Flame Warrior

А вы теперь Сибирь. Каланий сказал, так что деваться некуда :(

Он его там фактически выиграл по сценарию выиграв первый ход. Если бы это был любой Distant сценарий или Flank - было бы ой. Ну или кубик проиграть. Это один отряд. Скорее всего эрранты. Ириска/Аяна и они трупы. По сути надо только придумать чего делать с кониками и как не подставиться под ФоС. Но от расписки зависит, да.

Ну в общем-то это фактически единственные расписки круга где есть хорошая броня. И в лучшем случая Балдуры и Ко. это четверть встречающихся расписок круга, а зачастую и того меньше, т.к. хороших варлоков у круга вполне хватает.

Все же к континус эффектам, а не к типу дамага. В плохие матчи можно в общем-то весь ретрибьюшен записывать смело, да и по остальным фракциям чуть больше найдется. Сигнар с ганмагами только трупами закидать по сути можно. Это реально, но в ряде случаев совсем ой. еКаин совсем печальный для еКреосса.

Бьешь турнир на два дня, например, и не напрягаешься от слова "вообще". А то что у вас произошло после финала в 3 часа с бугуртом и метаниями мягко говоря странно. Новичковый? Ок. Без лимита? Ок. Откуда тогда эта боль?

В системе где нужно игр 20 поиграть прежде чем перестать клинить на каждом повороте, избавиться от привычек со старых варгеймов и т.п. это вполне ожидаемо на новичковом.

1. Вы уж опередлитесь трусы или крестик. Пока получается что и на человека и на ростер. При этом практика показывает что игра пехотными свармами на 35 очков проходит довольно быстро, благо после первого же рубилова от свармов практически ничего не остается. 2. Можете сходить на форум неназываемого ресурса, там после новичкового турнира один неназываемый модератор слив партию жалуется что все потому что время и вообще он без таймера с этим человеком играть не будет. Это рукалицо и совершенно дурная замена своей неспособности отсутствием секундомера. Не уверен что без возможности таймера было бы лучше, но жалобы были бы совсем другие. На спортивность игра с таймером влияет сильно - спортивное поведение при истекающем времени просто пропадает. 3. Прикиньте, у вас по правилам есть возможность в ход оппонента совершать действия его отвлекающие. Например попросить показать карточку, уточнить правила и т.п. 4. Это не борьба. Это тотальное непонимание того зачем плодить бесполезные сущности. Меня это напрягает. Свое мнение по этому поводу я высказывал и буду высказывать (у нас же свобода слова, да?). Степень градуса боли в пятой точке можете оценить по постам калания. Видимо такие турниры в этом мире проводит только клуб СР. Оооок. Обратно та же шарманка богоизбранных вмхшников. [ Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд ] За последние твои посты слишком часто вижу упоминания Айса. Оно тебя точно не беспокоит? Хорошо ли спится? То что по твоему мнению единственно верная в мире вмх она только в клубе СР и больше никто в пределах Москвы и страны правоверно не играет мы уже поняли.

Эпичная и не эпичная версии одного и того же персонажа. Технически это как правило сильно разные кастеры/варлоки, а по бэку одни и не же но на разных этапах своей жизни.

Обв. За эХейли не играл. Но то что видел явно сильно отличается от игры за виндиктуса, например.

