-
Постов
3 072 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент Костоправ
-
Кагбе в каждой шутке есть доля ну ты понел. Однажды в новогодние каникулы на варфоржике случилось нашествие лютого нубья с моимипервымипейсмаринами. Помнится, меньше чем за неделю было создано не менее десятка тем с неистовым трешаком типа того, что показано в том ролике, про который напомнил ModellingArtStudio. Было полное ощущение, будто в какую-то специальную группу вконтактега наконец-то протянули интырнет, и вот это вот всё радостно полилось наружу. Первые две или три темы еще как-то каментили, пытались что-то там советовать, но потом Чортос начал шипеть и плеваться ядом, все закончилось сотнями ненависти, а сейчас нубопокрасы уже практически никто не каментит. Ну разве что кроме таких же нубов, ценность каментов которых закономерно стремится к нулю. У более-менее кто уровнем повыше и мог бы что-то посоветовать, никаких моральных сил разбирать треш уже не осталось, потому что косяки у всех поголовно нубов абсолютно одинаковые, а писать одно и то же каждому -- это надо иметь нервы терминатора. Чсх, чукчи очевидно не читатели -- каждый норовит не читать темы предыдущих первомаляров с вменяемыми каментами, а запостить свою, уникальную тему. Нонешним летом тоже наблюдается нашествие, хотя и не столь интенсивное, как тот tet offensive. Чсх, косяки ничуть не поменялись, и читателями чукчи тоже не стали. Другой вопрос, что у нонешних нобигателей новая фишка -- все фоткают свои минечьки ойфончиком (ойпадиком) и в режиме нобрейн заталкивают все 6-8 мпхей, которые есть в ойфончике (ойпадике) на форум, причем именно на форум, мимо сторонних хостов. Естественно, мне приходится вот это вот всё вычищать, выдавать преды и вот это вот всё, ичсх ни один из тех, чьи ойфотачьки были безжалостно вычищены из форума, сюда больше не вернулся. Поэтому широкой публике нашествие не особо видно, но я-то вижу всё. Надо было с этим трешем что-нибудь сделать. Писать серьезные гайды -- та ну не смеши мои тапки, чукчи не читатели же. Зато школьники любят шутки про пердунов аленей, ну хоть так, может, хоть что-то дойдет. Я, конечно, не очень рассчитываю на то, что кто-то это будет читать и прикидывать на себя, прежде чем постить очередного моегопервогопейсмарина, но хотя бы будет место, куда можно будет ткнуть пальцем. Те, которые чуть повыше, уже умеют гугль и поиск по форуму. Ну и для тех, кто чуть повыше, универсальных рецептов уже нет.
-
Что мешает забрать сборник гайдов у Хвостатого? Там диарсидовский супергайд комплектен например.
-
Не сразу, но поможет, отвечаю. На двадцатой-сороковой минечке что-нибудь да получится. За цветосхемами кури кульки, там много.
-
Dakmur, ей, не пали контору. И не пужай малого. llUndeadll, на варфоржике нет добра, здесь нравы суровы, а люди брутальны тролли некормлены. По теме. У тебя плохо не только с пёрьями. Настоятельно рекомендую к прочтению соседнюю тему и дальше по списку, а потом еще дальше по списку. Здесь есть всё или почти всё, что тебе нужно знать для начала. Затем -- ну все зависит от целей и задач. Со стола с таким покрасом не выпрут полюбому, патамушта покрас. Если задача не армия к завтрему к утру, то я бы вот это вот всё смыл бы к бениной маме и обмазал бы заново, а предварительно сделал бы что-нибудь с цвтосхемой. Ибо наличествующая цветосхема печальна, а чем лечить вот это вот всё, так проще смыть и перекрасить.
