Demiurge

В таком случае падают тактичка и штерны. Штерны в центр или ближе к моему краю, в идеале чтобы вышедший противник их не видел. Либр с ними. Скаутов тогда можно в аутфланк. Лр в центре для контроля направления. Ему все равно нужно поближе быть, редимер все-таки. После выхода противника штерны с либром прыгают, вторые падают. Тогда уже задача вторых штернов - разделиться стреляьт по технике, а первые работают по пехоте, так как они всей 10-ткой. В целом как-то так.

Посмотрев тему в соседнем разделе и подумав решил попробовать вот такой ростер. Unnamed1750 Pts - Space Marines Army 1 Librarian (HQ) @ 100 Pts Bolt pistol; Null zone; The gate of infinity 9 Sterngard Veteran Squad (Elites) @ 340 Pts Heavy Flamer (x1); Combi-melta (x3); Combi-plasma (x4); Meltagun (x1) 1 Space Marine Sergeant @ [30] Pts Bolt pistol; Combi-melta 1 Drop Pod @ [35] Pts Storm bolter 9 Sterngard Veteran Squad (Elites) @ 340 Pts Heavy Flamer (x1); Combi-melta (x3); Combi-plasma (x4); Meltagun (x1) 1 Space Marine Sergeant @ [30] Pts Bolt pistol; Combi-melta 1 Drop Pod @ [35] Pts Storm bolter 4 Terminator Assault Squad (Elites) @ 450 Pts Thunder Hammer + Storm Shield (x4) 1 Terminator Sergeant @ [40] Pts Thunder Hammer + Storm Shield 1 Land Raider Redeemer @ [250] Pts Multi-melta 4 Scout Squad (Troops) @ 75 Pts Combat Blade (x4) 1 Scout Sergeant @ [23] Pts Bolt pistol; Combat Blade 1 Land Speeder Storm (Fast Attack) @ 60 Pts Heavy Flamer 4 Scout Squad (Troops) @ 75 Pts Combat Blade (x4) 1 Scout Sergeant @ [23] Pts Bolt pistol; Combat Blade 1 Land Speeder Storm (Fast Attack) @ 60 Pts Heavy Flamer 9 Tactical Squad (Troops) @ 250 Pts Multi-melta; Meltagun 1 Space Marine Sergeant @ [66] Pts Power fist (x1); Combi-melta; Melta-Bombs 1 Drop Pod @ [35] Pts Storm bolter Minimum Killpoints: 13 Models in Army: 52 Total Army Cost: 1750 Тактика проста - армия одного удара. 2 дроп пода со штернами падают и устраивают веселье, взяты по 10 для комбат сквадов - один вырезает технику, второй - пехоту. В принципе могут пообщаться с термосами в том числе, за счет плазмы. Либр с термосами в лр на полной скорости едет к месту боя, а скауты на штормах занимают каунтеры или выводят из игры что-то типа лутазов или девов. Фисты в штернах не взяты потому как зачастую они будут работать в комбат сквадах, а фист в 5-ке может и не успеть ударить. Как можно оптимизировать этот ростер и будет ли что-то подобное вообще играть ?

Возник такой вопрос. Скаут байкеры делают скаут мув на флет ауте и подъезжают к индепу (библ или кеп на байке) ближе чем на 2 дюйма. По правилам индеп присоединяется к отряду байкеров в конце мув фазы. Что происходит : байкеры и индеп получают ковер 3+ Байкеры и индеп не получают ковер индеп не может присоединиться и байкеры должны стать дальше, чем 2 дюйма от индепа. Второй вопрос. Байкеры растянулись цепочкой. Часть из них проехала больше 18 дюймов, часть меньше. Как я понял для получения 3+ кавера расстояние между стартовой точкой и конечной для байкера должно быть больше 18 дюймов. Получают ли ковер в таких случаях: большая половина байкеров проехала больше 18 хоть один байкер проехал больше 18 или же для получения все должны проехать больше 18. Спасибо за ответы

Решил попробовать сократить или отказаться от штернов. Но нужна 3-я капсула. По этому либо сократить штернов до 5-ти либо заменить на командник. С 4-мя мельтаганами командник стоит на 10 дороже штернов, но при этом у него есть фнп. Остановлюсь пока на команд скваде. Добавив мультимельту во второй байк сквад осталось 115 понитов. Вопрос, на что их лучше всего с толком потратить ?

