Benge

нужно обзор собраться и написать коллективный, так сказать - поделиться опытом композиции и тактики игры. Я достаточно много потестил игру коробками с поддержкой абоминации. Пришел к выводу, что или пара пушек или две абоминации по флангу могут неплохо сыграть. Поддержка однозначна нужна в виде отряда, который много не потеряет, а стедфаст у противника снимет - абоминация может заломать коробку на КР. Крысоогры достаточно неплохие сейчас. Если брать отряды нарезальщиков - они сразу идут за абомом. Оптимальным на мой взгляд пока кажетсяотряд в 6 моделей без апгрейда чемпиона. Монки пока рассматриваю только как бункер для сира. Из суппорта рукопашной расписки - недурны гаттеры с пойзон слингами (5+5), выход из резерва может неплохо покоцать вармашины. Стрелковые варианты построены на паре пачек джизелей (пока не определился с оптимальным кол-вом), коробках на шаблонах. Мортиры из-за коробок могут превозмогать за счет кол-ва, глобалдиры не выживают, к сожалению. Поэтому стараемся не потерять по очкам коробки. рарный выбор - лимит пушек. В катапульты не верю, хотя и большой шаблон (но это ИМХО), некоторые миксуют пушки с катапультами. Наш бест чойс нарезальщиков - герои. В любом случае нужен бсб для общей устойчивости, как правило с вардой 4+ за 45 поинтов и щитом (тестил алебарду, но не понравилось - щит лучше). Ассасин с випинг блэйдом и настойкой силы. Сир - тут варианты или на колоколе (все яйца в одной корзине) или пешком в "бункере". вариантов также несколько - например 2 сира в разной условно полезной закачке (павер скролл, переброс мискастов, тринька с -1 на ту хит от стрельбы по юниту, 4 варда (талисман) - тогда бсб будет в хэвике со встроенной 4 вардой), или инженеры: с диспел свитком и конденсатором (маг), пустой с ракетой, пустой с орбой. Вообще не хотелось бы превращать пост в "поток сознания", поэтому на выходных постараюсь выложить внятный ростер на обсуждение.

разница в катапульте и пушке - величиной шаблона, навесной огонь (что плюс к катапульте), и д6 вундов для пушки. Пушка минимум выстрелит со 2 силой и тоже без армора, поэтому в катапульту не особо верю (особенно против Т4 армий). бсб не нужен мушкет - он движется в коробке (бункере), поэтому мушкет не будет оправдан (двигаться или стрелять). А вот 4 варда - тематичнее для выживаемости. Ракету бы сменил на диспелл скролл, ибо один не проброшенный диспелл может быть губителен.

это цена, включая кланретов, которых полтинник. Интересная в целом расписка, только я бы катапульту пушкой заменил, рабов нарастил, скинув пращи (которые весьма и весьма им сомнительны (они должны держать, а в них должны стрелять). Инженеру мушкет тоже не кажется очевидным выбором (ему место в коробках) если с джизелями - может не дотянуться, если в коробке - с ходу не стреляет. Напрягает отсутствие диспелл скролла - мб стоит отказаться от вкусной ракеты, сменяв ее на не менее надежный скролл с конденсатором.

Generality ФБ было выиграно именно империей, ростер точный не запомнил, но примерно: Архлектор, пара магов, бсб, инженер, 5-6 рыцарей, коробка мечников, коробка алебардщиков, коробка грейтсвордов, детач с арбалетами, 2 хеллшторма и 2 пушки. Не оверпауэр - но отыграл весьма достойно, - как результат - генералити.

Вы же играете на определенный формат? верно? - если бы только один человек играл с каждой стороны - сколько бы кубов на ветра магии было брошено? -> по-моему логика очевидна.

в стартере есть мега плюс - мортира и огнемет, - собственно на этом плюсы стартера кончаются. кланреты с неотдираемыми щитами это гуд (за свою цену), но на мой взгляд батальон поинтереснее - минус батальона в монках, которые в количестве больше 30 не впились (продать их тоже проблемно, ибо у всех есть). Думаю, что собирать лучше с концепта "от стрельбы", "от монстры" или "от орды", в зависимости от того, что ближе. Стрельба на шаблонах сейчас может стать интересной (пушки, мортиры, огнеметик или пара), в таком случае пехота будет на контрчарджах. С монстрой тоже понятно все - отряды поддержки с морем рядов для лишения противника стедфаста. Монстра по КР может заломать в целом многих. Орда самый очевидный вариант с 5-6 большими "пятнами" коробок и небольшими но маневренными фланкерами для атак тылов противника. В этом топике нет смысла обсуждать данную тему - лучше в разделах с конкретными ростерами и прикидками по количеству моделей и отрядов.

а что мешает суппорт атаки направлять в колокол или сира? - второй ряд (в некоторых случаях третий, четвертый или пятый) бьет с аналогичным выбором, который может заявить первый. Живучесть сира на колоколе в хтх падает пропорционально возможным атакам оппонента.

