Почтенный

Змеящаяся звезда? :?

Нет. Чтобы упростить задачу, скажу, что это была не техника ;) Вопрос непростой, учтите. Подсказку?

Итак: Гражданская война, год примерно 1918й. Небольшой отряд красных на марше натыкается на следы, которые командир и его ближайшие помощники однозначно идентифицировали, как танковые. Никто в отряде, включая командира, танков вживую никогда не видел, но примерно представляли себе, что же это такое. К тому же, по данным разведки, противник должен был получить несколько танков примерно в это время. Конный разъезд, отправленный по следам, через несколько часов вернулся, обнаружить источник следов им удалось без труда. Назовите его. P.S. Само собой, что это были не танки )

<_< "Это несерьезно. Учитесь у профессионалов." :D

Эх... У меня есть интересная задумка, но в Ересь ее втиснуть будет не так просто, хотя попытаться можно. Запишите меня, пусть будет проба пера.

2Ramzes Literus А еще я не знаю что у него был силовой кнут и что Император пообещал при встрече на Освобождении, что Кораксу никогда больше не надо будет прятаться, и что способность "отводить глаза" не действовала на автоматические системы обнаружения. Видимо, чипсы отвлекают от внимательного прочтения постов форума, иначе Ваше суждение, "ни к селу ни к городу", тут бы не появилось, ибо речь изначально шла о том, что в сцене появления Керза реакция и действия Коракса выглядят жалко и нелогично. И что Коракс, выросший\воспитанный на Ликэе - тюрьме, по сути, был бойцом суровым, молчаливым и брутальным - это ясно из того же "Полета Ворона", где описывался в том числе и бой с участием примарха. Не буду спрашивать, понятно ли, в каком вообще контексте в моем посте использовано словосочетание "58-я статья" и что такое "ирония" - это очевидно всем, кроме Вас. Продолжайте жевать чипсы - это лучше, чем тупо набивать посты в темах. Да, верно. Ну, будем надеяться, что Торп когда-нибудь оправдает ожидания поклонников РГ и напишет достойную книгу, в которой осветит все эти моменты :)

Не хочу влезать в спор, но мимо этого поста пройти не смог :) Dэн прав. Я тоже иногда (очень-очень редко) предлагал свои варианты (и не факт, что грамотные), и их принимали. Но есть разница - написать "мне кажется, что здесь можно перевести так, потому-то и потому-то" и предложить вариант или написать "ты гУмнопереводчик и вообще ноль без палочки, ты никто и звать тебя никак" и не предложить вообще никакого варианта? "Возноситься" нехорошо в любом случае, какими бы не были твои заслуги, образования, достижения и так далее. ИМХО. И я никого не имею в виду персонально.

Хм. А вот это очень интересное мнение. Но вот какой момент - на плантации доставляют только что пойманную банду с Киавара (вспомним похождения Шрайка, где про банды немного есть) - ассимилируются ли они с "местными"? Это больше похоже на ситуацию в игровом мире "Готики", где три фракции сидели под куполом в разных местах и новичок сам решал, к кому присоединиться. Или как в книге Л-М Буджолд ("осколки чести", вроде как, где в лагере военнопленных были "группы по интересам" с очень разными интересами). В этом случае Коракс мог быть выращен, например "хорошими" поселенцами, а дальше вступил в борьбу против надзирателей (которых ненавидели люто), предварительно объединив всех рабов-Ликэйцев? Уязвимое место такого предположения - надзиратели каким-то образом заставляли работать ликэйцев, но это уже детали.

Эх, нет у меня времени, жаль... Моник написала бы "Битву на Калте", а я - эпопею "Освобождение Ликэя" =) с мрачной тюремной атмосферой, привлек бы знатоков... Это же золотая жила - только представьте аналог Монриваля у Гвардии Ворона. А вместо "Индекс Астартес" - "Понятия Бугра" и "Кодекс Отрицалы"... Все, все, не буду больше =) Если серьезно, то у меня Коракс, его характер, ассоциируется скорее с советскими военнослужащими, фронтовиками, которых после Победы в 1945 обвинили в разных преступлениях и отправляли по лагерям, где они вынуждены были вступать в противостояние со всякими уголовниками, ворами, паханами и зэками и т.д. Официально они тоже заключенные, конечно, но на самом деле, по духу - бойцы, воины. И они смогли во многих случаях сломать уголовную систему зон. Но это мое субъективное восприятие Коракса.

