Ermine

Тогда продолжу мысль :) Несмотря на хорошую маг фазу, маги второго левела чуть хуже держат вражескую маг фазу. Мне периодически не хватало 1-2 для диспела. Поэтому я максимально усилил маг. дефенс - свиток и отбирание куба. Был вариант свиток и свиток ломалка. Но после двух турниров я пришёл к мнению, что нельзя сказать какая комба лучше. Зависит от закла противника и сколько кубов выпало на ветра. Усиление маг. защиты и сожрало возможность взять как выбор спелов, так и доп закл. И пока мне не очевидна прелесть двух лор. Я бы сказал, что для хаев тень при нужных заклах решает все их проблемы. Опять же есть мысль, что с тенью и бритвой можно играть без элитной пехоты и затыкивать всех копьями. Но при потере кастера с бритвой или просто бритвы ростер может рассыпаться.

По делу - стандартные летунские закачки. Либо армор накачивать до 2+ с рероломи вардой 4+, либо взять щит игнора первого хита, если боимся пушек. Не по делу - но лучше взять сан дрегона. Он имеет бреф веапон, 5-ый скали скин, 5 вундов, 6 спину - и всего за 30 очков разницы.

Тогда продолжу мысль :) Несмотря на хорошую маг фазу, маги второго левела чуть хуже держат вражескую маг фазу. Мне периодически не хватало 1-2 для диспела. Поэтому я максимально усилил маг. дефенс - свиток и отбирание куба. Был вариант свиток и свиток ломалка. Но после двух турниров я пришёл к мнению, что нельзя сказать какая комба лучше. Зависит от закла противника и сколько кубов выпало на ветра. Усиление маг. защиты и сожрало возможность взять как выбор спелов, так и доп закл. И пока мне не очевидна прелесть двух лор. Я бы сказал, что для хаев тень при нужных заклах решает все их проблемы. Опять же есть мысль, что с тенью и бритвой можно играть без элитной пехоты и затыкивать всех копьями. Но при потере кастера с бритвой или просто бритвы ростер может рассыпаться.

после определенного момента я стараюсь не говорить про тематичность ростера, но в целом хотелось поиграть типа верными трону Нагаритцами. Ополчение, шейды, эльрианы и героии с луками. Однако, это не отменяет, что ростер играет 6 ходов в стрельбу, хода три в меджик и иногда приходится в хтх лезть. Это его и делает скучным. Точно! Я сразу и не обратил внимание, что со всеми эльфами сыграл :) Мы будем ориентироваться где-то на август по вашему турниру, но на год вперёд я не загадываю :) З.Ы. Но что меня реально удивило, так это то что два мага второго левела вполне хорошую маг фазу дают. Даже против архимагов. Т.е. проходили яма и бритва и даже без иррезиста. Я всерьёз задумался о нужности архимага хаям. Правда, маленькие маги дают ограничение по лорам, ибо если уходить в разные лоры, то резко понижается шанс выпадения нужных заклов. Но если идти в тень, то у обоих магов будут полезные заклы.

Поднапрягись! Я очень хочу почитать как там у вас было :)

Спасибо. С одной стороны сил на нормальный репорт не было, а с другой про игры хотелось рассказать :)

Чит у меня в крови :) Поправил.