1) С математикой у тебя видимо совсем плохо. У Шае даже по сумме не лучше. У Веника тоже. Nice try, старайся дальше. 10 еще не вижу. Даже 5 не наскреб. Причин не считать что статлайн у еФеоры один из лучших в игре опять же не вижу. 2) Судя по тем турнирам что я вижу - нету у вас ПоМ. Дальше проще - на рейндж ассасинейшен 4 фока на Реконера никуда не впилось. На мили ок, еще может пригодиться, но как-то чаще получается именно рейндж ассасинейшен реконером. Тут важнее уже количество реконеров и вассалов, а не возможность 4 фока навесить. Редимер или на бонде или его нет вообще. Если смотреть как большие дяди играют - редимер там практически всегда есть. 3) Ты это Сигнар, причем как правило не такой, который склонен переть на передовую. Ничего не замечаешь? 4) В случае Орд как правило речь идет о разгоне 1-го биста. еФеора свободно разгоняет 2+ джеков. еХэйли разгоняет... опять одного джека. В целом согласен, сути формулировка не раскрывает, т.е. не очень удачная. 5) Интересно смотреть как до опечаток докапывается человек не очень дружащий с запятыми, например. Но про формулировку подумаю. 6) Там есичо еще по мисси выиграть можно (тот же Destruction за милую душу просто) + расписки с бонженными реконерами в накрывании всего шаблонами не способствуют если там нет двух ванков. Аттришен можно и без фита играть. Опций сильно больше чем "кастеркилл или убийство армии врага на фите и бочком-бочком-бочком". 7) Я играл за Сигнар. Я не пишу про Сигнар которым не играл. Хамство в лексике типа "бредовые", например. Я ничего не имею против указания на ошибки и обсуждения спорных моментов, но градус неадеквата тебе стоит все же понизить - это как минимум не конструктивно как максимум смешно. ЗЫ: Итого по результатам твоего бугурта вижу две неудачные формулировки. Можно было это без стены текста делать, но и на том спасибо.

Справедливости ради стоит заметить, что с бэком у вмх каммуните по большей части очень туго, а вот спортсменов с непокрасом у вас вроде хватает.

У Протектората это точно лучший статлайн. Назови хотя бы 10 кастеров у которых статлайн лучше, а потом пиши такую ерунду. Давай начнем издалека - у вас Протектората нет. МоргриМ бондил ридимера и был вполне рад. Если посмотреть ростеры больших дяденек с больших турниров - там почти всегда на бонде ридимер. Почему? Потому что он убивает больше 1-2 моделек в ход. Если ты такое пишешь, то ты просто очень слабо представляешь как играть ридимером. Ему не нужно попадать. Ему нужно отправлять 3-4 АОЕ в места скопления вражеской армии. Если враг не растягивает всю свою армию через весь стол зигзагом - такие будут. В ряде миссий будут почти наверняка. Против шилдволлов - будут точно. Ну и шахматкой можешь строить сколько угодно - хороший скаттер и 2-3 модельки накроет. Против Сигнара не так актуально - у вас армий где много моделек мало. Против многих других армий более чем ок. Опять же - попасть в обджективку рядом с которой что-то случайно оказалось можно, попасть в джека тоже проблем нет обычно. Если очень хочется - 3d6 + 5 получить обычно не проблема, если руки из того места растут. А это уже дает попасть по многим целям. Бонженный Реконер это обычно просто Реконер с 4 фоками. Хорошо, но не более того. Комба с монолитом не отличная, а просто хорошая. Против стрелковых армий она редко работает. Против милишных тоже не всегда. Ну и убить 3-4 модельки врага на мой выбор, кмк, очень неплохой эффект. Поджечь кастера тоже. Фитануть можно и на 2 ход, а можно на 5-й. Упирается обычно в то против кого играем и что происходит на столе. Ряд кастеров приходит в радиус действия фита уже на второй ход. И да, тому же Каину 1-2 хода вполне может хватить чтобы помереть от огонька. Да ладно, объясни чоужтам. Можешь заодно привести 10 кастеров когда наш трит в 12" будет меньше чем у них. Только без всяких трешей типа Карчева, которыми на всю строну полтора человека играет и считает что это серьезно (на серьезных турнирах увидеть Карчева вообще сложно). Обычно если ты перекрываешь лос до цели/феоры, то вредство перекрытия стоит сильно дальше чем в 3" от еФеоры. Написал не очень доступно для среднего читателя, согласен. Тактику для нее писать мало смысла. Это не еКаин и не пКреосс - она всегда разная от слова "вообще". ЗЫ: Спасибо за очередную порцию хамства от официального представителя клуба СтимРоллер никогда не игравшего за Протекторат.

