inqvizz

Давайте прикинем, что можно собрать из новых формаций. Полагаю, что стоит брать в ростер две формации, что придаёт ему устойчивость к потерям, с другой стороны позволяет отразить взаимодействие родов войск. Начнём с простого: Пшерманы Формация шерманов: HQ - 3 х шермана - 27 3 х шермана - 27 3 х шермана - 27 3 х Crusader II - 5 Формация мотопехоты: HQ - 2 Взвод пехоты - 8 Взвод пехоты - 8 Патруль кэрриеров - 2 Саппорт: 4 х 25 pdr - 14 Игого: 120 очей + 5 очей на карты

Бежать мы уже не успеем - придётся драться, сеньоры! (с) Если брать ливийцев, то точно пратронов не хватит.

Штурмовых сапёров, например. Но ты, Дим, к шапшному разбору пришёл.

Я, по идее, к вам 5-го мая должен доехать бить людей тяжёлыми железками по голове и на танке кататься, но пока есть провис по регламенту. Как там проясниться - сразу дам знать.

Так и ты вписывайся - на следующий год уже будет мид и всё равно придётся.))

Да, не будем начинать, особенно в этой теме. Ну да ладно, буду прикидывать, как расписаться с новыми формациями на 125 очей - это точно и без напряга даже амеры на один стол идут.

Вот за амеров сегодня посчитал: действительно хреново получается адекватный ростер на 150 очей составить - явный перебор и толкучка получается даже на танк дестроерах. 125 очей как максимум, дальше как-то многовато. Зато у бритишей - 150 очень гладко и не уродливо получается. Опыт мы осмысливаем одинаково, просто я играю с резервами, а это повод 60% ростера рассосаться из деплойки перед подходом оставшихся 40%. Это и картину делает правдоподобную и играть интересно.

Какой-то у нас с тобой очень разный опыт получается: я вот играл по 300 очков со стороны (считай 150 на стол) при всего одном тигре у немцев - не сказал бы, что очень плотно получилось - и манёвр был, и толкотни особой не было, и удары по флангам вполне себе зашли.

Ты постоянно всех попрекаешь, что никто твоих постов внимательно не читает, а сам меня так толком и не прочитал: я с того и начал - не надо играть на такой формат толпами дешёвой конскриптной пехоты и дешёвой лёгкой техники. Ты мне ещё расскажи сколько можно американских стюартов на 150 очей пихнуть. А попробуй поиграть американскими танкдестроерами и пехотой 1-ой дивизии - народу у тебя резко меньше окажется.

Это-то да: надо искать золотую середину. Однако скажу совершенно точно: играли мы уже 125 очей по старой книжке без карт - не то, чтобы сильно тесно было. А тут и танки получаются дороже и карт раздать - в 150 уже едва-едва лезешь.

Это ты про количество? Я вообще всегда стараюсь верить в лучшее. А Т-55 или иную дешёвую технику всегда будут брать, если разрешают и не просят мозги включать. Что в 3-ей редакции, что сейчас есть ростера, для открытия полного потенциала которых требуется большой формат.

Я тебе даже больше скажу: в 100 очков можно и 3 формации успешно впихнуть. Тут фишка в том, что если брать "дорогие" формации (гранты, шерманы, черчилли) в нормальном количестве (2-3 платуна чечиллей, шерманов или грантов), то и народа не так много получается да и выглядит логично.

На двух-то понятно, что манёвра больше будет. Тут фишка в том, что на такой формат у союзников было мало дорогих подразделений - попробуй на досуге поиграть от танкхантеров, где 8 вульверинов - это 64 очка, думаю, осознаешь масштабность. Это 70 + 68 = 138 очков. Возьми батарею или раздай карт - вот тебе 150 очков. Если учитывать, что у тебя в значимой части случаев народ в резевре, то вообще так нормально на один стол.

Спасибо! Поправил - это меня чего-то переглючило. А почему? У них там есть одна карточка, которая делает Last Stand всей формации 2+. По-моему лучше, чтобы в тебя попадали на 4+. Я не говорю, что пехоту им не поддерживать, просто на мой взгляд классичней и историчней поддерживать пехоту просто валентайнами.

