Benge

маневра нет никакого, герои рассажены в три коробки и играют от статика (при двух то пушках) сир может что-то сделать - если его не отконтролят диспеллом, а коробки при всех своих плюсах по цене - вообще не поворотливые. 80 крыс могут сделать примерно столько же, сколько и 60, или даже сорок (а на такой формат и 35). Зачем сокращать себе возможности по тактике с 2 кирпичами, если можно играть эффективно и не в таком большом кол-ве. Я не могу припомнить кто использовал отряды (даже скавенов) больше 50. Стедфаст снять у противника могут и 40-50. А на счет устойчивости - при атаках в тыл или фланги снимается бонус к лд за ряды - и стедфаст становится весьма и весьма печален.

и это будет происходить на игровом столе, оборудованным сверхточными приборами измерения углов? - соглашусь с Фенором, такая вероятность катится к нулю, если только противник сам не согласится, что шаблон лег именно так и никак иначе (с четом погрешностей дрожащих рук, горящих глаз и огромного желания налимонить больше максимального числа моделей :))

мастера в ограх не образуют ряда - в счет идут только огры. модельки на базах отличных от баз отряда всегда сбоку лепятся, если не ошибаюсь.

Уже лепили линк на картинку с ГВ - они ставятся с боку, т.к. их базы не стандартны для пачки огров. МООО ...ООО м- мастер (погонщик) о - крысоогр. [ Добавлено спустя 3 минуты 13 секунды ] сам же лепил данный пост :)

При всем при том, данная модель будет являться аналогом абоминации, при примерно сопоставимой стоимости. Как суппорт коробке для нарезания с флангов или тыла противника теоретически очень даже не плох, однако на практике его могут затащить в челендж с рнф моделью, либо застрелить из артиллерии. В целом (по отношению к другим "нарезальщикам" остальных армий) варлорд весьма и весьма "середнячок", для лорд слота он не оправдывает себя. Его единственный и неоспоримый плюс - лидерство, которое может раздать отрядам, если генерал, или одному отряду в котором топчется. Хтх герой у Скавенов только ассасин, который "может" с рероллом на ту хит, асф и випинг блейдом вырубить вражеского героя (+3 силы в тему) при адекватной стоимости. Имхо, конечно, но скавены сейчас играют от количества моделей/отрядов и их общей устойчивости.

имхо, конечно, но лорд у скавенов никак не тянет на мегонарезальщика, - не переоценивайте его. Коробка рабов за ту же самую цену делает гораздо больший объем работы. В лорд чойсах есть или сир на колоколе или сир пешком (оба в закачках). Остальное плавно перетекает в героев и коры. Обычно слив происходит за счет потери персонажей - ибо коробка из одного бойца держит полную стоимость оной коробки. Если хочется хтх брутализма - берите ассасина, если хочется устойчивости - бсб не лишний. Инженер за сущее копейки с ракетой или свитком и молнией - отличный выбор. Как побеждать на варлордах - загадка (противник или его заковыряет рядовыми моделями - или тупо забьет на него делая КР на других моделях/флангах/чарджах/баннерах и т.п.

Иррезист - это удачный каст спелла при выпадении двух и более 6-ок. Иррезист нельзя диспеллить кубами или свитком. Он же является мискастом - т.е. неблагоприятным случайным воздействием на мага по таблице мискастов. РБ говорит - отработал спелл, после чего отыграл мискаст.

Не соглашусь, т.к. в плане защиты у монков вообще ничего нет, а у клановых 5+/6+ монахи френзи+иммун к психологии, правила бесстрашия в ФБ нет. очень любопытно из чего сделан такой вывод. я не вижу откуда такая коллосальная разница. КР можно или нарезаеть или не дать нарезать противнику. Чем монахи принципиально сильнее, тем более в 2 раза. штурмовики выигрывают за счет 4ВС и 4силы, повышенной ини, при том же 5 сейве в хтх. фактически они элитны для скавенов, на голову выше кланретов, но по сравнению с остальными армиями и элитными отрядами - штормвирмены весьма бледны и уязвимы. У них все тот же Т3, сейв 5+ (или 4+ от стрельбы). если взять на сравнимое кол-во рабов и штормвирменов - то рабы убедительнее за счет статика (стэд фаст) и нарезания (просто методично пробрасываем ЛД и сокращаем противника).

