Flame Warrior

На некоторых турнираз в ряде армий юниты меньше 20%. Ну и на 100 очков можешь турниры поискать. Но таки граждане правы - за редким исключением в вармашине если второй юнит, то он не повторяется. Чаще берут по два одинаковых джека/биста (шреддер спам под таргошем, кстати, веселый тоже). Но тут, справедливости ради, стоит понимать, что по правилам вармашины вообще довольно сложно собирать лимиты на юнитах, т.к. у многих отрядов стоит FA:2, а у аттачей FA:1. Лимиты на джеках проще, т.к. FA:U там у всех за исключением чарактер джеков. Но тут еще одна проблема - джеки хотят фоков, а фоков мало. С бистами проще, но вопрос работы с фьюри обычно тоже весьма остро стоит + комбы на анимусах. Но шреддер спам все еще существует, да.

Это можно практически про любую расписку в Бормашине сказать. пКреосс хорошо играет только раз, когда ты с ним встретился неподготовленный. еКаин хорошо играет только раз, когда ты с ним встретился неподготовленный. еХейли хорошо играет только раз, когда ты с ней встретился неподготовленный. А все почему? Потому что играя против незнакомой расписки в Бормахордах риск оказаться надетым на дверь зачастую сильно выше.

Логика Ученикка и клуба Сроллер порой очень удивительна. Можно взять тот же SR2012 (официальный свод турнирных правил) и найти в нем опцию - No Time Limit, а после этого найти в этом (да и не только в нем) топике посты, скажем, г-на Калания, утверждающего что все что без таймлимита не православно и официальным турниром считаться не может.

Мыше это какой-то очень фейл аргумент. В этой игре контрить можно практически что угодно. Просто эти лимиты играют и делают это не то чтобы очень плохо.

Нет, я конечно могу начать кидать линки на турниры со статистикой по кастерам, но Сов же вас тогда со всеми естественными выделениями сожрет. ЗЫ: Для затравки один большой командник в Зальцбурге (смотреть на Крикс, потом пытаться продолжать беседу о балансе) - http://www.taurusiuvavi.at/phpBB3/viewtopi...eae088729ffd5cc

Тупой лимит у Хадора (еБутчер и сотни дум риверов):

Так это один из 2-3-4 ростеров, а не цельным одним берут и порють.

еКреосс же. Кастер, Гравус, ФоС и сотни экземпларов

Выигранных по версии Лубоеда ("был в топмнога значит может") или буквально ("побьеда")? За прошлый год я знаю минимум два по второй версии и с десяток по первой. Причем один из них это весьма популярная расписка (та что "тупой лимит"), так что если хорошенько покопать, то наверняка получится много найти.

Я не мистер "я не знаю что сказать поэтому зацеплюсь за количество сообщений", но я знаю минимум два играбельных кастера Протектората, которым хор совсем никуда не впился. Один из них, кстати, играет от "тупых лимитов".

Аттача хватит, чо. Ну или годного соло. Правда история нам сообщает что случаи такие редки и все надежды на лечение огнеметчиков крутым аттачем были разрушены(

Каланий мне обычно говорит что это какаха а не аргумент, "яигралсотниигривсенатак!"

Это ататат обобщение. В православных армиях такого нет.

Если я скажу "да", то меня будут потом обзывать "выгенеральскаяпропоганда"? Ну три в кулбе и полтора в сроллере. Суммарно тех же красноармейцев и прочих криксоводов в городе тысячи колец сильно больше получается.

Я боюсь в этом году примеры с эйрис, медведами и прочим не очень корректны - лимит на FA:C во все поля приведет к тому что их станет сильно меньше, а на турнирах в 3-4 ростера... Про Зеркову ничего не знаю. Думаю при игре на 150 очков в 3 кастера может и выстрелить %). Как пример лучше приводить косситов - вот это реальная какаха у Хадора. У протектората все так или иначе могут играть. Молитесь правильным богам) ЗЫ: Это при том что в Москве за протекторат практически никто не играет, а в европах и прочих штатах это фракция вечного второго места (ну ок, в Австралиях жарит).

Вообще вспоминается памятный троллинг Кургииняна Комсомолкой "ДА ИЛИ НЕТЪ!!!" Слабые фракциии в ВМ это фракции, которые таковыми стали недавно. При этом по результатам последних крупных турниров видно что ногебать они вполне могут. Ну ок, мерки практически не могут. Остальные могут все. Сильных и слабых юнитов/кастеров нет. Есть сильные/слабые решения под мету. Люди нагибали и Амоном с двумя пачками Идриан, и ведерком Ассолт Коммандо и Виндиктусом... С другой стороны для того чтобы так делать нужны прямые руки и хорошее понимание что и зачем ты берешь. Т.е. отечественному каммуните такое не светит еще долго. Про то где больше баланса, а где меньше я ничего утверждать не могу - в 40к я почти не играл. В бормашине он в приемлимом для меня виде есть и мне этого достаточно. ЗЫ: Клуб Сроллер это не наши, это в основном какие-то интересные личности в Москве.

