Лукин

Народ, слушайте, а скиньте в ЛС адрес сайта, где можно задать вопрос по бэку сотрудникам ГВ и где они вроде даже на эти вопросы отвечают? Заранее спасибо)

И я так понимаю, на идее СШК как мы их знали похоже ставится крест?

Это случаем не новеллизация той самой игры, о которой лучше вовсе не вспоминать? Если да, то ИМХО источник так себе по уровню достоверности... А вот с "Фарсайтом" таки надо будет потом ознакомиться.. Я бы сказал, тут главный вопрос даже не в генетической селекции, а в том, чтобы механизм управления: а) был работоспособным в плане организации жизни соответствующего сообщества б) был лояльным идее Высшего Блага и Империи Т'ау в целом. Кстати ЕМНИП в "Каста Огня" за авторством тов. Фехервари на человеческой планете, перешедшей под власть тау остались функционировать (судя по всему, на условиях неких соглашений о сотрудничестве) даже местные структуры Адептус Механикус. ПС: Я бы сказал вопрос будет еще очень зависеть от того, какую роль и функцию в общей системе Высшего Блага в масштабах всей Империи Т'ау припишут человекам...

Это да. В рамках кастовой системы у тау таки есть и социальная мобильность, хотя и в довольно интересном виде - почти полная вертикальная мобильность при нулевой горизонтальной.

Хмм.. а где про этот Совет Элементов можно почитать? А то в крайнем кодексе упоминались именно "правящие советы" из Эфирных.

А вот это интересный вопрос. Точнее - в детали этого в бэке не посвящали нас пока что...

Ну так собственно сами же сказали - тау достаточно прагматичны. Так что если на конкретной человеческой планете допустим власть местной наследственной аристократии будет сочетаться с лояльностью планеты Высшему Благу, то ... думается, у тау не будет с этим особых проблем. бывает на некоторых планетах Империума, а вот у тау отсутствует как таковая ;)

Вот только проблема в том, что "правящая по праву рождения" элита, власть которой признается как неоспоримая на глобальном уровне есть у тау, но ее нет на этом же глобальном уровне у человечества.

Тут стоит начать с того, что у самих тау в основе их социального строя лежит именно концепция передачи властных полномочий по праву рождения. Более того, это признается "на глобальном уровне", в отличие от человеческих культур, в которых подходы могут быть разные на разных планетах. Ну как сказать. Те же крууты например сохранили все свои традиционные племенные общественные структуры.

*дивнюк-mode ON* Есть лишь одна "маленькая" деталь. Император не только не является создателем человеческой расы, но еще и нуждается (по крайней мере, пока бэк не поменяли) в постоянных массовых человеческих жертвах для того, чтобы тупо продолжать существовать. И по понятным причинам эту самую деталь приходится держать в строжайшем секрете - ибо узнай ее "простые верующие в Бога-Императора", они бы немедленно этого самого Императора забыли и прокляли, а потом пошли бы громить посвященные ему храмы. Возможно это было бы с житейской точки зрения справедливым - но проблема в том, что при всем многообразии культур, политических систем и уровней научно-технического развития планет Империума, только Имперское Кредо по сути и сохраняет единство этого самого Империума. Обрушить, описанным выше способом, Имперское Кредо, означает ввергнуть человечество во вторую Эру Раздора. Со всеми вытекающими последствиями. ПС: И да заменить то Имперское Кредо тоже нечем. Имперская Истина работала только тогда, когда человечество вели лично Император-во-плоти и его примархи. Высшее Благо? Ну так оно натолкнется на многообразие культур и отсутствие признаваемой априори и без сомнения правящей элиты "по праву рождения" на глобальном уровне.