Противники орки/ниды и хаос/волки. Огнемет мне тоже нравиться. Вортекс взят из-за того, что даже попав на самого либра на байке никого больше скорее всего не заденет. А так 10-1 все-таки приятно. Нуль-зона против демонов нужна разве что. У орков инвулей мало, у нидов только зоо. Хаос/волки - там да, нужнее

10 взято для деления на комбат сквады и возможности поражения двух целей. Кроме того 5-6 штернов - смертники. Гарантировано умирают после высадки, а отдавать столько поинтов (180 минимум) не хочется, да и хватит их только на 1 ход. В варианте с комбат сквадами вполне могут прожить и дольше, пока клады/байкеры не помогут. Проблема еще в том, что у меня в городе играют еще всего пару человек, по этому уровень игры крайне низкий и эффективность возможно не оптимальна. А нет опыта игр - нет правильного понимания использования тех или иных вариантов закачки и отрядов. [ Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды ] 3 капсула у штернов. Хм. А разве я не могу выбрать психосилы перед боем ? И обязательно нужно их брать раз и на всегда ? Для турниров я еще могу понять такое правило, а для простых игр зачем ? Но если выбирать - то скорее всего вортекс и сила. Вместо силы возможна нуль-зона, тут стоит еще подумать.

Ясно, спасибо. Сокращать штернов не хочу, они себя показывают очень хорошо в таком формате. По этому сократил 1 сквад абайков, дополнив байк сквады. В итоге получилось вот такое: HQ: 1. Space marine captain + bike+relic+artificen armor = 180 2. Space marine librarian + bike = 135 // Психосилы зависят от противника. Troops: 3. sm bike squad+5 bikers+2 meltagun+fist(serg)+abike (mm) = 310 4. sm bike squad+5 bikers+2 meltagun+fist(serg)+abike = 300 Fast attack: 5. 3 attacl bike+ 3 mm = 150 Elite: 6. ironclad+heavy flamer+drop pod = 180 7. ironclad+heavy flamer+drop pod = 180 8. 10 sternguard +4 combi-melta+2 combi-flamer + drop pod= 315 Кепу дал броню, все-таки хало у него есть, а броня 2 все-таки лучше в рукопашке. Единственно что, не хватило 10 поинтов на мм во второй байк сквад на атак байк, остался хб. Буду его использовать против пехоты в основном. Байки делятся на комбат сквады если нужно, я получаю несколько мобильных небольших отрядов, ну а штерны+клады развлекают противника на 1-2 хода, пока байки еще в пути. В целом, лично мне ростер нравиться, мобильный и доставучий. Так что буду пробовать им играть. Если есть еще советы - с радостью приму. Да, еще была мысль убрать 2 комби флемера у штернов и выдать мельту абайку во второй байк сквад. Но тогда штерны остаются практически беззащитны против пятен, платунов и т.д. Вопрос - стоит ли так делать или нет ?

Переделал ростер. Так лучше ? HQ: 1. Space marine captain + bike+relic+strom shield = 180 2. Space marine librarian + bike = 135 // Психосилы зависят от противника. Troops: 3. sm bike squad+4 bikers+flamer+meltagun+fist(serg) = 230 4. sm bike squad+4 bikers+flamer+meltagun+fist(serg) = 230 Fast attack: 5. 3 attacl bike+ 3 mm = 150 6. 3 attacl bike+ 3 mm = 150 Elite: 7. ironclad+heavy flamer+drop pod = 180 8. ironclad+heavy flamer+drop pod = 180 9. 10 sternguard +4 combi-melta+2 combi-flamer + drop pod= 315 Огнемет +мелта идет в байкерах для разделения вундов во первых ну и там поджарить пятно или сквад пехоты во вторых. Тактичку убрал совсем, из байк сквадов убрал атак байки и собрал в отдельный отряд, увеличив каждый из них до 3-х. Остатки добавил байкеров. Вопрос. По 3 мельты в атак байк сквадах не перебор ли ? Нужно ли столько много ? Или может стоит 1 отряд убрать совсем и добавить до 8+1 в байк сквады ? Тогда они смогут спокойно делиться на комбат сквады если нужно. Да и мельт вроде бы достаточно в армии.