колокол съедает все очки лордовского слота - я подумываю о двух сирах или о сире и паре варлордов. По сути у меня в ростере не так много коробок, до которых нужно дотягиваться генеральским ЛД. Эффекты колокола забавны, но ситуационны (для меня он просто машинка с 18 люймовым лидерством и халявной 4 вардой сиру) - причем в хтх колокол не может защитить сира от нарезания даже простым мясом. Альтернативную сборку для монахов не рассматриваю, т.к. монашеский девайс при приличной цене не защищен никак и будет страдать от всего на свете - и стрельбы по большой цели и в хтх из-за размера базы и не внушающем доверия количестве ран при нулевой защищенности.

Для брейк теста из лидерства проигравшего вычитается разница комбат резалта, +/- маг вещи, понижающие ЛД. Вопрос вокруг этого образовался. если уж совсем по РБ - КР это пенальти к ЛД, но для удобства не совсем корректно изобразил, сорри, что неточно получилось

К примеру, рабы скавенов без стедфаста с 5 ЛД (за ряды), по КР +3 у оппонента и есть маг вещи, которые отнимают еще 2 от ЛД. Вопрос был о том, что первично считается: 5ЛД - 3КР -2ЛД (маг вещи) =0, или 5ЛД - 2ЛД (за вещи) (промежуточное лидерство положительное) - КР (до значения 1+1) = инсейн героизм на 2. walrus ответил уже.

письмо на этой неделе сделаю, в акции поучаствую.

прочитал фак, не замечал раньше этого абзаца, Mity - спс. возник вопрос в продолжение. Если у меня 2 вещи на занижение ЛД (-2 ЛД), то они вычитают лидерство из базового значения или (после всех модификаторов) могут "убрать" 1+1?

абоминации есть самые разные - знаю минимум 3 варианта за очень дорого для одной модели. Но в целом они меня не устраивают эстетически (жду релиз от ГВ). Альтернативные варианты видел только с лепки, поэтому поинтересовался. Nakatan - спс, не буду особо заморачиваться с поисками порой находит дикое желание разбавить орду примерно одинаковых моделей :)

если есть линки на альтернативных производителей скавенообразных (не обязательно гигантских крыс) - полинкуйте, буду признателен.

Можно пободробнее? - РБ как-то иначе описывает живые броски 1+1 и в разделе про лидершип тесты, и в разделе про героизм. чем принципиально уменьшение ЛД за вещи/знамена/спелы отличается от уменьшения ЛД за результаты боя (фланг, тыл, раны и т.п.) - ИМХО в обоих случаях ЛД может быть уменьшен до 0 или еще сильнее, поэтому суждение об автобрейках неясно

отличные фото, спасибо.

думая над тролями - вспомни как 1+/2+ сейв тяжко расковыривался в предпоследней игре против дарков. Нужен в целом отряд с 15 вундами и вариативностью на автохиты без армора или приличное кол-во атак с приличной же силой - отбаффать в какой нить речке их на школу лайта (или ваагом) - и троли отлично себя показывают (в отличие от большой коробки, которая кроме ститика и стедфаста не может себя показать).

Работа Рингил понравилась больше - насыщенные цвета подкупают, хотя это может быть и субъективным суждением.

Эрраты - они полезные - читать их нужно - и мастера и апгрейженный огр-чемпионы. кнут дает доп атаку, если не ошибаюсь, считаясь дополнительным ручным оружием в ближнем бою (когда естьконтактбазак базе), или дает провести 1атаку через ряд крысоогров или 3 рядов гигантских крыс, - книги нет под рукой, поэтому насчет кнута могу ошибиться.

он чемпион, поэтому - вэлкам в первый ряд.

а потери будут убираться из первого ряда, да ?:) - по вордингу из последнего, вроде, т.е. убил свой базовый контакт - и все - нет ответов.

в кодексе нетемных Эльдар у арликов также нет dedicated transport, но это не мешает их на первый ход засаживать в чужие машинки.

Стараться не попадать в базовый контакт с врагом, прятаться в челенжах или (если повезет) объявлять коробкой чарджи в тыл или во фланг, где суппорт атаки не работаю (с тылом еще проще - потери как раз отдуда убираются - ответов может и не быть). Защитная закачка показана только бсб. генералу достаточно раздать лидак в коробке, следующей за остальными отрядами, оставаясь в недосягаемости противника.

если раньше лорд вырезал базовый контакт и все - мы выжили (если брейк не провалим), то сейчас самые легкие виктори поинты для противников скавенов - герои, вепон тимы, пушка/катапульта. Нужно понимать как эти очки не отдавать противнику - ибо в большой коробке быдлопехоты все равно до 6 (или 9) ответов можно назначить в героя. Киллингблоу, но армор сейв или просто высокая сила нападающих позволит выбить лорда, оправдав затраченные на нападающих очки.

а зачем его давать лорду-генералу, если можно выдатьрядовому инженеру? - на сколько помню вещь весьма ситуационная и работает отлично только со скиттерлипом. закачка лорда зависит от метагейма и конкретного ростера. обсуждать отдельно один маг. предмет для одного персонажа (лорда или героя) - безпредметно.