Это "очень часто" сильно зависит от меты. Развешивание огоньков с горящих зилотов под дестини на бейнов против того же еГаспи обычно означает что только что ты совершил очень странную попытку суицида.

Еще раз для Веларда. Таймер это ограничение на ростеры. Все. Ничего и никого он не дисциплинирует. Побочный эффект - человек который постоянно смотрит на время и плохо себя при этом ведет. Еще один - человек, который мешает тебе уложиться в заданное время. Если человек нормально знает правила, нормально шевелик конечностями и не лицо альтернативной добродетели, то таймер в такой ситуации не нужен. Если люди делают турнир и обсуждают это в рамках делания турнира это нормально. Когда они на каждом углу начинают заявлять что только турниры сделанные по образу и подобию их турниров правоверные - это ненормально и так поступает в основном клуб СР. Возмущение только этим. ЗЫ: Чем тебя так ранила ваха в сибири и почему ты считаешь что в Москве турниры без таймлимита не играют? Ах да...

Вместо предисловия До того как поиграть еФеорой я вообще не играл кастерами с FOC меньше 7 и кастерами способными стоять не очень далеко от армии противника без риска моментально помереть. Почему еФеора? Феора как эпичная так и простая это квинтессенция огненной темы протектората, настоящий пироманьяк и кастер способный перемещаться по столу быстрее чем большая часть наших неторопливых варкастеров. У еФеоры один из лучших (если не самый лучший) статлайнов в игре и самая лучшая комбинация защитных статов среди кастеров Протектората. еФеора это джековый кастер. Если вам хочется играть пачкой роботов, то еФеора отличный выбор. Статы Средний SPD для милишного кастера, но при этом SPD 6 для кастера протектората означает что этот кастер двигается быстрее чем большая часть кастеров Протектората. MAT и RAT у нее нормальные для кастера ближнего боя, правда низкий RAT немного компенсируется тем, что ее рейнджевое оружие это огнемет, т.е. спрей. У нее неплохой CMD, что могло бы сильно помочь от провала морали у наших войск, если бы они не были практически поголовно бесстрашными. И наконец ее FOC довольно средний для кастера ближнего боя, но при этом один из самых низких для Протектората. Правда у Протектората есть много способов справляться с недостатками фокуса, ровно как и у самой еФеоры. Оружие Heavy Flame Thrower - огнемет бьющий на 10", что очень много. Как и все огнеметы он поджигает все во что попадает, что отлично работает с ее фитом и особенностью Caustic Presence. Apocalypse - рич, магическое оружие, средняя сила и иногда поджигает на критах. Ничего особенного для милишного кастера, но как и в случае любого милишного кастера - этим можно убить практически кого угодно, если сильно постараться. Абилки Immunity: Fire - приятная ситуационная способность, способная сильно склонить игру в вашу сторону, если вам случится заниматься такой ересью как игра с другим игроком за Протекторат. Caustic Presece [Fire] - Способность вокруг которой практически строится вся игра. Огонь не гаснет... если он в контролке вашего кастера. Минус - вам нужен горящий враг в вашей контролке. Плюс - если враг в вашей контролке горит, то в ряде случаев он почти наверняка труп, т.к. очень мало пехоты, которая может загореться и при этом выжить. Так же этой способностью можно зацементировать победу над подбитым горящим малобронированным кастером. Inspiration [Flameguard] - ни одна модель Flameguard'ов в ее команд зоне не проваливает мораль. С ее CMD не сильно критично, но тем не менее приятный бонус, благо все Flameguard юниты стоят не так уж и много по очкам. Righeous Flames - не столько способ убивать врагов, сколько наказывать их за проваленные попытки убить вас, что вполне возможно с ее DEF и ARM Warjack Bond (Epic Feora) - любая атака забонденного джека начинает вешать огоньки. Т.е. чем больше атак тем больше огоньков. Это делает Ридимера с его кучей АОЕ отличным выбором для бонда. Нет, можете попробовать и других джеков, но для этого у вас должны быть серьезные основания, т.