с шестой редакции играл коробкой монахов. Она не анбрекбл, не убер и ожидать от нее "нарезания", имхо, опрометчиво. Любая коробка (даже рабов) под заклом дес френзи будет выдавать такое же кол-во атак, при цене от 40 до 60 очков. Баннер с перебросами на ту хит и ту вунд - круто, для одного раза, но будут и последующие фазы, в которые они ничего не смогут. На мой взгляд, кубонарезательный отряд - гигантские крысы по дэс френзи. Их правило о нанесении атак 2мя рядами делает этот закл максимально эффективным: строимся по 5 в ряду, отряд в 40-50 моделей (включая 5 погонщиков) (чтобы у противника не было стэдфаста, а у нас был). если каст френзи пройдет, то первый и второй ряды выдадут по 3 атаки с модели, третий ряд по 1, погонщики в 4ом - еще по одной. Итого: 40 атак во фронт без хордового построения. При цене в 190 очков. если построиться по 7 моделей (7х7), то таких атак под дэс френзи станет 52, при стоимости отряда в те же самые 190 очков. Обеспечить наличие дэсфрензи может инженер второго уровня + сир, которые школу руин могут целиком выбрать. [ Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды ] води их по 10 моделей - 20 атак с отряда :) - как суппорт - ничего так получится.

начиная пост с такой фразы, ты сразу ставишь свою идею в разряд "несерьезных" монахи лучше кланретов - парой атак с модели, а стоят в полтора раза дороже. Имхо, - того не стоят. тогда отбить цену - вообще невозможно.

http://www.youtube.com/watch?v=Mfsuel4N1dU не хочу сбаянить, но меня улыбнуло очень :)

Игрался и в ФБ и в 40к разными армиями, каждую из которых собирал (примерно на 3/4), красил (примерно на 3/5), а потом продавал (примерно за 1/2). Что бы сейчас для старта не было выбрано (если человек без опыта игры и покраски), оно будет (скорее всего) забыто (распродано, раздарено, утилизировано). Поэтому лучше будет купить что-то дешевое (к примеру с барахолки), что можно потестить, вникнуть в игру и понять ее механику, в т.ч механику игры определенной армии. Если не понравится - продать. Узнать кто в топе можно по распискам ростеров (как правило новые кодексы поражают паверностью и уровнем продаж). Вопрос о некронах и волках - вопрос денег, времени на покраску, времени на тестирование правил, - поэтому прокси в помощь.

в двух сумках, обычно, одна из них чемодан ГВ, в другой коробка, внутри которой самодельные треи под неформатные модели (пушка, огры, колокол, и т.п.). По хорошему, должен спасать маленький чемодан ГВ (но он для неформата неудобен. Сейчас к сумкам варфорджа присматриваюсь (надеюсь, что не реклама)

мультишот слингами вполне себе шейдов поправит, если сетки брать (халява таки) - то не больше 1 (ибо в бтб сразу три противника потеряют инициативу и вс). На взгляд гуттеры эффективнее с мультишотом ядовитых пращей, чем в хтх.

Ростер очень понравился, единственное, что добавил бы - выдал 2 пачкам гаттеров ядовитые пращи, слив третью. В целом весьма оптимально получилось. Рукопашные герои в такой концепт не слишком вписываются, да и заработать на них VP несложно. А вот заковырять 286 моделей - будет напряжно :).