-
1. Никогда не удаляй с минечек облой и следы стыка форм. Ни-ког-да, слышишь. Это долго, нудно, тоскливо, при удалении вот этого вот всего нужно пользоваться ножом, а ножом можно порезаться. И потом, эти чудесные ровные рубчики и неровные лохмотья придают минечкам непередаваемое очарование. 2. Никогда не пользуйся шпаклевкой и никогда не подгоняй детальки перед сборкой. Ни-ког-да. Все эти дыры, щели, утяжины, недоливы – что может быть прекраснее? Если какой-нибудь идиот ткнет в дыру на минечке пальцем, его можно невозбранно унизить, заявив, что это батлдамаг, а он алень. 3. Никогда не высверливай стволы на огнестреле. Ни-ког-да, слышишь. Это долго, нудно, трудно, легко можно просверлить дыру наискось. На столе дырок в стволах все равно никто не увидит, а кто увидит, тот задрот и нифига не понимает в шпротхамире. 4. Лучший клей для сборки любых минечек начиная от пластиковых пейсмаринов до килограммовых митолических демонов – суперклей из газетного ларька ценой три рубля за тюбик. Без вариантов. Все эти дорогущие эпоксиды, высококачественные суперклеи, спецклеи для пластика и вот это вот всё вот это придуманы международными корпорациями для увеличения собственных прибылей за счет наивных лохов. Минечка, упавшая со стола и распавшаяся на стопицот деталек, дает -50 к морали противника. 5. Никогда не пользуйся штифтами при сборке. Ни-ког-да, слышишь. Размечать и сверлить дырки, искать и нарубать проволоку, подгонять, проклеивать – это долго, нудно, тоскливо и никому не нужно. Если твой демонпринц, упав со стола, развалится на ноги и все остальное, тем лучше. Ноги всегда можно выставить на стол, а твой противник при виде демонских ног получает -50 к морали. 6. Некоторые продвинутые шпротсмены вообще не рекомендуют собирать минечки. Смысла в этом нет ни малейшего, достаточно приклеить ноги пейсмарина к подставке, и voila – можно играть. В качестве бонуса вид пейсмаринских ног в количестве трех-четырех полных сквадов деморализует противника и дает тебе +100 к тактике. Для игрока в ФБ нет необходимости даже в приклеивании ног к подставке. Достаточно выложить подставки на стол и ровным слоем присыпать их запчастями из нужного набора. Это позволяет воплотить построение типа "свалка", которое не имеет ни фронта, ни флангов, ни тыла, ни углов, и имеет произвольное количество рядов, а следовательно тактически безупречно (с) Диарсид. 7. Никогда не обезжиривай и не мой минечку перед покраской. Ни-ког-да. Некоторые даже рекомендуют перед покраской приготовить традиционный узбекский плов с жирной бараниной и чесноком, поесть его традиционно руками и хорошенько похватать минечки жирными руками. Жыр с рук создаст на поверхности минечек надежный слой, надежно защищающий бриллиант минечки от грунтовки, краски и всего остального. 8. Никогда не пользуйся грунтовкой. Ни-ког-да, слышишь. Грунтовку придумали международные корпорации исключительно для увеличения собственных прибылей за счет наивных лохов. Для покраски кистью грунтовка не нужна. Совсем. Ободранная краска придает минечке непревзойденный шарм. Если какой-нибудь задрот ткнет в ободранное место пальцем, его можно невозбранно унизить, заявив, что это батлдамаг, а он алень. 9. Никогда не покупай слишком много красок. Ни-ког-да. Для покраски ультрамаринов нужно купить банку синей краски и банку металлика для митолических частей оружия. Продвинутый покрасчик может использовать еще и золотой металлик для тримингов на наплечниках, но в 99.9% случаев это излишне. Исходя из этой логики, можно легко вычислить нужный набор красок для любой турнирной армии. Две-три, ну пять максимум банок – и тебя уже точно никто не посмеет выпереть со стола по непокрасу. В качестве бонуса обмазанная в полторы краски армия наносит противнику урон -50 к морали, а тебе дает +50 к тактике. Армию можно совсем не красить, это даст тебе +100 к тактике, но в большинстве случаев хитрожопые устроители всяких турниров запрещают непокрас, чтобы хоть как-то уравновесить шансы. 