Я боюсь что у клуба СР весьма странные толкования правил ср 20ХХ. Но они меня за такие утверждения неправославно обзывают и ведут себя как обычно, тащемта.

Тут кагбе весь софизм кроется в том, что "баланс чего"? Если баланс между фракциями, то в очень большой степени есть - есть только 1 фракция у которой нет хорошего не сливающего кастера/варлока на любого из возможных кастеров оппонента. [ Добавлено спустя 38 секунд ] ORLY!?!?!?! Опять людей обманывать решили?

Да вы просто зажрались!

Боюсь это не ко мне вопрос - я статью не писал =) ЗЫ: Но в плане турниров таки баланс, т.к. в итоге все сводится к тому, что плохие матчапы друг с другом практически не играют.

Тут не "камень-ножницы-бумага". Например: У тебя есть ростер А. У этого ростера есть слабые матчапы, т.е. матчапы в которых чтобы выиграть нужно чтобы опонент был совсем овощем. Есть сильные. Их не обязательно много, но как правило есть. Есть просто нормальные, где ни у кого убойного преимущества нет. Дальше все упирается в мету. Чтобы таких проблем (игры в камень-ножницы) небыло - разрешают второй ростер, который в идеале должен компенсировать слабые места первого. Как правило с условием что если ты заявил два ростера, то ты каждым обязан играть по разу (т.е. надо думать когда поиграть вторым, чтобы на последний тур был выбор). Это практические стандартное. В этом плане баланс в вармашине хороший, т.к. фракций у которых есть сливные матчапы на вообще всю фракцию тут три - Ретрибьюшен, Мерки, Миньоны. Но они относительно молодые, потому в основном это ограничение доступных опций. И да и нет. Да, потому что для многих кастеров такое работает. Нет, потому что есть кастеры, которые как-то адекватно играют только на маленьких или только на больших форматах. По затратам Ученик все правильно написал - 200-300 баксов это армия на 35. Троллям чуть дороже, Но вообще 15-25 это мягко говоря не очень сбалансированные форматы. Хотя это для всех варгеймов нормально. С выхода последней редакции совсем уж потрясений небыло. Т.е. уже три года тишина. Раньше не знаю - я в нее играю не так давно. Но говорят что они очень аккуратно к изменениям относятся. К тому же тут модель слегка другая - все фракции получают плюшки одновременно (ну ок, орды на 3 месяца позже). Получают мало (1-2 отряда, 2-3 джека, 1-2 кастера, 2-3 соло). Выпускают аккуратно. К тому же это технически сложно в этой системе зафейлиться так, чтобы выпустить кастера/юнит/джека который внезапно возьмет и всех затмит. Обычно или у парочки турнирных кастеров внезапно появляется головняк или нескольким какстерам дали кусочек комбы/слегка апнули текущую. Т.е. игра конечно на комбы, но во всей игре десятки сильных комб. На турнир заявляются два. Часть моделей может пересекаться. Перед началом игры ты можешь узнать чем играет твой оппонент, потом в темную каждый выбирает кастера и ставит ростер с ним. Как правило это не очень много моделей. Т.е. у меня 3 ростера на, скажем, 25 это три отряда пехоты (4 модели, 12 моделей и 11 моделей), 4 джека, 3 соло и сами кастеры. Итого 37 моделей. Три ростера на 35 это будет +2 джека и 1-2 соло. Это реально на один поднос влазит без проблем. Я могу постараться и собрать 3 совсем разных ростера. На 35 получится не 40 моделек, а 60. [ Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд ] Э! В прошлом году две книжки вышло с новыми модельками и правилами! И да, есть кастеры у которых плохих матчей больше (порой сильно больше чем 5%), а есть у которых их меньше. Первыми турниры играют сильно реже.

Ну насчет иногда я бы поспорил. Санктифаера даже в планах нет. А планы до Июня известны. В Июне год будет. Про Бомбардиров вспоминать страшно. Вич доктора нет, Эвенджера нет, Гриффона нет, Зимнего Аргуса нет, Суккуба нет, Шторм Тролля нет, Демолишера нет, Тибериона нет. Это только те которых уже пол года и более как в книжке показали и даже модельку никто не видел. Есть еще незарелизенные модельки, которые уже показывали. Т.е. оно может и лучше чем в 40к, но про 3-4 месяца это явная неправда.

Приведенная мной цитата про вармашину вообще-то :D

Там много чего еще написано. Например вот: 3-4 месяца это, мягко говоря, неправда. Хотя дольше года практически ничего не ждали, да.

Смотря во что стрелять...