Банальная нехватка места для размещения дополнительных людей, которые нужны только в определенных случаях в остальных - бесполезны. Между сотнями человек на каждое макро-орудие и одним человеком, причем в условиях, когда кислородом его снабжать не нужно - несколько разные вещи. Только, к сожалению, являющееся фан-артом. А потом вспоминаем, что в БаттлФлит Готике "макропушек" не было вообще. Были только weapons batteries. Которые, внезапно Цитата: "consists of rank upon rank of weapons: plasma projectors, laser cannons, missile launchers, rail guns, fusion beamers and graviton pulsars" потом смотрим на еще одну бэковую вставку из все того же рульбука БФГ Цитата: "The Incendrius shuddered as the fire from our gun-decks conitinued. Broadside after broadside was levelled in the grad cruiser's prow, smashing through her shields and making a ruin of her bow armour. The enemy tried to turn sharply to bring her own batteries to bear, but captain Grendl was expecting this and we moved with them, still pouring a torrent of plasma into the twisted and wrecked prow." внезапно имперский корабль (классом от крейсера и выше, так как бодается с хаоситским гранд-крейсером Bringer of Despair) оснащен таки плазменными макро-орудиями. Теперь снова обращаемся к бэку бэку из "Роуг Трейдера" и "БаттлФлит Коронуса" (да я понимаю, что кранч ФФГшных ролевок уже протух однозначно, но бэк может вполне оставаться валидным) Цитата: "Sunsear laser battery. These laser batteries are common on Naval frigates" лазерные макро-орудия широко распространены на кора[эх жаль]х Имперского Флота Цитата: "Many captains still prefer the reliability of macrocannons despite the medieval toil they inflict on the crew. Even after suffering punishing damage, macrocannons can still load and fire long after energy weapons fall silent." макропушки со снарядами все еще используются только из-за своей большей надежности и возможности стрелять при получении кораблем заметных повреждений Цитата: "Look at her, son. Isn’t she a beauty? Over two hundred Vulcan mega-bolter defence turrets, ffteen tetrajoule Sunsear las-broadsides, prow plating ten metres thick, the finest auspex masts in the battlefleet… And the lines on her! Fluted prow, elegant statuary…those xenos scum won’t know what hit them!" - Bosun Phineas Jhule tempts fate at the embarkation of the Fire of Heaven" новый корабль капитального класса сходит со стапелей верфи оснащенный целиком лазерными макро-орудиями. Надо посмотреть. Уже просто не помню, где я это видел... Такие попытки априори бесполезны на самом деле. Там планета "размером с Венеру или Землю" это шаблон в 15-25 см, а "планета размером с Сатурн или Юпитер" - 26-50 см. Размеры планет Солнечной Системы как бэ известны, и если 12700 км это 25 см игрового стола, а более 50 000 км это всего лишь 26 + км игрового стола, то ... http://17890-presscdn-0-51-pagely.netdna-s.../40kSpread1.jpg раздел Exterminatus Цитата: "Imperial Navy prefer sustained bombardments, using battleships to hammer the world until it collapses on itself"

Эмм.. как бэ тот же имперский фрегат класса "Меч", который ценится за свою простую в производстве и обслуживании конструкцию имеет именно лазерные макро-орудия.

Ну собственно в бэке вроде прямо говорится, что добиться ТОЧНОГО попадания нова-орудием во что-либо "меньшее по размерам, чем планетоид" как бэ считается невозможным вот только с учетом механики действия торпед "точно в цель" (по подставке) на самом деле значит "кораблю не повезло оказаться в сотне-другой километров от эпицентра взрыва снаряда нова-орудия". Ну и да - линкоры это такая штука, на которой стоят бортовые орудия, чья мощь прямо указана как достаточная для того, чтобы ломать тектонические плиты на планете землеподобного класса. И кто же будет это "врунчую" производить то? Ибо как бэ если корабль изначально строится на верфях мира-кузницы в рассчете на автоматизированную подачу снарядов, то ВНЕЗАПНО, в команде макропушки нету сотни-другой матросов, чтобы тащить снаряд вручную. Кстати исходя из этого есть некоторые подозрения, что автоматизированное заряжание очень даже применяется- правда в основном на кора[эх жаль]х эскортного класса. Благо один фиг пережить даже один залп лэнс-батареи после "схлопывания" щитов они все равно не смогут, а экипаж там довольно маленький по численности.