10. Лучшая краска для обмазывания минечек – та, которую продают на строительном рынке по 50 рублей за трехкилограммовую банку. Только представь – 50 рублей за целых три килограмма хорошей, годной краски, ведь заборы чем попало не красят. При том, что специализированная модельная краска начинается от 100 рублей за сраные 12 мл. Профит же. 11. Никогда не насаживай минечки перед покраской на держалки. Ни-ког-да, слышишь. Всегда держи минечки руками, и только руками, и руки перед покраской мыть категорически нельзя. Толстый слой неразбавленной краски (см. п. 12) не облезет, пока ты будешь ее намазывать, а жыр с пальцев создаст прочный защитный слой между слоями краски. 12. Никогда не разбавляй краску. Ни-ког-да. Пусть всякие задроты и прочие алени гундят за толстый-толстый слой шоколада, у них есть овердохрена времени на намазывание 100500 слоев разбавленной краски, на то они и задроты – им больше нечем заняться, а тебе нужно успеть отладить новый ногебающий ростер на восьми ногебателях. Неразбавленная краска укрывает одним слоем. Это главное. 13. Никогда не используй дорогущие художницкие кисточки. Ни-ког-да, слышишь. Достаточно купить за шестьдесят копеек в канцтоварах кисточку-веник для уроков рисования в начальной школе. Единожды макнув эту кисточку в банку, за один раз можно намазать краску на трех пейсмаринов или половину демонпринца. Если какой-нибудь задрот скажет тебе, что покрашено неаккуратно, его необходимо унизить, заявив, что у него плюш и не играет, а у тебя всеногебающий бэковый павер. В этом суть шпротхамира. 14. Для успешного покраса тебе необходимо выучить только одно. Базовый слой. Для того, чтобы тебя не выперли со стола по непокрасу, этого достаточно. Для намазывания базового слоя достаточно ровно одной краски. Если ты считаешь себя продвинутым покрасчиком, то тебе необходимы еще две вещи: сухойкисть и проливка. Все эти хитрые техники и умные слова типа блендинга и номнмитола придуманы жадными художниками для того, чтобы они имели право брать немерено денех с честных воннаби-чемпионов-етц за намазывание краски на турнирные армии. Не верь им. 15. Если ты желаешь похвастаться своими минечками на каком-нибудь задротском вебресурсе типа варфоржика, минечки нужно сфоткать. Фоткать необходимо в жопе у негра темном подвале, ночью, бабушкиным утюгом. В качестве фона необходимо использовать портрет своей мозолистой руки или на крайняк бабушкин ковер. Фотачьки ни в коем случае нельзя обрабатывать, потому что это долго, нудно, непонятно и для задротов. Для получения мегакачественных фотачек желательно купить д810 и заталкивать на варфоржик все его 36 мпх, доставляя тем самым удовольствие как себе, так и всем участникам сообщества, не говоря уже о модераторах. Как-то так.
-
Ты не "знай", а приведи ее в соответствие или убери совсем. Иначе я ее грохну, а ты поимеешь первый в своей жизни на варфоржике пред.
-
llUndeadll, портрет твоей руки очень важен для всех нас. Нереально иформативная фотка. И да, напоминаю о 3.12 общего Уложения о наказаниях.
-
Собирать строго по инструкции. Красить строго по инструкции.
-
Кусочек какого-нибудь скотча хотя бы в качестве основы?
-
А в чем проблема с пряжками? Если пряжки рамочные, то есть такое древнее вуду, очень сильное. Делаешь из пофих чего, хоть из спички, оправку нужного размера и нужной формы, берешь проволочку нужного диаметра и наматываешь аккуратно на оправку. Потом рубишь вот это вот всё на колечки и приклеиваешь в нужных местах на ремешки. Некоторые олдскульные моделисты так до се пряжки на привязные ремни делают.
-
Так матовый лак убивает контраст вдвое успешнее, чем глянцевый. Бро, ты все-таки читай все буквы, а не только те, которые лично тебе симпатичны. Я не знаю, в чем причина. Может, владельцам пофих, что там что-то где-то облезло. Может, не облезает ничего. Может, у нас тут играют в белых ювелирных перчатках. А может, армии уже поменяли владельцев. Как-то я от местного игрового процесса отошел, ну mea culpa, да. Но факт есть факт. Хм. А вот тут ты, пожалуй, прав. Себе штоле блохЪ завести.
