Почтенный

Печально. Слов нет ( "Если кто захочет сказать что-либо на прощание"http://harryharrison.wordpress.com/2012/08/15/harry-harrison-1925-2012/

ОМГ... Кто пустил Медведа в тред?=) "Зря вы про песни начали :D"С возведенных когда-то больших пирамид, По ступеням обугленным на землю сходим Под прицельные залпы наветов и лжи, Мы уходим, уходим, уходим, уходим. Прощай, Просперо, много дней, Нам жить теперь в краю далёком. Пускай не судит однобоко, Нас лоялистский грамотей. До свиданья Просперо, обратилась ты в прах, Не пристало добром поминать тебя вроде. Но о чём то грустит одноглазый примарх. Мы уходим, уходим, уходим, уходим. Прощай, Просперо, нам видней, Какую цену здесь платили. Врага какого не добили, Каких оставили друзей. Нам вернутся сюда больше не суждено. Сколько нас полегло в этом долгом походе. И дела не доделаны полностью, но Мы уходим с Просперо, уходим, уходим. P.S. Темные Ангелы офигенны. Три цветовых схемы в армии, робы опять же.

Что-то очень напоминает "Великого и могучего Утеса, сверкающего боя, с ногой на небе, живущего, пока не исчезнут машины" :D

Это верно, верно... Интересно, будет ли Торп развивать линию Лев-Лютер, или окончательно сместит акцент на Льва? Все же противостояние\противопоставление Лютера и Льва раньше было основой для прехереси ДА, кмк. В тех же "Падших" было весьма интересно следить за параллельным развитием событий, но дальнейшая гибель Немиила настораживает

Надеюсь, будущие книги о ДА заставят меня раскаяться =) С одной стороны, мне нравится, как Торп пишет, с другой, мне кажется, что Торп перегнул палку, излишне все усложнив. Не знаю...

Я правильно сделал, видимо, что после "Падших Ангелов" ничего не стал читать по дальше таймлайну... Ну, "Грозное оружие" по диагонали и спойлер "Льва" не в счет. А в "Падших" Лев ничего так, просто не фартануло )

Тифон вообще весьма наглый персонаж, к тому же первый капитан, привыкший общаться с примархами. Севатар тоже над Львом издевался. Раньше считалось, что трейторы (большинство) начали активно мутировать и морально разлагаться как раз во время перехода на Терру (в варпе), но сейчас пробелы Истваан 5 - Битва за Терру заполняются, и что там будет дальше - неизвестно.

Вот еще информация, но откуда - не помню, вроде из кодекса ХСМ, поправьте, если ошибаюсь: "когда Мортарион, Примарх Гвардии Смерти, заключил союз с силами Хоруса, лишь один человек знал истинную цену, которую суждено было заплатить клятвопреступникам. Капитан «Терминус Эст» Тифон застрелил навигаторов и обещал Мортариону лично провести флот через Варп к Терре. Это его рука направила корабли навстречу проклятию, к беспомощному дрейфу в глубинах Варпа. Когда на борт пришла Разрушительная Чума, против которой оказалась бессильна вся нечеловеческая выносливость Гвардии Смерти, Тифон получил вознаграждение от своего истинного повелителя - Нургла. Самая страшная форма Чумы поразила его, его тело стало сосудом гниения, а броня превратилась в гнездо болезней. Не Тифон он был ныне, но Тифус, Вестник Нургла, носитель Гнезда Разрушения. То есть Тифон на момент поимки еще не приобрел свой "нынешний" облик, а как правильно сказала Д'АртаньянКсенон, имеет лишь небольшие отметки за мелкие заслуги, ну типа "50 лет безупречной службы Нурглу", "200 лет Гвардии Смерти" и т.д.

Кстати, я так понимаю, что Лев постепенно становится специалистом по пленению первых капитанов - Тифон, Севатар... Кто следующий?=)

Методы и философия это интересно. Главное, чтобы АДБ не ударился в крайность, как в отношении ДА, так и в отношении ПН.

Так и нигде не сказано вроде, что все 800 рот принимали непосредственное участие в захвате. Коракс там мог геройствовать с десятком-другим рот, а остальные на орбите тщательно конспектировали и находились в резерве. И не надо собирать всех капитанов, задача примарха оценить оборону противника, распределить силы (ну там ударные группы создать из энного количества рот, определить ударным группам общие задачи, кто в резерве, бронегруппа, авиаподдержка), а дальше уже капитаны сами рулят, проводят доразведку или пользуют данные разведки, координируя свои действия с "соседями", а к Кораксу приходят в том случае, если решить вопрос вне их компетенции. Хотя иногда да, кажется, что в НН никто из примархов не заморачивается с разработками и планирование операций, а просто вываливают десант в самый центр позиций противника и с воплями и улюлюканием начинают резню. Хорошо, что Коракс мариноделку утратил, а то РГ точно стали бы как ПМ.