Ну так судя по цитате из "Воинов Ультрамара", снаряд таки при помощи подъемного крана (который с двигателем) и поднимают из орудийного погреба, после чего скорее всего происходит ровно следующее: 1) производится выравнивание давления и открытие зарядной каморы орудия 2) дежурный техножрец производит манипуляции, направленные на приведение боевой части снаряда в состояние "стоит на боевом взводе" 3) матросы осуществляют перегрузку снаряда с цепей крана на тележку досылателя. 4) досылатель, при помощи опять же вполне себе механизации потому как снаряд уже тупо слишком велик и тяжел, чтобы оперировать с ним вручную досылает снаряд в зарядную камору. 5) параллельно с пунктом три и четыре 6) затвор зарядной каморы задраивается. Производится выстрел. Теперь о макропушках с ручной подачей снарядов вообще. И снова, возможно "все не так глупо, как поначалу кажется". Опять обращаемся к бэку из "БаттлФлит Коронуса" (да я понимаю, что кранч ФФГшных ролевок уже протух однозначно, но бэк может вполне оставаться валидным). Собственно, вот Цитата: "Macroweapons of all kinds are hugely labour-intensive to run as few automated systems can be relied upon in battle" и вместе с тем вот еще какой момент Цитата: "Even after suffering punishing damage, macrocannons can still load and fre long after energy weapons fall silent" вместе с тем фактом, что наиболее распространенными среди более новых звездолетов Имперского Флота являются таки лазерные макропушки, а не те, что со снарядами, приводит к одному интересному моменту - единственное фактически достоинство тех макропушек, что стреляют снарядами это их возможность продолжать вести огонь тогда, когда энергетические "собратья" уже давно вышли бы из строя от полученных кораблем повреждений. А тут мы приходим к тому, что хотя технически установить систему автоподачи снарядов ничто не мешает, но получению оной повреждений в бою будет означать, что орудие не сможет стрелять вплоть до того момента, пока техножрецы не смогут произвести ремонт. Аналогично эти системы немедленно прекращают работу, если к ним прерывается подача электрической энергии. Такие вот дела...

Эмм.. ну как бэ машинное отделение и реакторные отсеки звездолета это места, куда простых матросов даже не пускают от слова "вообще". Все дела там ведут "парни в красных мантиях" и их сервиторы. Насчет глупости.... тут спорный момент. Для примера - на современных немецких танках до сих пор снаряды заряжают вручную, хотя казалось бы и автомат заряжания давно выдумали, и разной электроники на борту танка вообще-то полно о.О

Да как сказать - когда надо - очень даже вносят вплоть до целых новых классов звездолетов. Причем судя по некоторым признакам, кораблестроением и корабельными узлами/агрегатами занимаются техножрецы, наиболее склонные к разным изобретениям и инновациям. Что отчасти вполне логично даже, на самом деле... Тут был в свое время интересный момент в бэке ФФГшного "Роуг Трейдера" (да я понимаю, что кранч ФФГшных ролевок уже протух однозначно, но бэк может вполне оставаться валидным). Собственно, вот Цитата: "Macroweapons of all kinds are hugely labour-intensive to run as few automated systems can be relied upon in battle" то есть на самом деле техножрецам похоже не проблема поставить и полностью автоматизированную систему подачи и зарядки боеприпаса. Но при этом нет никакой гарантии, что если оно поломается, то его можно будет починить "на месте", а не только отогнав корабль к орбитальному сухому доку.... ПС: И да - при этом далеко не факт, что автоматизированная перезарядка будет происходить быстрее, чем ручная.

Радоваться по поводу пробафанных лазганов под FRF-SRF похоже пришлось не очень долго. Бейнблейд отчего-то с такой же тафной 8, броней 3+, как и ЛРБТ. *дивнюк mode - on* И да. У Ванквишера АП всего -3? Серьезно? Это у выстреливаемого из 120-мм танковой пушки подкалиберного "уранового лома", предназначенного проламывать танковую броню есть шанс не пробить пустяковую по его меркам броню тех же ХСМов? о.О А это вообще как? Не, я конечно понимаю, что бэк и игромеханика разные вещи и дивнюка вроде меня в игромехе не ждали, но бред же

C жильмаринами то точно ждали отмашки Жиллимана. А вот с остальным ИМХО интереснее. Болт-винтовка она вполне официально утвержденный паттерн болт-оружия. Cawl-pattern Mk.2 bolt-rifle ЕМНИП. Вплоть до того, что это могла быть вообще замена "обычному" болтеру. Просто пока утверждали, пока разбирались чего к чему.... ПС: Плюс мы еще не видели статлайна обычного СМа. С Мк.10 еще веселее - ведь была и Мк.9. Только отчего-то Марс предпочел удалить о ней все данные.