Хм. Тактичка тут задумывалась как центр построения. Куда надо подъехали, постреляли, байки чарджнулись. Если делить на комбат сквады то вместо мм нужна лазка. Если не брать вообще ... честно говоря в 5 скаутов я не верю, а брать 10- значит тратить кучу поинтов. Да и будут они менее мобильны и живучи, чем та же тактичка. Если не брать - 2 отряда скоринга на 1750 не маловато ли ? Но как вариант можно попробовать добрать до 2 по 3 атак байка и остатки на просто байкеров. Убирать 2х штернов нельзя, тогда пропадет возможность делить на комбат сквады и особый смысл в их дропе с кладами отсутствует. Их тогда смело можно убирать совсем или срезать до 6-ти оставляя только мельты.

При условии наличия у противника большого числа техники - штерны делятся. В идеале - падение в стыке между техникой и пехотой. 4 мельты+1 в один отряд и остальные в другой. Над вариантом дать сержанту рукопашное можно подумать. Фист ему не нужен, там есть патроны а вот повер сворд - вполне можно. То, что они смертники -я понимаю. Есть надежда, что успеют байкеры прикрыть - но на это я особо не надеюсь. Насчет 2 по 2 байкеров надо подумать. Они взяты как доп вунды ну и мобильный хб. Попробую убрать в отдельные сквады. Спасибо за идею.

Комби мельты использовал раньше в тактичке. После нескольких встреч с высокотафновыми противниками стал брать фист. Просто в этом ростере тактичка - самая малоподвижная часть. И ее задача - останавливать противника и заниматься поддержкой. Кроме того - не лучше ли взять тогда комби флемер, на случай встречи с пятном ? В тактичке уже есть мельтаган и мультимельта. Да, это опять микс, но на мой взгляд тут он более оправдан.

Микс сделал из-за того, что непонятно, против кого будет драться отряд байкеров. Все-таки скорость позволяет перемещаться. В принципе можно одним дать 2 флемера, а другим две мельты. Но тогда большее значение будет принимать начальная расстановка, чтобы мельты не оказались на противоположном от техники фланге. У кепа и так есть 4++. Для того, чтобы дать щит нужно отобрать фист у тактички. В принципе конечно можно, но не хотелось бы.

Сидел я думал, думал и пришла в голову вот такая идея. Хотелось бы знать, сработает такое или все-таки нет, и что можно сделать чтобы заработало. HQ: 1. Space marine captain + bike+relic = 165 2. Space marine librarian + bike = 135 // Психосилы зависят от противника. Troops: 3. 10 space marine tactical + melta+ multi-melta+fist + rhino = 235 4. sm bike squad+2 bikers+atack bike+flamer+meltagun+fist(serg) = 220 5. sm bike squad+2 bikers+atack bike+flamer+meltagun+fist(serg) = 220 Fast attack: 6. 2 attacl bike+ 2 mm = 100 // При желании их можно пустить раздельно Elite: 7. ironclad+heavy flamer+drop pod = 180 8. ironclad+heavy flamer+drop pod = 180 9. 10 sternguard +4 combi-melta+2 combi-flamer + drop pod= 315 Идея ростера в том, что на первый ход падают клады/штерны, устраивают развлечение, в это время байкеры турбобустят и подбираются поближе или же сразу чарджат, если есть такая возможность. Кроме того, байкеры дают подвижность, и есть возможность перенести давление с фланга на фланг при необходимости или же быстро захватить/отобрать точку. Антитехом выступают как атакбайки так и клады/штерны по необходимости. Спасибо за советы и рекомендации, а так же указание слабых сторон ростера.

