Почтенный

А прехереси штерны как класс вообще существовали?

Я не об этом. Примкнуть всем легионом к Хаосу или удачно это сымитировать, внезапно и без предупреждения расстрелять своих братьев в спину, стать теми, из за кого прервался ВКП и Император навечно уселся на трон... Такое не прощается, даже если "пацаны, мы просто пошутили, мы же за вас!" Даже ссорящиеся и враждующие лоялисты находятся на одной стороне. Но открытый переход на сторону Хаоса - это значит что пути назад нет. Наказание соизмеримо преступлению - кого-то за мелкие грехи можно отправить в искупительный поход, а за крупные - только смерть.

Великое Предательство - это совсем другое. Волки и Ангелы враждуют, но они не предавали друг друга и не наносили подлого удара в спину друг другу.

Было в цикле про Серых Рыцарей, где Аларик (или как там его?) завалился на планету темных механикумов, которая тыщщи лет крутилась в варпе, и наштамповала тыщи же титанов, причем один из них был аж СШК, Отец Всех Титанов. Закорапченый демоном. Ну и Серые всех там нагнули. И хаоситы по приказу Аббы летели на планету за титанами, и всех титанов в конце уничтожили, так что сюжет почти один в один.

Учитывая попсово-брутальный характер персонажа, можно легко предположить, что Сангвиний красит волосы. Ну и мелирование там, оттеночные шампуни, никакой перхоти, само собой

Мозговые черви, да. На самом деле, Омегон и Альфарий - один человек в двух лицах, ну как у Стругацких. Просто варп виноват.

Я вот выскажу одну идею, которая вообще ни на чем не основана, кроме дико болщих почек, равномерно вытесняющих мочу в мой головной мозг, а заключается она в том, что Вороны - XIX легион, а Альфа - XX. Может, только на "молодые" легионы действовал чудо-насос? Опять же, слухи ходят, что Вулкан был в плену у братцев, и не просто так, а Саламандры - XVIII Легион

Кстати да. Правда, око было символом Гора, так что можно предполагать, что его Лунные Волки тоже могли изображать на доспехах, но, кмк, все проще: давно, в подростковом возрасте я наткнулся на книгу, на обложке которой была изображена прекрасная обнаженная дикарка. Но прочитав книгу, я не нашел там ни малейшего намека на этот персонаж, более того, книга вообще была, если не ошибаюсь, "Путешествия Тафа" Джорджа Мартина, "Чумная Звезда" и еще что-то. После этого я заподозрил, что обложка может вообще не отражать того, чо чем повествует книга.

audio drama by author C.Z. Dunn ЦзэДун? :D Что ж, уже можно надеться, что книга станет цитатником. На заднем плане действительно Сайфер. Ох, как ему не хватает сигары во рту! А если серьезно, что это за автор? У него есть уже произведения по вахе? Все, спасибо большое Анфу за оперативный ответ. Значит, это первое произведение данного автора... Посмотрим, что получиться.

А что, во время штурма крепости Волка у рыцарей на наплечниках уже были обозначения тактических взводов? Не говоря уже про бэкпаки. :rolleyes: Нет, там уже обычные Астартес изображены, но где и как - неясно. [ Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды ] Стряхни пепел! =) Они там действительно зеленоватые. Кмк, дали художнику задание нарисовать арт по Ангелам, он и нарисовал. А какого они в те далекие времена были цвета, спросить забыл. А наплечник в зеленый цвет Лев дал команду перекрасить.

Любые обсуждения по Ангелам сводятся только к одному - надо ждать третьей книги, которая и распутает все противоречия. С этим я всегда абсолютно и безоговорочно согласен, так как расхождения бэка по ТА в разных произведениях и просто недочетов и загадок хватает. Что касается Астеляна - его история начинается в рассказе "По зову Льва", ЕМНИП. Дальше можно строить любые предположения, в т.ч. и что Астелян в "Падших Ангелах" и в "Ангелах Тьмы" - это разные лица (в "ПА" Астелян действительно какой-то пассивный). Что касается Керза... Это же АДБ. Лично у меня он пробуждает уже не вопросы, а ненависть. Там рассказ ну очень... Своеобразный. Там главное Керз со своим "я вижу твое будущее, брат" и ПН, а Лев - так, для битья =) 2Darmor С чего все началось? С утверждения, что Лютер всех заболтал, т.к. он великий оратор. Астелян же утверждал, что за Лютером пошли лишь некоторые. Можно долго спорить и рассуждать, т.к. кроме слов Астеляна и общих фраз про красноречие Лютера и как он всех совратил, ничего нет. То есть, как происходило падение Калибана неясно, это пока никак не описано. Мое мнение - один Лютер не сделал бы ничего. Астелян - магистр, руководивший собственной экспедицией (в рассказе) дядька с огромным авторитетом, магистр Ордена ТА на Калибане, но в "ПА" показан уныло, личность не раскрыта вообще. Без него все равно бы так гладко не прошло, (тут можно много рассуждать) но кто сколько десантников закорраптил и каким образом, пока неясно. Мне вообще версия Торпа нравится больше, хотя понакручено там... Посяню почему нравится - Астеляна, терранца, просто "подсидел" выходец с Калибана, подставил. По сути, Астелян олицетворяет собой еще один внутренний конфликт ТА, конфликт командного состава - терранцев и калибанцев. И это очень интересно и придает больше разнообразия истории ТА в целом. Торп, на мой взгляд, очень правильно определил место Астеляна, терранца (что важно), в этом конфликте. Но у Торпа ничего нет про демона, к сожалению, а это огромный минус. Остается надеяться, что третью книгу будет писать хороший автор, он-то все и расставит по местам, давно уже пора порядок навести в бэке. А вот сваливаит на варп не надо, это Макнилла фишка :P По поводу смены бэка - уверен, что бэк ТА поменяют, и скорее всего, упростят (Смотрящие все помрут, например, во время битвы на Калибане, сдерживая Уробороса и все такое).