Решил таки осилить краткий репорт с питерского турнира. Коротко о ростере - Алит Анар, Лорд с бронёй скаута, мага атаками в хтх и Bow of Seafarer. Два мага второго уровня с тенью, один со скролом и +1 на ход, а второй с отниманием куба. Бсб с ривер боу, двурой и драгонхельмом. Двадцать луков с дудкой и огненными атаками, 25 копий с фкг, 12 луков с дудой. Десятка шейдов, 8 шейдов, 5 эльрианов с дудой. По три рбт и орла. Изначально хотелось манёвра и стрельбы, но не успел покрасить ещё пятёрку эльрианцев и бсб на орле. Поэтому ростер получился скучным - с уходом в стрельбу. Играет странно, т.к. противник боится стрельбы, а обычно роляет яма и бритва. Стрельба позволяет убить саппорт и бодро бегать от больших коробок. Ростер сильно тормозят копья и большие луки, но возможно я просто не научился ими резво бегать. Первая игра, челлендж с Бернхардом и его вудами. Его ростер можно посмотреть в расписках. Суть была проста - я должен его застрелить, он меня убить в хтх. Вопрос кто сделает это лучше и быстрее. Первые ходы были не плохи для меня ибо тримен упал в яму и на том же фланге кончились дриады. А вот потом стало тяжело - два отряда трикинов вышли по центру и нехило зажали мне копейщиков и больших луков. Два ходя я скармливал им орлов и эльрианцев, но к 4-му ходу диверт кончился. К счастью, это был мой ход и я решил идти ва банк - копья с бсб и магом атакуют трикинов. За которыми, к слову сказать, стоят скауты с бсб и архимагом. Я влетаю в трикинов, на магии проходит бритва (не иррезист, но Бернхарду не везло с диспелом), и на атрибуте маг меняется на лорда с маг атаками. Фир я кинул и в итоге шесть трикинов получают 18 вундов 8-ой силы и маг. атаками. Овверан и я в скаутах. В ход вудов второй тримен бежит на бритвенных копейщиков и злобно их клипует, чтобы не умереть. Магия не проходит и скауты заканчиваются, тримен получает 4 дыры. Но у архимага и тримена старбборн и бсб ещё жив. В итоге я получу в один фланг трикинов, во второй луков. Немного побрыкаюсь, добив бсб и второго тримена, солью всех копий и завалю 9 рерольное лд у лорда и бсб. Лорда ещё и догонят. Стоит отметить, что вудовский архимаг отбежал из комбата в один из раундов, после того как слёг вудовский бсб. Но далеко он не убежал и был застрелен. По итогам игры моя победа 12 - 8. Вторая игра, Bash с Империей. У него Бальтазар, два мага с бистом и по-моему тенью, бсб, конный лорд, 2 мега коробки алебард по 55 рыл с детачами фри компани по 5 рыл, коробка мечников 25 также с двумя детачами фри компани, два танка. Бальтазару было сыкотно сразу, но был вариант спрятать его посредь армии и хотя бы иметь кавер. Но тут появился Фенор и подсказал спрятать Бальтазара за всю армию. Баш послушался. Ага - сказали скауты и два лорда. Я выигрываю первый ход, Бальтазар остаётся в одной вунде, один танк падает в яму. Заканчивается 3 детача, два покоцанные и один целый. В ход империи все бодро идут вперёд. Бальтазар радует коробку копий с магом и бсб 6-м металлом. Бсб и мага не задело. Остальное пофиг. В мой второй ход заканчиваются детачи и Бальтазар, прорежаются прущие на меня алебадщики. Стоит сказать, что вторые алебарды ушли ловить рбт, но так его и не поймали, но гордо выжили до конца. По этому про них мы забудем. Во второй ход имперцы продолжают переть и танк даже умудряется пронести вунду рбт. В мой третий ход начинается избиение младенцев, т.к. танк падает в яму и вся стрельба сосредотачивается на коробках. В итоге 3 последних алебардщиков и генерала мы забили в хтх, притом генерал обошёлся без царапин, но таки завалил 9-ый стабборн и был стоптан. А вот мечники не добежали до копий, были прочарджены в ответ, без архимага получили хексы, вдули на инсейн, брейкнулись и были стоптаны. Итог - 20-0. До смерти танков было страшно :) Третья игра, Guu с хаями. Стардрегон со 2-м рерольным армором, 4-ой вардой и стабборном. Маг второго уровня со скролом и + к ходу. Конный бсб с реролом армора и может ещё чем - не узнал. Два отряда по 30 копий с фкг и одни с баннером +1 к муву, три отряда ДП - два по 5 с чемпом и знаменем, одни по 6 со знаменем. Эльрианы даже без дуды, три орла. Саша пытался зажать меня дугой в правом для меня углу, а я пытался не даться. В целом мне удалось прорвать правый фланг и не дать себя зажать. Из эпиков. У Саши в деплое лес с белками - в певый же ход они убивают 5 копейщиков, потом в мой второй ход я сдуру залез туда остатками маленьких шейдов, потерял 5, провалил панику и убежал последним за край. Вывод - не фиг ходить в лес с белками. Стрельбой выкосил 5-х из 6 ДП, притом Guu неплохо кидал сейвы, особенно от 3-ей силы. Последний ДП чарджит шейдов, асф есть у обоих, а вот хейтред только у нас. В итоге ДП убивает двоих, но сам получает 3 вунды и таки выкатывает копейку на сейв. Дракон нагло вылетает под три рбт. Все три