Глупый вопрос наверное. Есть Василиск. Он вроде как артилерия. Вопрос такой - может ли василиск проехать до 6-ти дюймов и стрелять прямой наводкой на 6-12 дюймов например ? Если да - то где это описано, если нет - то тоже где это запрещено. А то возникла такая ситуация в последней игре. Запрет на стрельбу после движения в рулбуке нашел только для индирект файра.

Если ты играешь против большого числа мельт - то дреда просто подаришь. Хотя можешь и убить до этого какой-нибудь леман или пожечь пехоту хеви фламером. А вот если дредов 2 и они закрыты капсулами, да еще и мельт/лазерок мало ... то напрячь я думаю они смогут. Хотя это так, лично мое мнение, играю я все-таки мало, тоже только начинающий.

А в чем смысл выдачи лазерок штернам ? Это минус 2 болтера со спец патронами, хеви веапон, т.е. стоим лишний ход. Я сам хочу штернами играть, но 10 штук на ринке с 4-мя комби мельтами и 2-мя комби фламерами стоят 315. А тут 5 за 295+75. Не проще ли взять десяток, скинуть лазерки, вернуть болтеры и на освободившиеся деньги взять пред с лазерками за 120 ? Получится штерны приехали, выпали - постреляли, а пред(преды) сзади поддерживают и работают как антитех с дистанции. получается один отряд штернов, 2 дреда в элите, 2 преда в хс. У меня как-то так получился мой ростер. При желании 1 разор отбирается у тактички, штерны бьются на 2 комбат сквада и 1 на ринке, второй на разоре едут вперед. А тактичка занимается домашним скорингом/огневой поддержкой у которой отобрали разор.

Есть. Но. Штерны скорее всего будут работать комбат сквадами. Т.е. по 5. Спасать гейтом тех, кто останется после атаки противника ? Т.е. 1-2 марина в лучшем случае ? Не выгоднее ли в этом случае авенджером убить больше врагов, чем спасти 1-2 ? Когда брал эвенджер я исходил именно из этого. Если бы библ был присоединен к термосам - то без вопросов - гейт и нуль зона. Или гейт имелось ввиду для придания мобильности ?

Если штерны падают в первый тур - то они становятся дорогими трупами. Для успешной стрельбы из мельт их надо высадить поближе, а значит ответным ходом противник их съесть. А вот высадить тактичку где-нибудь на фланге - это пожалуй идея. Суть высадки штернов на второй ход - это то, что айронклады и вангарды смогут связать отряды, которые потенциально могут разобрать штернов. Т.е. прикрытие друг друга в прямом виде. Чем еще мне не нравиться идея олл дропа - так это тем, что после высадки я теряю маневренность. А значит вышедшие из аутфланка отряды противника смогут захватить точку стоящую в отдалении или просто обойти с флангов и расстреливать меня. Хотя возможность олл дропа по своему заманчива. В общем нужно думать. Поинты в принципе найти можно, если переделать вангардов. Как именно предлагаешь закачать библа ? По скаутам. Брать 5-ку нет смысла - потому как скоринг юнитов и так мало. А 10-ка сама стоит 140, т.е. на эту разницу ничего существенного взять не смогу, что вписывалось бы в суть ростера. Да и убирать одно из основных подразделений не хочется. Была конечно идея взять скаут байки с биконом и работать ими как наводчиком для вангардов - но это может получиться трата очков. Собственно, Если еще что-то может вписаться под данную тактику - то попробовать найти поинты можно.

За вангардов спасибо за идею. Есть опасность, что они не выйдут так на второй тур, но цена сократиться и появиться большая гибкость. Со штернами я думал о паре мельт - но не хочется терять болтеры, которые могут дать рапиду с 2+ вундами, правда это не ап1 как у мельты. В общем об этом буду думать. Дать всем тактичкам дропы - значит первый ход лазерки не будут стрелять и не смогу расставить их по карте в нужных точках в кавере. Кроме того это 5 дроп подов. т.е. 3 в первый ход и высадившаяся тактичка будет уязвима. Но подумать над этим стоит. Еще раз спасибо за советы.

