DenisV

Хватает, не хами. Открой правила на меч и прочитай их. Там нет ни одной вунды, которая наносит инсту, так что этот кусок текста к делу не относится.

Согласен, давай читать правила. Начни с термина suffer a wound. С какой стати мы тесты проходим? Раны ещё не нанесены. Они только распределены по группам и за них откиданы инвули. После этого модели получают вунды (собственно suffer a wound, см. стр. 26, второй абзац). По правилам той же 26 страницы нельзя вешать две вунды на две модели, если у первой модели есть ещё вунды. А какое это отношение имеет к suffer a wound? Это распределение вундов для прохождения сэйвов.

как раз наоборот - в группе одинаковых моделей нельзя повесить две вунды на две модели. частный случай - в двух одинаковых нобов и доктора прилетает две вунды от мечей. распределяем обе вунды на простых - в этот момент suffer a wound ещё нет. по правилам удаления потерь (Once you have determined the number of unsaved wounds suffered by a group of identical multiplewound models, you must remove whole models as casualties where possible) за 2 вунды убираем одного ноба - именно он suffered a wound. второй простой ноб и доктор вундов не получали и тесты проходить не должны.

Я это читал и тоже так в начале думал - распределяем вунды, за каждый вунд проходим тест, вунды превращаются в вунды с инстой и потом действуем по правилам с 26 страниц. После этого надо открыть правила на мечи и прочитать их. В случае с мечами нет "дырки с инстой". Там есть "дырки от меча". После чего каждая модель, которая получила одну или более дырок от меча, проходит тест и если проваливает его, то модель получает инсту (а не вунду с инстой). Поэтому правила с 26 страницы и не работают, т.к. здесь нет вунды, которая наносит инсту.

Собственно ещё один пример того, что техника серых не относится к категории "все псайкеры" в произвольный момент времени.

Q: If an Independent Character is joined to a unit that is outflanking, when can he leave the unit? (p94) A: If an independent character is arriving from reserve together with a unit, whether it is outflanking or not, he cannot leave the unit during the turn it arrives. He can, of course, leave it as normal from the following turn.

Цитата из рулбука есть? Тут ты кадавра родил. Есть распределение вундов по группам и удаление потерь в группах. Что именно ты имел ввиду? Какого именно момента? "момента распределения потерь" в рулбуке нет.

Правило Psyker Pilot - там написано, в какие моменты техника считается псайкером. Соответственно во все остальные моменты она псайкером не является и играет по рулбуку.

2Kogr-8 Puppetswar - Cyberbyke Ноги получились, но тоже с мелкой фигней.

Puppetswar - Cyberbyke

Перечитал ещё раз рулбук в части многовундовых отрядов и правила на меч. Понял, что я до сих пор не понимаю смысла в этом апгрейде. Если по рулбуку, то раскладываем вунды по группам моделей, проходим сэйвы, раскладываем их по моделям в группе и каждая модель проходит тест, но смысл есть максимум в одном тесте на группу (на модели, у которой ещё остались свои вунды, но которая получила хотя бы одну). Какой-то очень уж ограниченного применения апгрейд получается - работает только по многовундовым отрядам с очень разной закачкой. Сколько у нас сейчас таких - нобы/меганобы, паладины, волчья кавалерия? При этом у кавалерии и палов есть хорошие инвули.

А теперь давай откроем рулбук и прочитаем правила на получение вундов в отряд многовундовых моделей. Once you have determined the number of unsaved wounds suffered by a group of identical multiplewound models, you must remove whole models as casualties where possible. Таким образом suffer wound это не "положил кубик рядом с моделью", а "провалил арморсэйв в группе моделей". После этого по правилу меча за каждую вунду надо проходить тест. После тестов часть вундов наносят instant death. Теперь опять открываем рулбук. If amongst the unsaved wounds there are some that inflict instant death, the player must first, if possible, remove one unwounded model for each unsaved wound that causes instant death, and then proceed as normal (this is done for each group of identical multiple-wound models). Собственно главная ошибка заключается в неверной трактовке термина model suffer a wound и упущении того факта, что за вунды с instant death игрок обязан убирать целые модели в группе идентичных моделей.

Вы лучше скажите другое - поиск по документу говорит, что defensive fire можно использовать в 4х случаях: 1) дипстрайк в 12" 2) смерть или слава 3) овервотч 4) правило trapped (ломаем транспорт с пассажирами внутри при заблокированных точках доступа) В самом правиле прописано исключение, что можно стрелять в тех, кто встал в БтБ (обычно в них стрелять нельзя), если они пришли в БтБ к отряду, который делает defensive fire и отряд до этого не был залочен в ХтХ. Я правильно понимаю, что стрелять в чарджащих можно только на overwatch?

Чушь ты предположил. Когда криптек по правилу двора переходит в отряд пехоты, он становится его частью и хронометр начинает работать на юнит, т.к. криптек находится в нем. А когда криптек садится в транспорт, он становится embarked into, а не in.

А Криптеки не могут присоединятся, они не индепы. Но они могут переходить в другие отряды по правилам двора.

in a unit - часть юнита. Сидит в косе - embarked into unit. Это разные игровые понятия.

Это к транспорту никакого отношения не имеет.

Считается. Но к нему нельзя присоединятся.

Как обычно, когда не написано в факе, играем по кодексу/рулбуку?

Нет. Нет, читаем правила на выход из отряда индепа (стр. 46)

Нет, не получается. Когда эффект складывается, об этом так и пишут. Например можно посмотреть Psychic Communion у ГК.

Она от этого перестала быть псисилой? Или там написано "только от нестрелковых"?

У игроков нет или у организаторов? ;) А откуда ты знаешь? ;)

Нет. Они являются dedicated транспортами отрядов платуна. Открой 96 страницу кодекса и прочитай, что входит в платун. Когда найдешь химеру - дай знать. Ну с таким подходом можно вообще что угодно делать на столе. А вообще только столько, сколько разрешено правилами. Только тогда, когда делает это явно, а не в фантазиях некоторых. Итого - в факе о dedicated транспортах ни слова, так что играем по рулбуку.