"Копты?"

"Мы будем скучать по тебе, дружище! " :D

КМК, все может зависеть и от личности конкретного командира. В одном и том же Ордене могут быть разные взгляды на союзы и сделки с ксеносами. Капитан второй роты каких-нибудь Пугливых Десантников никогда с Тау дел иметь не будет - удавится, но не будет, а капитан пятой роты того же Ордена, к примеру, допускает возможность союза в каких-то ситуациях. Как там в "Возвышении" Эйдолон докопался до Люция, мол, воюешь тут куском ксеноса, позоришь легион. А остальным ДИ было пофиг, тому же Тарвицу.

Нет никакой нестыковки, ДА вполне могли поймать Падшего, который на допросе раскололся, мол, 20 лет назад мы с Сайфером пролетали мимо такой-то планеты, ну, он нам и говорит - пацаны, вы тут на орбите повисите чуток, я пойду перетру вон с тем чуваком в последней траншее, и сразу обратно. Ну, Йодорих вкратце уже сказал же ) А сразу, тогда ДА может быть и не разбирали, что к чему. Хотя с их маниакальной подозрительностью... Лично мне приятнее думать, что ДА настолько параноики, что подчищают хвосты несмотря на героизм и прошедшее время. Видел парня с мечом и двумя пистолетами два десятка лет назад? Во сне? Умри, предатель!

А смысл? После прихода на Калибан Императора уже было окончательно понятно, что Лев - изделие штучное, сверхсущество. Рисковать идти на операцию, не рисковать - таким как Лев Лютер все равно бы не стал. И бугурт усиливался и крепчал)

Возможно, ты прав. Я лично думаю, что Сканлон не забивал себе голову этой мыслью - почему Лютер не захотел рискнуть. Кроме того, Лютер имел огромное влияние, и необязательно было сражаться в первых рядах и что-то оказывать, он вполне мог стать кем-то вроде Малограста или как его там у Лунных Волков? Советником, то есть.

Да, у меня была такая мысль, что Лютеру не позволили рискнуть здоровьем, либо он сам не захотел. Апотекарий сказал - в морг, значит, в морг нельзя, значит, нельзя. А волки, он же безбашенные)

Лютер был генетически усовершенствован, насколько это было возможно, но возраст ("прррроклятые годы"(с)) не позволили превратить его в тру-астартес. Об этом говорится в "Сошествии".

"Naaman himself valiantly fought against persistent Ork attacks to ensure the safe removal of an energy relay by the Deathwing before he was finally seen engulfed in the fireball of an exploding Ork Dreadnought." В полном соответствии с кодексом третьей редакции ТА и историей спецчара. Торп ни на йоту не отошел от бэка, за что мы его нежно любим и уважаем.

Может быть, не помню уже. Помню, что там не было формальной иерархии вроде бы, то есть Ангрон, как самый сильный, закричал "все за мной, смерть вертухаям" - и понеслось. Возможно, Император узрел, что тут уже никакая переоценка ценностей не грозит? "Вы что, пацаны, да мне как гвоздь в голову вбили, я постоянно везде вижу таких вот хмырей в золотом и голоса в голове слышу! Вали его на землю, пинай по кокосам!" =)

Верно, но я из "После Деш'еа" или как там? - понял, что там был такой сброд, которому плевать на все, индивидуалисты, которые вроде даже клялись никому не служить больше. Да и Ангрон там как бы и не авторитет был в плане командования? Так, лучший боец, но в случае чего и люлей получить может (теоретически, само собой) =)

Мог, а дальше? Гладиаторы встали бы в позу "а теперь что? Служить тебе, папаша? Ату его, ребята!". Ну и Ангрон бы с ними, конечно. И пришлось бы крошить уже всех, включая Ангрона. Смысл? Фишка-то в том, что гладиаторы никому не стали бы служить, для них любое навязанное служение - это опять рабство, которое они ненавидели. А сами они чего хотят? мстить высоким всадникам и вообще творить беспередел. Они в качестве солдат, которые способны выполнять приказы и строить светлое будущее были БЕСПОЛЕЗНЫ. Ну и слили их в шлюзы - к тому же они сами мечтали умереть свободными, в чем же проблема?

А зачем императору забирать вместе с Ангроном на корабль толпу психически нестабильных анархистов-гладиаторов, для которых Ангрон вроде даже и не командир, а так, просто лучший боец? Все правильно Император сделал, изолировал Ангрона от дурной компании. А подросток обиделся, не дали ему умереть вместе с друзьями, понимаешь. Папа, ты был неправ! А планету вполне мог спасти другой легион :)

Ага. Но мерзкие неблагодарные сталинисты людишки, выросшие на пропаганде кровавой гэбни хороших советских фильмах Помнят, Как Было Раньше =)