Да я бы сказал, что не только. Суть сторонних проектов ГВ она еще и в монетизации этого "стороннего интереса к франшизе" со стороны тех, кто не играет в настолку. ПС: На этом фоне даже удивительно, что 40К пока не обзавелся полнометражной киноадаптацией.

Для скитариев? ;)

А это как раз вполне логично. Просто на фоне того, что заполучить себе под торговую марку "общие слова" вроде "космический десант" и "имперская гвардия" для ГВ оказалось невозможно именно в силу того, что это общие термины. По аналогии с тем, как невозможно зарегистрировать, скажем, торговую марку "зубная паста" или "автомобильная шина". Само по себе это бы еще ничего, но ведь это же и значит, что кто угодно может выпускать свои миньки под такими "общими названиями". ПС: В случае с Имперской Гвардией можно даже выпускать миньки, очень похожие на ГВшную продукцию, притом формально не нарушая ГВшных копирайтов о.О

Вот только тут есть ровно одна проблема- "новая плазма" похоже пущена в широкую серию, а раз так, то тогда отчего ей не щеголяют уже некоторое время скитарии с того мира-кузни, магосы которого ее изобрели? Разве что опять все спишут на Коула. С ним кстати особый разговор ЕМНИП же магосы АдМех выбирают специализацию и в ней стараются достичь вершин знания и мастерства. Поэтому, скажем, есть магосы-инфотехники (IT-технологии), есть магосы-химики и так далее. А вот Коул получается "мастер на все руки" - он и генетор (Примарисы), и специалист по экзоскелетным доспехам, а заодно и медик (доспех, помогший воскресить Жиллимана), и конструктор-оружейник (болт-винтовки), ах да, еще и магос-физик крутого уровня (тот замес с использованием кадианских пилонов) ... Странно как-то.

*Дивнюк-mode on* Кстати в виду вот этой https://www.warhammer-community.com/2017/05...omepage-post-1/ новости... Отчего мне кажется, что я наблюдаю своеобразный хитрый план ГВ по вытеснению с игровых столов "старых" СМов в пользу новых Примарисов? Просто поначалу я как-то представлял себе, что Примарисы будут частью существующих сил Астартес - ну своеобразными elite tactical marines. А сейчас я вижу почти весь набор стандартной СМовской пехоты.. - Интерцессоры в нише тактичек - Инцепторы в нише штурмовых взводов - Хеллбластеры в нише девастаторов Не ждет ли нас ситуация, при которой постепенно "старые" СМ станут для игрока просто ненужными? А то глядя на статы интерцессора, чегой-то он тактичеку на голову превосходит - 2 вунды вместо одной, болт-винтовка (30 дюймов игрового стола дальности, АП-1) против болтера (24 дюйма игрового стола дальности, АП 0)... Кстати о хеллбластерах. А откуда эти клевые новые плазмы взялись? Просто ЕМНИП по бэку в принципах работы плазменных ружей разбираются только на Ризе, на остальных мирах-кузнях их конечно производят, но просто копируя СШК 10К летней давности. А Риза щас атакована орками...

Вот только отчего-то особых проблем с фан-сообществом от весьма частых переписываний бэка ГВ не испытывало от слова "вообще". Это просто правда жизни, увы и ах. Пока продажи минек остаются высокими, ГВ, увы, будет в целом плевать на любые возмущения со стороны олд-фагов и дивнюков. "Повозмущаются и забудут" (с) ПС: И кстати - а разве кто-то трогал пафос и эпичность? Более того, можете счесть крамолой, но в общем и целом ГВ кажется явно сдвинуло фокус в направлении что "ВХ40К это вообще-то про there is only war, а не "у нас антиутопия про стагнацию и тлен".

Посмотрел на стату хаоситского супер-дредноута. Ну который вот тут - https://www.warhammer-community.com/2017/05...omepage-post-4/ Штука под названием hellforged siege drill таки зело впечатлила. 16-я сила (то есть 8-я тафна (ЛРБТ, рыцари) вундится на 2+), АП -4 (все сейвы до 3+ вообще не кидаются, 2+ превращается в 6+) и 4 вунды за успешно прошедшую атаку.