к. от этого бонда Ридимер получает очень много. Фит На пару с Caustic Presece фит становится чудовищным оружием. Правда надо понимать, что горящими в вашей контролке скорее всего будут только особо везучие соло, да джеки. Вы можете поджигать свои модельки, но вы не получите за это фоков, к тому же относительно безопасно поджигать можно только джеков. Против ряда армий, а так же просто на малых форматах зачастую вы будете двигать 2-3 огонька на фитовый ход. С другой стороны эти 2-3 огонька зачастую означают, что враг не досчитается 2-3 моделек в начале своего хода. К тому же многие кастеры обладают довольно низким ARM, что означает, что если вы их довольно рано сможете поджечь, то им потом придется очень поторопиться. чтобы закончить игру и выиграть. Не расчитывайте на то, что вы будете перераспределять десятки огоньков и получать сотни фоков. Не стоит сильно убиваться на то чтобы поджечь все что можно у врага. Стоит хорошенько поучиться применять этот фит в правильном месте в правильное время, т.к. убить пару аттачей, несколько соло и поджечь кастера порой гораздо важнее чем сжечь все войска противника. Спеллист у еФеоры есть атакующие заклинания и возможность получить много фокуса, но нет особо смысла пытаться ей играть вокруг способности кидать тысячи огненных заклинаний во все стороны. Она ими будет плохо попадать, т.к. FOC 6 не способствует. Она много фоков не сможет получать каждый ход. Она отлично поддерживает свою бэттлгруппу, она может немного предложить войскам, а если оппонент зазевается, то может внезапно оказаться очень рядом и убить. Cleansing Fire - спелл за половину ее фоков, можно поплеваться когда получилось очень много фоков после фита. Ни разу еще не приходилось его использовать. Convection - дешевая версия предыдущего спелла которая бет дальше. Часто придется бустить, но т.к. убив этим спеллом кого-нибудь фок полетит на джека - можно считать что просто 2 фока. Escort - спелл вокруг которого обычно и строится ростер на еФеоре. Очень мощный буст на скорость джекам, от которого те начинают носиться сильно выше среднего. Vanquisher теперь может стрелять каждый ход без боязни отстать от баттлгруппы, ридимера сталло проще выводить на позицию, реконеры начнут палить на 22". Милишные джеки получают и того больше - почти всегда они будут чарджить первыми. В качестве небольшого бонуса - +2 брони за джека в 3" от еФеоры. Обычно это забонженный Redeemer. Fire Step - отличный спелл еще больше поощряющий агрессивную игру за еФеору. Можно бить вражью пехоту не кидая на попадание, можно выходить из окружения, можно выходить на позицию для убийства вражьего кастера. Можно сначала переместиться, а потом почарджить какую-нибудь модель, можно наоборот. Но в любом случае у вас будет 14" трит, частично получаемый за счет place эффекта, который позволяет бороться со множеством вещей вроде раф террейна, лесов, заборов и прочего прочего. Если учесть еще и фоки, получаемые за фит, то убить зачастую можно практически кого угодно. Играя постоянно смотрите - может у вас есть возможность достать что-нибудь важное вроде вражеского кастера еФеорой, т.к. если вы это обнаружите уже после того как раскидали фоки по джекам и походили - скорее всего уже слишком поздно. Зачастую лучше не перекрывать лос до цели, т.к. можно сначала почарджить, а потом сказать Fire Step до нанесения чарджевой атаки чтобы оказаться в мили с кастером оппонента. Ignite - спелл работает очень просто и эффективно - увеличивает ударную силу у цели. Стоит помнить. что ко всему он еще и дает огонь на крите у заколдованной модели/юнита. Юниты, джеки, соло - все отличные цели. Не очень хорошо работает на фанатиках, деливерерах и дочках, но все же большая часть рукопашников Протектората отличные цели для этого апкипа. Если вы планируете убить обджективку или вражеского кастера еФеорой и у вас есть лишние фоки - стоит повесить на нее. Армия Ядро ее армии - джеки. У Протектората море саппорта для джеков Сама Феора отличный