-
Немного не по теме, но рекомендую посмотреть треды в профильных разделах. Уровень фидбека в каментах к работам стремительным домкратом несется в область отрицательных величин. Скоро я озверею и начну за вот такое и такое выдавать кресты по флуду. Я не очень понимаю, в чем проблема. То ли квалифицированные маляры просто разбежались (ну некоторые-то действительно разбежались), то ли лень пейсать квалицированный фидбек. Как бы то ни было, с прискорбием констатирую, что в покрас-раздел ходят завсегдатаи офтопиксов чисто потрындеть и понабивать постов. Поэтому и адекватные маляры, которым нужен фидбек, повывелись -- розовые слюни уровня "классно покрашено" никому не интересны, а квалифицированный разбор делать некому. Отака фигня, малята. Кстати обрати внимание, как оживилась голосовалка в предыдущем файте после подсчета голосов. А сейчас я ворвусь чисто добавить в тред угара и содомии. 1. Adv, Восстание блендеров. Модельки страшненькие, ага. Но мы же за покрас тут, такщта. Хде тени? Хде контраст? Хорошая, годная подсветка и на этом фоне унылый до крайности митол. И теперь я даже знаю, хде эти самые тени. Финишный лак был категорически лишним. Дело в том, что на металликах контраст достигается не только затемнением металлика в тенях, но и блеском самого металлика -- в нмм ты догоняешь контраст чисто светлотой тона, в тмм к светлоте тона добавляются отражающие свойства металликов. То есть в пролитой/прокрашенной тени поверхность условно матовая, в бликах мало того, что поверхность тоном светлее, так она еще и дополнительно отражает, что довешивает визуальной светлоты. Лаком ты заравниваешь поверхность по отражающим свойствам (глянцу/мату, если угодно), и на выходе получаешь унылое говно недоконтраст. То есть надо просчитывать контраст до покраски -- если хочешь лакировать, то изволь выгонять контраст намного сильнее, чем без финишного лака. Хотя честно говоря, я вообще не очень понимаю этой мании лакировать всё, до чего можно дотянуться. Отродясь не лакировал ничего, и за ремонтом покрытия еще ни один из владельцев армий/юнитов моего покраса ко мне пока не обращался, при том, что некоторым армиям/юнитам/перцам заметно больше пяти лет. 2. Adv. Восставшие из зада. Вот это намного приятнее блендеров-без-сисек. Хотя из-за отсутствия лайнинга все-таки детальки теряются, и в целом модельки смотрятся несколько невнятно. И лично мне все-таки не хватает контраста на черных участках, но то таке. Вкусовщина такая вкусовщина. 3. saydzi. Опять мало что можно сказать. Опять неопрятно даже для очевидно столовых моделек. Я уже говорил это разным людям, но повторю, мне не влом: грязно и неопрятно покрашенная модель не есть модель грязного и неопрятного объекта. Не знаю, может, еще фотки мусора довешивают, но. Ну и да, контраста нет совсем.
-
Дуель Adv-saydzi запущена.
-
С чем сравнивать. Воду ликвидголды, конечно, заруливают, любую, хоть валеху, хоть геве. Но. Во-первых, скудная палитра. Золот в количестве, при этом белых металликов ровно два, и оба очень светлые, аналогов какому-нибудь ганметалу нет, и ровно одна медяха. Ну с этим как-то можно побороться, притемнить-заглазировать там. А вот во-вторых и в-главных -- рядом с правильными металликами на органике ликвидголды один хрен выглядят уныло, посмотри хотя бы то, что Андер сейчас выкладывает. Как бы это объяснить. Когда красишь армии по номерам (база раз, два-три высветлил, четыре-пять затемнил, в таком духе), на общий вид почти не смотришь, ну там лишь бы высветления-затемнения были на месте. И однажды эта хренота садится внутрь головы в виде единственного императива -- ну вот примерно как Adv говорит -- занялся детальками, за детальками потерял общий вид, и общий вид ой. Плюс когда вот так обмазываешь, на промежуточный результат практически не смотришь, ну типа высветлил и высветлил, а что по высветлениям надо бы еще вернуться и погладить-поглазировать, чтобы не так уныло смотрелось, не то что не думаешь, а психологически трудно, это как вернуться к законченной миньке для доделки, типа этап выполнен, ну и вперед-вперед. Для покраса семидесяти тушек в полторы краски в ночь перед турниром штоп не выперли со стола самое оно, но когда начинаешь хотеть чего-то большего, очень мешает. Да собственно за эту философию перескока от столопокраса в полторы краски к чему-то более интересному и обратно уже говорили когда-то.