Немцам тоже рекомендуется с умом подойти к вопросу: возьмите длинноствольные четвёрки, тигр, наконец. Карт у немцев тоже немало. Есть куда очки потратить без увеличения численности юнитов / подставок.

А никто на следующие выходные (21 или 22 числа) в Портале в Африку рубануть не хочет?

Ты знаешь, учитывая, что стоимость того десятка танков (+/-) - около 110 очей, то на сдачу остаётся не так уж и много. А если брать пехотную роту, да хорошо её закачать (пт-гранаты, какие-нибудь бонусы на мораль), то не так уж много саппорта остаётся. Если эти возможности есть, то не стоит стесняться ими пользоваться - при игре на 300 очей, 50 очков на карты тратятся без особого напряга. Я чутка позже ростеров накидаю и обзора на самый заметные карты - сам посмотришь. Тут, как всегда, не стоит идти против здравого смысла: если у тебя уже на 100 очков всё перекрыто и ты размышляешь какую бы экзотику пихнуть, то надо или формат уменьшить или стол больше делать, а когда у тебя на 150 самое необходимое едва влезает и всего этого не так уж и много, то, может, и не обязательно.

Ты знаешь, я думаю вообще один стол - там на 150 очей будет 9, много 13 танчиков. Добавить пехоты и пушек - тогда, может, и не сильно разреженно получиться. Ну а, если брать много лёкой техники, то как раз два-три стола должно быть. Хотя, опять же, если нормально к карточным апргрейдам отнестись, то, может, и на одном столе поместиться.

Новых формаций в книге аж 5 штук. Шерманы Состоит из хакушника на шерманах и максимум четырёх танковых взводов, один из которых один можно брать на шерманах / грантах / крузейдерах / стюартах / черчиллях. Внутри взвода можно заменить один из шерманов на грант. На мой взгляд, хорошее сочитание, мобильности, мощной пушки, 4+ на попадание по ним и приличной брони. Особенно, если дополнить мотопехотой и артиллерией. Цена платуна из 3х шерманов - 27 очей. Валентайны Смесь валентайнов 2-ой и 8-ой модели. У всех, с одной стороны за счёт overworked занижена возможность пострелять с движения, но рейтинг на попадание 4+. За счёт брони и этого рейтинга должны помогать пехоте либо развивать наступление, либо работать мобильным резервом на случай если пехотную оборону грозят прорвать. В танковые дуэли этим ребятам, вероятно, стоит вступать только от тоски безысходности. Цена платуна из 2х валентайнов - 11 очей, а если добавить один 8-ой - 13. Death or Glory squadron Очевидно, любимый разрабами ростер на базе 17/21 уланского полка с довольно забавной композицией взводов. Хакушник либо на ли, либо на 3-х валентайнах с CS крузейдерами. Взвода состоят либо из 3х валентайнов (10 очей), либо из 3х крузейдеров (9 очей). Повальный рейтинг Is Hit On - 3+ Эта формация - некоторый компромисс между пехотной поддержкой и крейсерской атакой. Неплохо должны разбираться с лёгкой бронетехникой, но вот уже со средними танками без поддержки могут и не справиться. Черчилли Забавно, что формацию помимо самих черчеллей можно взять до двух взводов шерманов и взвод пехоты. Последний, видимо, стоит брать в обязательном порядке для устойчивости формации - цена за 3 черчилля - 33 очка. С поддержкой пехоты и артиллерии видиться как идеальный ударный кулак для прорыва обороны. Пехота Тут всё вполне прилично и сомнений не вызывает: до трёх взводов пехоты можно взять (2 из них обязательно), до 2х баратей 6-тифунтовок, пулемёты, миномёты, кэрриеры. Усилить это дело танками и получаешь интересную и разностороннюю игру. Как резюме могу сказать, что за счёт появления большого количества достаточно дорогих юнитов и вкусных карт стоит увеличивать формат игр где-то до 150 очей (всего-то формация черчиллей или шерманов с поддержкой), но бить по шеям тех, кто пытается протащить кучу лёгкой техники (на 150 можно всю деплойку одного стола крузейдерами заставить).