саппорт для джеков. Джеки С еФеорой все джеки или хорошие или очень хорошие. Поэтому остановимся на последних: Vanquisher хороший потому что он наконец-то начинает передвигаться мало-мальски быстро и при этом умеет ракладывать 4" огненный шаблон. Repenter неплох из-за своего огнемета. Reckoner просто один из лучших джеков протектората. Стрелять на 22" сильно лучше чем стрелять на 20". Avatar of Menoth хорош потому что он всегда хорош, да ко всему еще и Flame Burst. Да, вы его не сможете ускорить, так что Феоре он особо не нужен до 35-50 очков. Fire of Salvation и Crusader бьют больнее чем большинство джеков Протектората. Последний кушает много фоков и двигается чуть медленнее, но под еФеорой это поправимо. Redeemer получает очень много из-за ее бонда. Templar вообще может стать маленьким Аватаром. Юниты: Inspiration делает TFG чуть лучше чем они обычно есть. Daughter of Flame с ней начинают лучше выполнять свою работу по потрошению пехоты и соло противника все из-за того же Inspiration. Бастионы и практически все остальные Exemplar'а начинают бить практически рельсой. Вам все еще придется решать их проблемы вроде маленькой скорости и, временами, не очень хорошей живучести, но разбирать джеков и бронированные ряды врага они начнут в разы лучше. Holy Zealots хороши просто потому что они самостоятельный юнит, который может случайно кого-нибудь поджечь своими гранатами. Хор... Вы берете джековую армию, правильно? Значит вы берете и хор. Соло: Вассал Менота - джековый саппорт. 1-2 вам пригодятся обязательно. И ассасинейшен раны Реконерами и 4-5 бластов с Ридимера - все это возможно во многом благодаря им. Книжка - нероняемые джеки сильно лучше чем роняемые. Не так критично как Вассал, но тоже стоит брать. Реклеймер тоже неплохой выбор, но явно после того как вы возьмете книжку и обоих вассалов. Иерофант поможет экономить на Fire Step, но, как правило, не более того. Не то чтобы сильно нужен, но лишним не будет. Тир лист К сожалению бесполезен. Вам не нужно столько пехоты. Вы моете выполнить первый тир без особых проблем, но на этом фактически все. Сильные и слабые стороны Как не странно это отличный кастер чтобы играть с... Протекторатом Менота. Если только это не тировый еКреосс. Огонь убивает пехоту, ваши триты больша, а если вам что-то подожгут, то это уже просто праздник какой-то. Тировый еКреосс это фактически игнорирует - его пехота не горит, шаблоны рыцарям как правило не особо страшны. Расписки Сигнара и Хадора не умеющие сильно увеличивать трит своих джеков/моделей и полагающиеся на хайдеф лоуарм пехоту это лакомый кусочек для еФеоры. Там как правило не очень много стрельбы с высоким POW, так что вам будет удобно поливать это все ридимерами и ванками. Очень неудобно играть с криксом. Как с массовым Incorporeal, так и толпы бейнов вас не особо радуют. Первых обычно банально нечем бить, а вторые отлично разбираются с джеками, при том, что нормально их побить далеко не всегда получается (привет облака еГаспи и неудачные скаттеры). Если вам встретится армия с тотальным иммунитетом к огню на юнитах и способная при этом разбирать ваших джеков, то тоже придется несладко. Например практически любой круг с друидами с аттачем и ведром бистов может стать проблемой. У еФеоры как правило нет способов эффективно бороться с рафтеррейном. Inhospital Ground может оказаться отличным денаем против нее, если его умело использовать. Сама еФеора отлично справляется с пехотой и лоуарм варкастерами, но у нее есть проблемы по вскрыванию особо бронированных целей. Тактика Очень сложно давать какие-то советы по тактике еФеры, т.к. она как правило сильно отличается в зависимости от сценариев, террейна, деплоя и самой расписки еФеоры. Не налегайте на огонь, т.к. когда вся пехота помрет вам нужно будет вашими слабенькими раздатчиками огня справляться с тем что осталось. Просто поджигайте все что получается поджечь мимоходом и бейте лицо большими роботами и еФеорой во славу Менота. -------------------Ростеры позже выложу.