-
И не спорь, мне одного Диарсида хватит, бхххх. Угу. Первый в жызни осмысленный немеме, спасибо Наде River за Срыв Покровов в тренажерке про ымперь-енарала. На этом вопрос нмм считаю для себя закрытым. Не мое категорически. Еще бы теперь металликов каких-нибудь волшебных найти, чтобы под кисть и чтобы выглядели как алклады или гунзевские суперы (раскатал губу, ога). Ты мне, конечно, не поверишь, но не напрашиваюсь. Я реально вижу перечисленные косяки. Ну или не косяки, но места, которые мне натирают глаз. Может, просто потому, что я их своими руками вытворил и знаю куда смотреть. Однако при всем неудовольствии, которое вызывают означенные косяки, в целом я этим мертвяком условно доволен. Пожалуй, первая минька, на которой мне наконец таки удалось хотя бы частично избавиться от засевших внутри головы блендингов и прочей остромодной хреноты из туториалов, гевешных кодексов, армибуков и хаутупейнтов и обмазать, не задрачиваясь на техники, а глядя на общий вид. Типа превозмог. Ну и пощупал всякого немеме, текстурок, проливок. Немеме нафих, а текстурки и проливки складу в инструментальный ящик, чтобы под руками были. Ну и насчет улучшить -- в ближнее время вряд ли я к нему вернусь. Чисто психологически тяжело возвращаться к миньке, которая завершена, отфотана и повыкладывана в сеть. Может, соберусь сделать вторую версию в православных тмм, это вероятнее.
-
Оукай, запускаем следующую дуель. Смотрю, бормашина становится популярной. Встречаем: "Adv: Терминатор: Восстание блендеров" "Adv: Восставшие из зАда" "saydzi: просто saydzi" И согласно обычаю не забываем пейсать в теме всякие гадости про авторов и их работы.
-
Тогда кури первоисточник. Для понимания -- скейл, кстати там много еще всего, покопайся. Чушь собачья. Это классический пример развесистой хименесовщины. Ни малейшего отношения к истории не имеет. Хименец хоть иногда на фотки прототипов смотрит.
-
Ни в чем. Просто остфронт и история в любых ее проявлениях понятия взаимоисключающие.
-
Прости, но если остфронт -- это "исторический" покрас, то я испанский лётчик. Да.
-
Что-то мне подсказывает, что этот балаган пора считать и закрывать. Ну чего, первый на моей памяти настолько странный файт. Странный – потому что из пяти участников двое собрали 96.5% голосов в голосовалке, один выгрыз зубами 3.5% голосов, остатние два участника вообще личный счет не размочили. Самое смешное, что два лидера поделили очки голосовалки ровно пополам, и кабы не тред, то мне пришлось бы назначить второй тур выборов признать ничью. В треде, противу ожидания, не случилось не то что угара и содомии, так даже завалященького треша не возникло. Ну хоть лидер по треду выявился. И с отрывом ровно в один голос в треде и сопутствующие ему 5 очков общего зачета победителем назначается Hitguy. С чем его и. Кто не верит, может пересчитать, всё уместилось на одной странице. Алсо на этом мои обязанности распорядителя текущего файта исполнены, и сейчас я ворвусь сюда как участник. Прямо тут, чтобы два раза не ходить. Нижеприведенный текст отражает личное мнение одного отдельного рукожопого маляра и наставлением по производству полетов не является. 1. Hitguy. Технично, чо. Особо следует отметить тепло и лампово придуманную подставку и хорошие фотки. Но. Камрад, я давно заметил за тобой склонность к выжимающим кровь из глаз цветам и цветовым сочетаниям, и здесь ты превзошел. Сам полю[эх жаль]ю цветовые контрасты, но у тебя желтый и голубой мало того, что составляют предельный цветовой контраст, так еще и абсолютно равны по интенсивности, а тут до кучи этот аццки красный плащ ворвался. В результате все трое даже не спорят, они бессмысленно и беспощадно дерутся друг с другом, и каждый из них вопит, что он тут главный. Вот приглушить бы какой-нибудь из этих цветов или растащить их оттенками в разные стороны, было бы намного лучше. Цветовой контраст – хорошая, интересная штука, но на нем очень легко свалиться в выдирающий глаза адЪ. В общем, надо курить взаимодействие цветов. Напоследок еще раз отмечу техничность исполнения. 