутил и стал транслировать в Варп какую-то особую свирепость, бьющую через край. Как потопаешь, так и полопаешь, грубо говоря.

Вот же! Нормальные тачки! Особенно первая - ничего так :love: Да, к сожалению, видимо, никуда. И очень зря! :image017: Дело говоришь! Надеюсь, что товарищ Келли дозреет до этого и выдаст революционерам лимузины в каком-нибудь сапплае :rolleyes: Умеренное количество стеба - никому не повредит. Why so serious? В общем, я намереваюсь ждать пробуждения совести у кодексописцев!

Записал в блокнот "идеи для новых фафиков". А про Рогала нормально получилось :image045: Так уже практически нечто подобное в том числе и про это написано (только там стадия выбора была давно пройдена, вовсю результаты). А целиком об этом писать... Как-нибудь потом, потому что я еще не всех примархов извел есть кое-какие другие идеи. Не считается, ибо они уже в теме. Поэтому могут и подбрасывать "поленья" в ранее разведенный "огонь" посредством молитв и т.п. Разговор же начался про новичков. Я себе слабо представляю, что Кхорну будет интересно слушать какие-то словеса от непонятно кого. Дело покажи, скажет Кхорн, а там - посмотрим. Я надеюсь, меня в это трио не записали? =) Я ж не совсем о принудиловке говорил. Варп - это же компот из эмоций. А конкретные божки/демоны Варпа - просто варианты разной степени и манеры брожения одного общего варева, своеобразные персонификации Хаоса. Короче, чтобы что-то получить от Хаоса - надо быть с ним на одной волне. Необязательно верить в Кхорна, главное - делать то, что есть суть "Кхорн", т.е. определенные эмоции, скопившиеся в Варпе и называемые этим именем. Свирепый и кровавый? Welcome! Вот цитата из текущего кодекса Демонов Хаоса: "Впервые эти орки привлекли взор Кровавого бога, когда очертя голову вломились в Око Ужаса в поисках новых побоищ. Их безрассудный предводитель, назвавшийся Демоноубивцем (Daemon-Killa), уже прославился в Оке, напав на несколько полуреальных планет, посвященных соперникам Кхорна. Орочьего вождя, казалось, невозможно было остановить, но тут его Вааагх! совершил аварийную посадку на планету плоти, принадлежащую могущественному князю демонов, далеко не последнему среди слуг Кхорна. Разъярённый князь со своими приспешниками в конце концов истребил огромную орду до последнего орка, но восторг орочьего вождя от кровавого зрелища был так велик, что сам Кхорн позаботился о том, чтобы крестовый поход зеленокожих на следующее же утро возродился заново. История повторялась снова и снова: орки сражались не на жизнь, а на смерть, ни разу не показав, что сдаются или пали духом. Кровавого бога настолько впечатлила их беспредельная жажда битвы, что он забрал орков в свои владения. И теперь ежедневно его отборные генералы из числа Жаждущих Крови сражаются против бессмертной орды Демоноубивца поблизости от Медной цитадели". Вот наглядный пример того, о чем я говорил. Ты делаешь, что можешь (умеешь, любишь), а имматериумное начальство тебя заметит само (или не заметит - как получится) и дарует что-то такое, чтобы ты и дальше делал все тоже самое, из-за чего тебя и заметили. И орк и астартес могут заиграться, втянуться и все - они в теме, в игре. Они на пути к Кхорну. Чтобы заполучить внимание Кхорна, нужно начать испытывать, транслировать в Варп соответствующие эмоции. Искренне. Т.е. нужно настроится на эту волну, заявить о себе: "Вот он я!". И тогда апофеоз и главная персонификация подобных эмоций в Варпе тебя заметит, потому что ты сам уже стал частью всего этого. А вот когда уже войдешь в команду, тогда можешь и требовать/клянчить прибавку к з/п: подай мне, Кхорн, то, выдай мне это, пожалуйста! Полагаю, что это вот так работает. Но как тут выше писали, если астартес благопристойный весь из себя (читает молитвы перед снов и трапезой, каждое воскресенье посещает проповеди капеллана в часовенке Крепости-Монастыря и проч.), то шансов попасться в сети Хаоса у него меньше. Просто меньше, но 100%-й защиты нет. Поэтому и существует Ордо Еретикус, например, чтоб выявлять всякое такое. А ту думают себя всякие, что они добропорядочные, а там Хаос во все поля. Непорядок! А вот этот "национальный обычай" и потайное желание (как бы кого кинуть, чтоб у меня все было и мне за это ничего не было), заявленный в первом посте, это детский сад какой-то, а не бэкграунд 40k :)

О чем я и говорю. Делаешь что-то, что присуще той или иной стороне Хаоса - она тебя примечает и подталкивает и дальше поступать в том же духе. Сам персонаж (возможно, случайно) стучится в дверь, так сказать, а ему открывают, пропуская внутрь, а там - сбежит, не сбежит... Думаю, у каждого ордена в принципе есть инструкция, которая хотя бы в общих чертах обозначает взгляды ордена на то, что "надо мыть руки перед едой" и т.п. вещи, которые задокументировали в результате столетий набивания шишек (типа правил дорожного движения и т.д.). И марины типа должны его соблюдать. От всех проблем это их не убережет, но какие есть - меры предосторожности. Не бесишь чрезмерно (иначе рога вырастут станешь почитателем Кхорна - напрямую не говорится, но подразумевается), отринь гордыню и сладострастия и т.п.