попадают, все три уходят вниз, все три пробивают и на размножение я кидаю - 2,1,2 :) Правда, дракон всё равно потом в яму упал :) Два орла чарджат моего бсб в тыл. Но один орёл подраненный. Он умирает от асф, а вот второй орёл стомпом делает дыру бсб. Во вторую фазу бсб лажает и таки кидает 1-ку на ранение и гордая птица окончательно заклёвывет эльфийского бсб. А теперь как я читил :) Получился мультикомбат. Толпа копий пришла в шейдов с Алит Анаром, но сразу их брейкнуть не смогли и застряли. Им во фланг пришли мои копья с бсб и лордом. Рядом стоят лучники с магом. маг очень хочет яму на дракона, но находится в 23,5 дюймах, поэтому яма не на центре подставки. Маг выдаёт иррезист, яму сносит на 3 с дракона. И тут я мерзко читерю, хотя Guu меня не поправил, а сам я не отразил, что это важно. Но в любом случае - это чит и так делать не надо. Я вначале кидаю мискаст и узнаю, что меня радует большой шаблон, а уже потом меняюсь магом с героем на атрибуте. В итоге я поменялся с бсб, убил себе 7 копий из 8 и 14 из 20 сашиных копий. Этот чит позволил мне дожевать копий и сбежать, хотя свои копья я тоже слил. Последний эпик - пять эльрианцев Guu чарджат пятерых моих эльрианцев, плохо откидываются, я ничего так, но всё таки проигрываю в 1 и бегу. Меня не догоняю и я раллюсь. В следующий ход снова получаю чардж. В итоге фазы 4 эльрианцы мутузили друг друга, попеременно проигрываю и потихоньку умирая. И вот настала кульминация - осталось по одному эльрианцу с каждой стороны. Саша всадником попадает и пробивает. Я кидаю 5-ый сейв. Я попадаюи и пробиваю всадником, но Guu сейв не кидает. Эпичный бой насмерть заканчиается победой правильных эльфов. После всех драк расстрелов и прочих развлечений считаемся и получаем +50 очков у Guu - ничья 10-10. Четвёртая игра, William с дарками. У него лорд неубивайка на пегасе, архимагичка с тенью, магичка с металлом, котёл, 14 копий без щитов, но с чемпом. Тридцать или 35 копий, 16 арбалетов, 24 корсара с фкг и френзёй, 20 блеков, два отряда гарпий. Чувствуя, что мне жопа я решил рискнуть и проиграл. Я поставил всю стрельбу так, чтобы, если я выиграю первый ход расстрелять блеков, если не в ноль, то очень сильно, сконцентрировав на них всю стрельбу. Это привело к тому, что стрельба стояла в уязвимых позициях. Ход я проиграл, если ещё не понятно :) В итоге лорд на пегасе был в 15 дюймах от двух правых рбт на свой первый ход. Гарпий нагло угрожали третьему рбт. А вот блеки вошли в лес и получили варду. К слову в лесу были белки, но после второго ходы мы про них забыли, т.к. начался адский замес, а потом отыгрывать не стали, хотя блеки, копья и мои копья стояли в лесу фаз 5. В общем рбт я слил очень быстро. И ударные коробки были очень близко ко мне. Но тут произошло несколько событий спасших меня от полного разгрома. Вначале слишком быстро подошли корсары, я отдал им орла и пробежал им за спину лучниками. Потом как-то внезапно маленькие копья с архимагичкой (в двух вундах ибо мискаст) оказались очень близко к большим лучникам. И до кучи копья выбрали холд вместо фли. В итоге мёртвая архимагичка и её бункер и слегка прореженные луки. Второй поворотный момент случился с большими копьями дарков - они прочарджили орла-дивертуна и внезапно в нём застряли. Получили во фланг копейщиков с бсб и магом, а в лоб лучников с лордом. И началось - вначале я кидал фигофо, а William отлично. Копья устояли, мои копья получили блеков во фланг. Потом блеки начали ужасно мазать и не пробивать, тепреь устоял я. Всё кончилось тем, что последний лучник и лорд опять таки завалили брейк (5-ка с реролом), убежали и не заралились (хоть и по двум копейкам, но шанс был). А вот копья с обоих сторон полегли все до последнего так и не брейкнувшись. Бсб по-моему тоже зарубили. В итоге, в лесу с белками полегло порядка 80 эльфов и он был переименован в кровавый лес или анлекский лес. Собственно, из интересного я таки добил гидру, т.к. William забыл снять с неё минус к тафне и маленькую магичку. А вот корсары и лорд ниукда не успели (лорд дважды не дочарджовывал). Благодаря смертям магичек, а также гидры и обоих копейщиков мой разгром превратился в сильное поражение - 15-5. В целом мне очень понравились все игры, они были интересные и приянтые. Спасибо всем моим оппонентам за это. Ну, и спасибы списком :) Шайни - молодец, сделал большой турнир. Надеюсь, что он будет ежегодным и традиционным. Груумшу и Бубону - были рады вас видеть и пообщаться. Жаль, что до вас ехать так далеко :) Юре отдельное спасибо за крыс - они волшебные :) Спасибо Лене, Славе и Саше - за общение, приятно посидели :) Саше ещё раз за интересную игру :) Отдельное спасибе Алине и Антону - за всё, вы нам просто очень помогли :) Отдельное спасибо за общение и субботнюю игру :) И спасибо всем с кем удалось пообщаться во время турнира и после.