2. saydzi. Тут мало что можно сказать. Очень столово, и даже для очевидной столовости как-то неопрятно. Не очень понял, что символизируют вот эти нежно-изумрудные потеки на яростно-розовом кадиллаке пальте. Если это попытка затемнения складок, то не самая удачная в мире, здесь на мой личный взгляд было бы значительно уместнее что-то пурпурное с выездом в красно-коричневое. 3. Adv. Ты негодяй, Израэль Хендс! Ну вот что тебе стоило растащить по оттенкам вот эту вот коричневую курточку, вот эти вот кожаные накладки на штанах и вот это вот всё вот это? Православная труЪмитолическая бронза слилась в экстазе со всем вот этим коричневым, и посона не спасли даже новенькие синие джинсы. Так-то технично и для заявленного столопокраса более чем годно, но по цвету уныло. И ведь дел было на пару часов всего поглазировать вот это вот всё туда-сюда. Обидно, ёлы. И этот яростно оранжевый фон на фотках радости не добавляет. 4. Волкодав. Давно подозревал, что у троллфоржа какие-то засады со скульптом. Но вот этот хитровыгнутый деревянный брус-двухсотка по периметру флага – это сильно, да. По покрасу, ну волосы удались, ящитаю. С флагом ты очевидно схалявил, как и с доспехом. Хорошо, вот ты решил, что девица должна быть обута в сверкающий доспех. А почему он сверкает? Докладываю: он сверкает потому, что полированный. Чем полированный митол отличается от неполированного? Тем, что полированный лучше отражает свет, в результате чего блик на полированном митоле яркий и четкий. И всё. Ну не всё, конечно, если вникать в детали, но в основном оно такЪ. Вывод. Если ты хочешь изобразить в труЪмитоле именно сверкающий доспех, то у тебя есть ровно один вариант. И вариант этот состоит в том, чтобы обмазать доспех митолической краской, а затем отловить нужные блики и прибить их гвоздями к нужным местам. Для этого нужно выбрать удачный день, сесть в позу лотоса и фтыкать на миньку до полного просветления, сиречь до тех пор, пока тебе не станет абсолютно ясно, где именно на доспехе должны быть блики. Затем нужно наболтать всяких сильно разбавленных красок, вошей, транспарентов и инков. После чего решительно и безжалостно заглазировать всё кроме бликов. В труЪмитоле это делается чуть сложнее, чем в нонмитоле, но если понять общий принцип, то тоже никаких трудностей. Посмотри текущую тренажерку Adv/Dmitry, там принцип изложен абсолютно верно. 5. Костоправ. О мертвых либо правду, либо правду. Зафейлено абсолютно все, что можно, и даже местами все, что нельзя. А всё потому, что нехрен было красить его в сборе. Нонмитол – если бы сюда пришел БольшойКот и сказал, что у Костоправа получился хороший, годный нонмитол-пластик, я бы целиком и полностью с ним согласился бы. Золотая корона ни шиша не блестит, кираса тоже не блестит, впрочем кирасе и не очень нужно, но факт есть факт. Кольчуга не проработана совершенно, дырки в кольчуге, через которые должен светиться балахон, зафейлены, и балахон слился с кольчугой. Могильный камень под левой ногой слился по цвету/оттенку с бронеботинком. Бронеботинок и кольчуга освещены ровно так же, как и наплечники, Диарсид абсолютно прав. Невнятные бурые пятна, символизирующие ржавчину, монотонны и унылы чуть более чем полностью. Фактура на плаще груба и требует моар глазировок и моар пуантилизьму, не говоря уже о тени внизу. Меховой воротник лучше было оставить в грунте, чем вот так. Меч уныл, и даже попытка царапаной фактуры его не спасает. Коричневые полосы на щите, которые должны по идее символизировать трещины в краске, выглядят именно тем, чем и являются – толстыми коричневыми полосами. Вдобавок из-за них полустертые остатки герба на щите совершенно перестали читаться. Череп на подставке вообще каким-то яростным овербрашем выглядит. В целом напрасно я изменил труЪмитолу. Нонмитол, конечно, штука остромодная, но не моя. В качестве ыкспирименту и ради улучшения пайнт-фу, наверно, надо было через это пройти, но не более. И да, насчет фоток – старая черная футболка наше фсё. Как-то так. В целом, несмотря на странность файта, удовольствие получено. Спасибо всем, кто поучаствовал. Участникам предлагаю в соответствии с обычаем отписаться и добавить в тред больше адаЪ.