Получив на руки новую книжку, полистав и посочиняв ростера, могу сказать, что она мне вполне понравилась: описанные в "Пустынных крысах" тимы, юниты и формации остались без изменений, а вот нового добавилось прилично. Давайте рассмотрим новинки по порядку. Юниты в формациях 1. Rifle platoon. То, почему я больше всего скучал: всё как мы любим - 7 баз R/MG, мортирка и бойз. Наконец-то можно играть пехотой как основной ударной силой, где взвода относительно легко относятся к потерям одной-двух баз. Статы те же, что и motor platoon'a, так что в рукопашной взод должен показывать себя более чем прилично. 2. 3х дюймовые миномёты теперь можно наконец-то брать батареями большем, чем 2 штуки. Учитывая возросшую полезность этого вида оружия в 4-ой редакции - очень полезный апгрейд. 3. Танк шерман. Практически не изменился с прошлой редакции за исключением того, что пушка теперь бьёт на 28 дюймов. Отдельной доставляет рейтинг Is Hit On 4+ 4. Танк валентайн. Пристутствует аж в трёх модификациях, заметно отлиных друг от друга: 2-ой, 3-ий и 8-ой. Первые два имеют броню 6/6/1 и 2хфунтовую пушку, 8-ая модель - имеет броню 6/5/1, 6тифунтовую пушку с 10 (!) АТ на 28 дюймов. 2-ая модель проигрывает 3-ей характеристикой overworked на пушке. Однако 3-ая модель имеет рейтинг Is Hit On 3+, в то время как по оставшимся двух надо попадать на 4+ и они комбинируются в одной формации. В целом валентайн - хороший танк поддержки пехоты, которым и был в реальности. 5. Танк черчилль. Представлен в двух модификациях - 3-ая модель и CS. Самый толстый союзный танк в новой редакции с бронеё 8/7/2. Имеет кучу приятных статов: Is Hit On 4+, Counterattack 3+, Remount 3+. До кучи имеет HE на всех пушках, правда у 6тифунтов (снова 10 АТ) выстрелов 2, а не 3 как раньше, но за счёт увеличенной дальности (28 дюймов) - вполне терпимо. Танк победы до первого ахт-ахта, да и там ему есть что сказать. Юниты в саппорте 1. Самолёт киттихок. Весьма спорная по статам машинка - бомбы с 3 АТ и пулемёт с 5-м не то, чтобы сильно глаз радуют зато относительная дешевизна (7 очей вместо 9 за харрикейн) всё равно позволяют рассматривать его наличие в ростере как случайный элемент. 2. Присты. Не самый мой любимый юнит, но имеет ряд преимуществ: его невозможно запинить в силу бронированности, а сочетание с английскими фирлес-ветеранскими статами делают его весьма серьёзным выбором. 3. Бронеавтомобиль даймлер. Присутствует в двух модфикациях: динго - бронированный джипик с пулемётом и даймлер I, вооружённый 2хфунтовой пушкой, к которой, правда, в новой редакции добавили статус overworked. На самом деле, достаточно ситуативная замена хамберу - имеет свои плюсы (высокий АТ), но и минусы (хамбер ощутимо лучше стреляет с движения).

Ну противостояние металла и пластика извечно: у всего есть свои плюсы и минусы. Если все минусы новой пехоты из разряда вкусовщины, то вполне пойдёт. Мне-то в любом случае светит только металл: старых платунов как-то добуя, чтобы ещё и новые покупать.))

Я почему про пехоту спрашивал: кто-то мне из сибиряков на качество сильно жаловался. Кстати, с Дианой забавно: у пушки буксируемой АТ 12, у самой Дианы - 11.

К слову о новинках. Новая техника, полагаю, должна быть в хорошем качестве (хотя мне и не нравятся пластиковые модели как факт), а вот пехоту новую кто-нибудь заказывать думает? Просто интересно мнение непосредственного пользователя.

Вот у меня та же история, что и у предыдущих ораторов: есть все описанные в книжке формации, кроме стюартов и грантов - наливай да пей.