Из репорта складывается другое ощущение. Хотя основную мысль я для себя вынес - не надо на овверане приходить к томбам, если следующий ход их. Особенно к митиным томбам :)

Отличный репорт! По последней игре - кажется, что крысы побеждали-побеждали, а потом - хоп и слились :) Заманить и убить толстую коробку на последних ходах - узнаю руку мастера :)

Точно. С бритвы он получил 4 вунды, одну ты ему подлечил в свою фазу магии, я ему снял ещё одну в фазу хтх. Но к этому моменту у меня на флангах уже висели трикины и лучники :)

Та ладно! Всё было совсем не так. Тримены в ямах к третьему ходу. До 4-го хода диверчу трикинов. К четвёртому ходу весь диверт кончился. Пришлось чарджить копьями с магом и бсб в трикинов. Бритва прошла, маг поменялся с лордом, на котором висели маг атаки. Итог - ровно 18 вундов 8 силой с маг. атаками. Овверан в скаутов с архимагом и бсб. Архимаг таки брекнулся из хтх, но потом был дострелен. Копья сдохли под фланговым чарджем вторых трикинов (да, диверт уже кончился). И оставшиеся вдвоём бсб и лорд продув в 1 не кинул 9-ку с реролом и были стоптаны. Интересная игра, качели на кубах - вначале Бернханду не везло с диспелом, потом мне не повезло с брейком. Если бы не легла бритва, то я бы сдул 20 - 0, если бы я кинул брейк героями, то скорее всего был близок к 18 -2. Но что вышло, то вышло :) Попробую в телеграфном стиле написать репорт, так как все игры понравились :)

Майнт даёт +1 к сейву. С хеви армором это уже 4+. А дальше на выбор енханцед шилд или мундан шилд и драгон хельм.

Я про то, что после турниров вопросы покраса всплывают почти всегда. На втором месте - терреййн :) А первым двум темам все возрасты форумы покорны :)

Порядок любимых тем: Фан VS Спорт Плюш VS Манч Оценка покраса Террейн Настя - всё равно молодец. Жду продолжения :)

Интересная игра и хорошо написал :) Продолжения :rolleyes:

Дописывай, плюсомёт уже давно заряжен ;)

А-а-а. Тогда понятно. В ваху бэковым ростером не поиграешь. Ну, и что, что есть и лось и единорог, и даже в договорной игре можно выставить ведро лесов? Бэковых армий в обычной вахе не собрать. ИМХО это ответ во что выльется шторм в таком случае. Это-то на чём основано? Если шторм дойдёт до турниров, то с чего люди зменят свой подход к турнирным армиям? Если не выльется, то что мешает людям играть договорные игры бэковыми ростерами? И этот человек ругал ЕТС O_o

Тут уже проблема подхода. В обычную ваху никто не мешает играть бековыми армиями. Хотя бы по договорённости. Но играют очень мало. Так же и тут - если в это можно будет играть как-то балансно, то будет турнирный вариант со всеми вытекающими. Если будет галимый полом, то уйдёт в мегабитвы и прочий нестандарт. Который у нас в зачаточном состоянии.