Добрый день. Пытаюсь собрать рабочий ростер под себя. Хотелось бы услышать советы и рекомендации к его улучшению. 1. HQ Либр(нульзона, авенжер) = 100 2. Troops тактичка(10 чел.) + фламер + лазерка + комбимельта + разор = 230 3. Troops тактичка(10 чел.) + мельтаган + лазерка + рино = 220 4. Elite Айронклад + ХФ + дроппод(бикон) = 190 5. Elite Айронклад + ХФ + дроппод(бикон) = 190 6. Elite штерны(10 чел.) + комбимельта(4) + комбифламер(3) + дроппод = 320 7. Fast вангарды (5 чел.) + джамп паки+ 2 повер веапон+2 сторм шилд + хаммер = 250 8. Fast вангарды (5 чел.) + джамп паки+ 2 повер веапон+2 сторм шилд + хаммер = 250 Итого: 1750 По идее тактички сразу делятся на комбат сквады, лазерки остаются стоять, обеспечивая хоть какое-то дальнобойное прикрытие от техники. Ринка и разор везут вторые сквады ближе к месту боя. Фисты не давал. потому как их необходимость в 5-ках спорна, можно легко потерять. На первый ход падают айронклады, сжигают фламером пехоту/стреляют в технику или просто переживают в кавере от подов/дымах. При их 13-той броне есть надежда что они смогут это сделать. Следом падают штерны с кучей мельт, добивают технику, если есть рядом/выжигают пехоту фламерами. 10 штернов взято для возможности разбить на комбат сквады, чтобы разделить цели для стрельбы при необходимости. Либр падает со штернами, дает капюшон, оказывает огневую поддержку. 2 отряда вангардов осуществляют сковывание сил противника падая на маяки и производя героик интервеншен. Как вариант - прореживание целей комбат сквадами штернов и сходу атака вангардами. но тут все зависит от прихода резервов. Собственно идея ростера в том, чтобы создать напряжение на противника сразу, но при этом иметь возможность маневра при необходимости. Из минусов - отсутствие достаточного количества лазерок, которое надеюсь будет компенсировано мельтами и комбимельтами и могут возникнуть сложности с перемалыванием больших толп орков например. Ну и как было сказано - рандом при выбросе. И под вопросом успешность использования вангардов. Все-таки 250 поинтов это много, но они именно вписываются в саму идею. Собственно хотелось бы услышать комментарии.

Ясно, спасибо. Мне он собственно именно этим и нравиться - вариативностью. Что может все пси силы использовать. В общем - спасибо за идею - попробую с командником. Это правда надо либо кепа брать, либо кого-то из именных капитанов. А то была идея взять еще второго либра и посадив на байк с байк сквадом пустить и играть в два библа.

Понятно. Ну я собственно так и пробовал. Или ронял в дроп поде со штернами за спину. А на сколько он эффективен с комм-сквадом ? Просто именно в этой связке я его не пробовал. В этой теме это обсуждалось пару раз. Большинство пришло к согласию что на хомер нельзя, а на бикон - можно.

Проблема в маневренности. Получается он всегда должен быть с ринкой и отрядом штернов/тактичкой. Стрелковые термосы как вариант. правильно ? Просто других вариантов не вижу особо. Его гейт все-таки рандомная штука и можно потерять весь отряд, если не будет бикона, на который прыгать. Хотя была идея брать для него специально отряд скаут байков чтобы маяк таскали, а он бы прыгал на него со стрелковыми отрядами.

Ну вот в этом то как раз и дело. Что сложно понять, что от него ждать. Но и играть как им тоже не понятно.

Вопрос уже частично поднимался в этой теме, но хотелось бы узнать, может появились какие-то новые идеи и виденье ситуации. Итак. Чиф лайбрериан Варро Тигуриус. Как его использовать ? С кем из героев и какими отрядами он может раскрыть свой потенциал ? Все атакующие психосилы - 12 дюймов, что подразумевает клоуз файр саппорт. Т.е. получается Тигуриус + штерны или Тигуриус + стрелковые термосы. Отсутствие возможности дать байк или джамп пак сильно снижает варианты применения. А так как пускать его одного - гарантировано потерять - остается только ринка или лр для перемещения. Гейт слишком рандомная штука, особенно, если он не сам. Собственно хотелось бы услышать об вариантах его успешного применения.