Он практически ни про кого ничего не знает и вроде как настоящих минек руками не трогал. Но пишет уже давно.

Эта чисто техническая деталь очень сильно влияет на ростеры. Более того - приводит к появлению дополнительного вида спортсменов с секундомерами, которые не сильно лучше спортсменов-миллиметровщиков. SR как свод рекомендаций к турнирам вполне неплох и с каждым годом становится все лучше. При этом сам по себе он очень вариативен. Но в дефолтном своем состоянии это непокрас, 7 минут на ход на 35 очей и лютая вендорская ненависть к конверсиям. Это не очень ок, это не всегда используется даже для турниров которые организуют сами Приватиры. При этом очень странно видеть, когда часть вполне легальных опций для турнира у части камуните считаются правоверными, а другая часть откровенной ересью. Люди вместо того чтобы делать хорошие, интересные вещи сами себя ограничивают каким-то странным не соответствующим ничему идеалом. И ладно бы они при этом не ломились ко всем подряд с требованиями признать его как единственно верный - ломятся и еще как.

Ну если вкратце, то танцы с таймером в присядку и допуск непокраса это дефолтные опции SR. Первое сильно ограничивает опции на играбельные ростеры, второе приводит к тоннам крупных турниров с непокрасом. Еще там есть классный лимит на конверсии, которым любит потрясать одноименный клуб. Но почему-то на открытом чемпионате франции с непокрасом нельзя, конверсии можно, таймлимиты недефолтные, кастеркилла в прошлом году небыло, а подсчет очков итоговых сильно отличался от всех доступных опций стимроллера. Видимо какой-то зашоренный турнир, ибо клубу стимроллер он неугоден. А еще там лимит на 42 участника. [ Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд ] Есть общая тенденция на непокрас. Вы вообще как-то избирательно к тенденциям относитесь и почему-то считаете что любой турнир не укладывающийся в ваши ничем не обоснованные кроме личных предпочтений идеалы будет неправильным. Но зачем отвечать, когда можно обозвать собоседника троллем даже не разбираясь в значении слова

Кстати, интересная позиция граждан из клуба стимроллер в каждом споре начинающих писать что играть в вмх умеют только они или как ученик переходящих в школьную аргументацию типа "пап или засцал" всегда умиляла и вызывало желание влиться в их стройные ряды

Вообще эта рация даже в 2010-м была. Про все большие жажду подробностей. RHQ вот говорит что не все. Учите, как говорится. Ну и вы уже определитесь что православной - правила SR, ограниченный набор турниров сделанный на основе этих правил и не особо кореллирующий со статусом и прочая кармомерка. Если хотите как большие мальчики, то где Masters? Где официальные закрытые (!) турниры на четыре ростера и DNC? У вас этого нет, а закрытые турниры, которые более чем проводятся на официальном уровне, вы почему-то лицемерно порицаете

От подставки. Вообще есть рация играть пвладом забив все берсерками. Их там много влезет под неого

Есть подозрение что ты особо не старался ему найти применение где-либо. Но да, теоримашина. Тира тоже очень вкусно выглядела.

О нет, только не филоложество!

Ненене. АОЕ кд это все же сильно круче в ряде случаев.

Прости меня малыш, но я не играю в танчики :(