Факт принятия подарка со стороны мара должен быть, полагаю, да. Но вот осознание того, что именно он принимает, может и отсутствовать, оно приходит часто после того, как все уже сделано. Ситуация чем-то может напоминать то, как Пертурабо устроил зачистку на Олимпии. Если же у мара есть чуйка или работает соображалка, то он может и догадаться сразу, что пахнет паленым и прекратить вытворять безобразия... Но вот только во время боя, когда весь такой поймал кураж... Не всегда это возможно. И какой-нибудь неокрепший разум (новобранец или не новобранец, но переживший до того какую-нибудь стрессовую ситуацию, которая еще не изжила себя в его голове) вполне может поддаться. А всякие крепкие духом (они же там у себя в Крепости-Монастыре не только в качалку ходят, но и медитируют и прочими способами укрепляют верю под присмотром доброго дяди-капеллана) - отринут такие подарки от всяких сомнительных сущностей. И взывать к ним тоже станут вряд ли.

Согласен, я тоже хотел привести такой пример :D Особенно тем, имена которых знать не должен :ork-inq: Согласен, нормальный лояльный марин будет взывать к Императору или Примарху (если таковой имеется). Странная очень ситуация. Как уже выше говорилось - астартес будет взывать к Императору в сложной ситуации. Что касается Кхорна, то подозреваю, что к нему не столько взывают, сколько просто делают то, что угодно Кхорну и таким образом переходят на его сторону. Т.е. переход космодесантника на сторону Кхорна может быть не "активным", когда лояльный десантник взывает к божеству Хаоса, но "пассивным", когда божество Хаоса видит, как здорово и кровожадно космодесантник месит врагов, и дает ему свое благословение на это кхорноугодное дело. Космодесантник не задумывается - он типа делом занят (врагов мочит налево и направо) и даже, вероятно, счастлив, ибо враги валятся на счет раз. После боя астартес осознает, что произошло или просто начинает догадываться, что дело тут нечистое. Далее два вариант: 1) он сильно раскаивается в содеянным и далее, как ты и сказал. 2) он хочет еще попробовать и... В полку берсерков Кхорна пополнение. Да и вообще - взывать и молиться это не Кхорнское занятие. Ты либо делом докажи, либо поплачься Слаанешу. Кхорн для суровых воинов, которые вместо "Поможите чем можите..." скажут и тут же делают другое: "Kill! Maim! Burn!".

* с помощью "тяжелой губозакатывательная машины" унял хотелки *

- Посмотри на меня и скажи мне эти три важных слова! - Heavy Rock Saw! - Ах! Еще! - Heavy Rock Drill! - Все! Возьми! Возьми меня! Сделай уже предзаказ! Неофит с двустволкой на 2-й картинке - просто отличный :love: На последней картинке - это набор такой большой будет или это просто групповое фото для семейного альбома генокрадов? :-

Genestealer Cults - просто отличный получается! Двустволки, дубинки и ручные циркулярные пилы! Смесь Астра Милитарум и Адептус Арбитрес под густым соусом рудокопов. Отдельно хочу обозначить глубокую приязнь к ктулхо-головому элементу в рядах Hybrid Metamorphs: В общем, если я еще и не решил бросить собирать CSM, то по крайне мере подумываю начать изменять им с генокультом :blush: Они imho для тех же арбитров больше подойдут, судя по размещению человеков на кузове: на поле боя так не особо поездишь, а вот улицы патрулировать - самое оно! Но машина действительно шикарная, что с отвалом, что без оного. P.S. Хотя я по-прежнему жду лимузин :rolleyes:

Какой бугурт? Я вообще счастлив! :image017: Я вот уже прямо жду, когда наконец сделают фильм по Ведьмаку, в котором Белого Волка будет играть, разумеется, Идрис Эльба, а Скарлетт Йоханссон, естественно, будет изображать Йеннифэр... во флешбэке в виде горбуньи :D

В связи с тем, что выше прозвучало мнение о том, что написание отзывов на фанфики, опубликованные давно, дескать, является «гробокопством», я допускаю, что так может считать не только Vasheska. Посему довожу до сведения форумной общественности следующее: i Уведомление: Официальная позиция администрации литературного форума (в моем лице) относительно п. 3.20 Правил форума: " п. 3.20 Правил форума " На форумах запрещается: 3.20. Добавлять свое сообщение к теме, обновлявшейся более полугода назад, если тема потеряла свою актуальность. П. 3.20 Правил форума не имеет отношения к топикам, в которых обсуждаются фанфики. Реакция пользователя, прочитавшего фанфик, по умолчанию является актуальной и может быть выражена путем добавления сообщения, содержащего отзыв пользователя-читателя на этот самый фанфик, к теме, в том числе обновлявшейся более полугода назад. Реакция читателя делает художественное произведение (и тему, в которой оно размещено) актуальным. Фанфик является художественным произведением / продуктом творчества и не имеет срока давности. Если вас затронул текст (вызвал любопытство, интерес, негодование и т.д.) – не стесняйтесь и не бойтесь его комментировать. NB Это уточнение не имеет отношения к прочим темам (голосованиям, опросам и т.п.), размещаемым в литературном форуме. Вообще, не стесняйтесь комментировать – это же форум, в конце-то концов! :)