Можно. Но вопрос в полезности. Маг первого-второго уровня умеет таскать полезные арканы. Нобель - нет. ИМХО маг. защита важна для хаев. Является, просто скучно. Если в армии 5-6 болтомётов, то это больно. И хтх плюс магия работает лучше, чем магия + стрельба. Если больше никто ничего не кидает, то да. А если есть в армии архимаг с другими полезными спелами, то смысл? Даже маг второго уровня часто знает более полезные спелы, чем файер болл. ИМХО вопрос защиты мага надо ставить отдельно от каста. Маг во львах от большинства угроз защищён не хуже, чем нобель с двурой. Если есть желание ей поиграть, то лично мне было бы интересно почитать, что из этого получилось :)

А как же "вот совершенно новый и совершенно ненужный предмет"? Вепон за сто очков с каким-нибудь правилом "+ 10 к атакам и -5 WS"?

Лишь бы знамя переноса магии не отобрали :) З.Ы. Если не дадут какую-нибудь имбу, то огры высоко не прыгнут. Большая цена за модель + низкая иня слишком многим армиям позволит легко убивать огров. Хотя судя по слухам жить станет всё-таки веселее. З.З.Ы. Нам нужны либо флаеры, либо быстрые дешёвые отряды. Можно только одно и всего одного вида :) М-да, раскатал губу...

Не-не-не, Девид Блейн - там не было трикина и тримена :) Вот про них я и забыл :) Ну, ладно - хаи или крысы. Ещё раз - теоретически любую сигнатуру можно юзать против любой армии. Но, если это не ультимативный спелл на иррезисте, то нет смысла его кастать. Если у вас есть маг хотя бы второго уровня. Если у вас есть архимаг, то вообще некритичный спел кастать первым уровнем смысла нет. Грубо говоря - камень может бустить вашу магию, а может и нет. Поэтому лучше брать то, что работает всегда. Я камнем соблазнялся, когда не хотел брать второго мага к архимагу или магу 2-го уровня. Ещё для меня было важным, что в отличие от мага на отряд луков с ноблем с двурой маг хантеры уже не лезут. И скорее всего нобель или сам взорвётся или убьют чем-то сильным - в хтх, магией или стрельбой :) Поэтому можно не париться за его защиту. Минусом в такой связки было, что ноблю не лезет защитная аркана. Поэтому маг. защита слегка провисает.

Ты знаешь, Абдула, я мзду не беру. Мне за державу обидно. (с) =) Как участнику турнира мне это не очевидно :) Хотя вполне возможно имеет место различий понятий "мало террейна". :) А это тут причём? Так и до физичности заклинаний и драконов недолго докатиться :) Но я понял, что разговор о размере холмов в 8-ке и почему именно такие размеры принципиальны, мы закончили :) З.Ы. Вообщем-то, пофигу какой был теерейн и сколько :) Меня гораздо больше заинтересовали тезисы о раздолье пушкам и необходимости огромных холмов для 8-ки :) Особенно в ключе высказывания этих утверждений как аксиом :) З.З.Ы. Обращаем внимание на смайлики - здесь и ранее :)

Я играл с короной Хоэта лордом и ноблем. Мысль номер раз - лорду его не надо вообще. Даже если с остальной магией плохо и у вас нет архимага. Взрывать генерала и ещё 300 очков в придачу не айс. Редко это себя окупает. Мысль номер два - на нобле сидит ничего. Мысль номер три - надо понимать, что этот камень для камикадзе. Выбераем школу, в которой нам очень нужна сигнатура и пытаемся скастать её на иррезисте. Сливаем 120 очков и при удаче заваливаем что-то стоящее. Я брал металл для тримена, дарковского дракона и танка. В целом показало себя не плохо - психологический эффект сильный. По реальному дамагу так себе. Главная проблема, что сигнатура не всегда нужна. Например, сигантура металла против вудов. А если выбирать сигнатуру, которая работает всегда, то вы будете отъедать кубы на каст у своих более хороших кастеров. Т.к. в таком случае кастаем не для иррезиста, то тем самым просто повышаем шанс вражескому архимагу подиспелить закл. Есть ещё одна маленькая проблема - в одной игре я кастал 6 ходов по 6 кубов и ни разу не кинул иррезист. А было очень нужно. Это тоже надо иметь ввиду.