Сходство легионера Альфы со своим примархом изначально не бывает стопроцентным. Внешний вид легионера "подгоняется" под внешний вид примарха(примархов). Это в "Легионе" озвучено, когда Грамматикус просекает, что, мол вы похожи, но я-то хитрый и вижу, что это все пластика и ботекс.

То есть самый настоящий бэк, ничем не опровергнутый. Особенно учитывая то, что Астелян с Бореем откровенен на протяжении всего допроса, ничего не укрывает. И пока не вышла третья книга по ангелам, где может быть будет выражена другая тз на произошедшее, придется страдать и верить Астеляну.

Down of War же. Внезапно:

Ну как бы в итоге так и получилось :) В какой-то саге Космических Волков рассказывается о куче слюнявых чудовищ, которых пинками подгоняло небольшое количество РГ. Следствием смелой атаки было выпиливание целой крепости ЖВ, которую Волки долго не могли взять.

ИМХО, на это забил (а скорее всего, просто забыл) Майк Ли. Судя по косяку с таймлайном в "Оуткаст Дэд", не самая большая промашка авторов и редакторов БЛ.

В том числе и интерес писателей НН к его скромной персоне =)

Спасибо. Потому и спросил - Вулкан по кодексу СМ на Рино во время Ереси катался, и больше по нему информации нет (Кайма я не читал, правда, может там и есть сведения). Вот и интересно стало - может, хоть чуть-чуть приоткрыли завесу, как он эвакуировался с Истваана и что дальше делал. Или просто похоронили :) Значит, жив курилка )

Все гораздо проще - только Коракс мог включить меганасос. Собственно, подозреваю, он за насосом и улетел в Око Ужаса. Вернуть девайс, наштамповать маров и восстановить Империум. Ой-ой, неужели Торп начал косячить?.. А такая шикарная была аудиокнига про РГ на Истваане. Неужели это все для того, чтобы написать про Альфу? Альфа, конечно, легион интересный, но когда уже перестанут выставлять лоялистов идиотами и жертвами интриг?

Вопрос: а что все-таки с Вулканом? В книге говориться о его гибели или только о гибели Ферруса?

Обычная история, его забраковали на медкомиссии и отравили в танковые войска, ибо по росту не подошел, а оттуда едва не комиссовали, но отправили свинарём при императорских хлевах. Но он всем рассказывает, что якобы служил Кустодесом, и что Вальдор его ученик ("Салага этот ваш Константин, душара... Я его воооот таким помню") и где в тяжелом неравном бою враги сожгли родную хату и отгрызли ему прогеноиды. А еще 2 августа он надевает золотой колпак с алым плюмажем, купается в фонтанах Императорского Дворца, требует повысить пенсию ветеранам Объединительных Войн и с криками "За Императора!" бьет морду ксеносам и арбитрам. Я понял пока что одно - Император все знал и все предвидел но ничего не мог сделать. Причины этого мне пока непонятны. Тем не менее, такой вариант мне нравиться гораздо больше, чем Злой Император, самолично устроивший Ересь, чтобы стать Богом или еще для каких-то своих целей.

Откуда такая информация? Гвардия Ворона - кодексный чаптер, у них все есть. Десятая рота у ГВ - скауты. Или опять что-то изменилось в бэке? ЕМНИП, самодостаточность Воронов заключается в том, что боевые группы и отдельные роты могут довольно долго сражаться самостоятельно, но на организации ордена в целом это никак не сказывается.

Лучше стать милиционером. А еще можно совмещать оба варианта. =)

Вероятно, просто желанием иметь некие бэковые отличительные черты, выраженные в спецправилах или спецчарах со своими правилами, характерных именно для данного ордена? Новый кодекс при этом необязателен, спецчаров и спецправил вполне достаточно. Были вроде бы даже трейты в 4ке, отражаюищие "индивидуальность" того или иного ордена СМ P.S. Дарог, спасибо. Не знал (но предполагал), что в серии НН будут ЖР. А что за книга BL по ЖР?

Да можно и без ЛС, рассуждать на эту смысласейчас особенно не вижу - информации не так много. Уже написали сверху про организацию рот (тут они к волкам ближе), про дредноуты, терминаторов-сержантов, Железных Отцов. Просто сама направленность ЖР несколько отличается от других орденов - уход в механизацию и замкнутость можно интересно обыграть. Скажем так - это интересное направление, которое, наверное, имеет смысл развивать.