Думаю, что сир на такой формат не лезет, ибо стоит четверти армии, ничем не защищен, сожрать его легко в "бункере" - иммун к психологии - хорошо, однако любая фаста или фланкер сира сольет (а это четверть армии). Предлагаю: рабов 3 по 30, штормвирмов лишить щитов и выдать баннер шторма, чифу выдать варду 4+ и щит, вместо алебарды. нужны минимальные отряды гигантских крыс по 5+1 в отряде (23 очка) в кол-ве хотя бы 2 штук, одного инженера сделай магом, дай ракету - будет генералом, второго можно слить за бесполезностью. Думаю, что должно быть недурно. по очкам не прикидывал - нет под рукой книги, но общая мысль, полагаю, ясна.

полагаю, что последние несколько ответов о генерации и использовании спеллов нужно перевести в раздел "помощь начинающим "Скавены"

Два сира будут смотреться неубедительно, т.к. в среднем 6-8 кубов выходит на ветра, из которых не меньше половины идет в диспелл пулл противнику. поэтому отбить стоимость лордов и их закачки, имхо, почти нереально. Если хочется 13-ый спелл - можно взять аркану, которая на один раз дает иррезист на дублях (6 кубов - гарантированный каст). Мне думается, магию сейчас сильно переоценивают, точнее даже "возможность скастить", - почему то все только на эффект спелла смотрят. Кроме того, камень дающий +2 куба в пул на одну фазу - тоже нехилое усиление фазы колдовства. варстоун токен за пятнашку был бы мега поломом, если б сверх лимита можно было кастить - исключили не зря, т.к. в прошлой редакции была привязка к уровню кастера (его возможности использовать кубы) - сейчас даже мини-инженер на 6-ти кубах может выдать, а прибавление уровня кастера к результату каста дает гарантированные касты даже непростых спеллов (крысоводы вспомнят чуму 7-ки, которую на 13+ было скастить проблемно, а сейчас сир с +4 к касту может ее на 3 кубах спокойно проводить) [ Добавлено спустя 2 минуты 13 секунды ] Если не указано, что спелл могут знать несколько магов (как варп молнию инженеры) то на армию можно использовать/знать только 1 спелл на 1 мага. (РБ стр. 490)

Юрьевич.

Отписал все, что нужно для участия на ящик.

Как и все бутылки данная работает на начало хода (не объявил - не получил), ну и кроме того, на 1 фазу (т.е. если не брейканул атакующего, то на второй ход сир "уйдет"). Колокол ослаб немного по отношению к 7-ке. Думаю, что решат в конечном итоге тесты разных расписок с колоколом и без него. Один большой плюс - пока не умер колокол, то не умер лорд и наоборот в отношении виктори поинтов -> коробка аналогично будет держаться до последнего бойца. В целом предлагаю обсуждать плюсы и минусы на примере конкретных ростеров в соответствующей ветке. на выходных постараюсь вывесить ростер с колоколом на толпах дешевой пехоты

дело не только в потерянных атаках, дело в том, что в сира могут заявить свои атаки до 10 моделей (если с копьями - еще больше), против обычных четырех, если сир стоит в коробке с краю в первом ряду.

мне импанирует сир сейчас и лорды с хтх закачкой для усиления коробок. К сожалению, огромный минус колокола в том, что отбить свою стоимость ему и отряду пушеров почти невозможно. В хтх нашего сира линейные модели нарезают, а отряд (из-за базы колокола) не может реализовать в полной мере свои атаки (огр-звонарь не особо спасает). Фактически (с учетом эффектов звона) колокол неплохой суппорт в армии, но никак не первая скрипка. исходя из общей суммарной эффективности всей армии в целом, можно пробовать на 12 дюймов от генерала (сира или варлорда) расставлять наименее устойчивые коробки, а на отдаленные отряды выделять варлорда (или пару - в зависимости от формата) для ЛД и усиления хтх потенциала отрядов. По идее, это компенсирует 18 дюймов от колокола и сведет этот дейвас только к эффектам звона и экономии на варде. Нужно потестить, конечно, но, думаю, идея не лишина смысла.

я подзабыл вординг поушена, но его можно выпить (если не ошибаюсь) на начало хода оппонента (т.е. в свой чарджим, пытаемся не умереть, а в начале хода противника пьем, превозмогая нашу цель в фазу хтх хода противника).

вординг только про марш.