В том-то и дело, что Коракс изначально не был таким психопатом, как Керз. Его и зона не сломила :) А то, что вся зона радостно приняла младенца как спасителя... Ну, не знаю. Уверен, что многие матерые паханы в гробу видали "освободителя". "А по поводу нагибания паханов, сейчас дождетесь, придет Моник и напишет что-нибудь типа: ""Оставив полувыпотрошенного Лоргара, Керз прорубался сквозь ряды Гвардейцев Ворона, сея смерть направо и налево. Заметив на земле, среди истерзанных тел Астартес какой-то необычный предмет, он наклонился и похолодел: предмет оказался куском хозяйственного мыла, на котором силовым когтем было небрежно вырезано "Nevermore, sweetheart". В тот же миг он ощутил, как на наплечники его брони легли крепкие ладони, облаченные в перчатки с силовыми когтями и начали прижимать его к обугленной поверхности планеты. - Нет. Не улетай, мой маленький Повелитель Ночи. Мы с тобой еще не закончили. - Коракс! - Керз произнес это имя как проклятие. В голосе его прорезались противные, истошные панические нотки - Севатар!.. Вокс безмолствовал. Уцелевшие Гвардейцы Ворона, мерзко ухмыляясь, подходили ближе, присаживаясь на корточки, отхлебывали чифирь из жестяных фляг, добивали заточками раненых Астартес, заглядывали им в рот в поисках золотых зубов. Капитан Торизиан, воровато оглядываясь, стаскивал с трупа Несущего Слово силовые сапоги."

В "Ордо Маллеус". Охотился на Грегора и его ручного демонхоста, и чуть не умер от лап последнего. "Инквизитор Голеш Хелдан пережил гибель «Иссина» у Иеганды. Его телохранителям пришлось отрубить ему ногу, чтобы освободить инквизитора и переправить на свой корабль. Хелдан потратил много лет на то, чтобы оправиться от тяжелых ранений, что потребовало серьезного аугметического реконструирования. Он вернулся к активной службе, но карьера его уже была загублена сложившейся репутацией. Умер от ран, полученных на Меназоиде Эпсилон в 765.М41."

Тут момент непонятный - с одной стороны, Астелян говорит, что таких червяков они в детстве убивали. Но Астелян вроде бы терранец. Получается, что червяки с Терры, или, по крайней мере, есть на Терре. Но в следующем предложении продолжение описания червей, и по смыслу получается, что червяки калибанские. Думаю, с Астеляном - просто косяк и черви с Калибана, тогда все встает на свои места: Черви самые обычные, живут по всему Калибану, а "королевы" - измененные варпом черви, их было несколько, а раз они сидели под землей, то никто их до определенного момента и не обнаружил. И плодились они, до появления людей, никто им не мешал, а на людей напали не хаотично, а внезапно, "по приказу" демона. Тем более, что черви могли контролировать мозг жертвы, полезное свойство в определенных ситуациях - например, когда надо привести побольше жертв для ритуала..

Я придумал вариант "Бугорус". Комбинирует оба варианта имени и отражает доминирующее положение примарха в военной иерархии Империума :rolleyes:

А если там же набрать "Stormbird", то вариант "(зоол) буревестник, качурка малая (Hydrobates pelagicus) " будет присутствовать. А еще классный вариант "забияка". Станюкович был бы счастлив =)

Я в конце концов пришел к выводу (и Моник подсказала, за что ей спасибо), что демон был заточен на Калибане, отсюда - зараза варпа на планете. Смотрящие его охраняли. После уничтожения Великих Зверей один зверь таки остался - та самая королева червей. И вся порча пошла в нее и в червяков ее. Пока не пробурили шахты к ядру планеты, сделать демон ничего не мог, а когда туда добрались люди - началось самое интересное. Демону надо было уйти в варп - там он обретал свободу. Так что здесь изгнание в варп и освобождение - одно и то же, но демон всяко выигрывал, окажись он в варпе. Поэтому он и говорит Захариилу - освободи, мол. Главный момент, на который я опираюсь - какие терранцы вообще могут пойти на изгнание демона, да еще тайно, да еще с такими жертвами среди населения? Придумывать некий тайный культ хаосопоклонников аж с самой терры - не верю. Все проще - ИМХО, тут аналогия с Сарошем полная, не зря же в "Сошествии" затронута тема демона и множества пропавших и погибших жителей. На Калибане - то же самое, что и на Сароше, только демон не пытается вырваться в реальный мир, а пытается вырваться из реального мира в варп, а терране были просто использованы им. А может быть, терране просто первыми добрались до демона, и именно поэтому были им заперсуадированы...

Что касается терран - вспомним, что черви обладали способностью контролировать мозг человека. Так что вполне возможно, что "терранские колдуны" - латентные псайкеры, чей мозг был захвачен демоном при помощи червяков, а способности усилены за счет тысч погибших.

А неизвестно, кто это. ИМХО, это терране, но попавшие под влияние демона, и он с их помощью пытался освободиться. А может и нет. В тексте вроде сказано, что на Сароше демон пытался прорваться в реальный мир, а здесь - наоборот. Значит, был он заключен в реальном мире, и пытался уйти в варп, освободиться. Терран же, скореее всего, просто использовал для этих целей. Лютер не мог "оставить демона себе", так как имя демона знал только Захариил. Демон опять канул в глубины Калибана и лежит себе, сопит в две дырочки.

Смешно тем, кто не читал кодекс темных Ангелов. В кодексе четко сказано, что даже один падший - огромная проблема для Ангелов. А если Падшие собираются вместе, то "необходима мощь всего Дэдвинга". Один падший - бывший капитан 14ой штурмовой роты - в одиночку уложил как-то насмерть дюжину терминаторов ДА (это 12% личного состава роты, если что). Кроме того, с Калибана падших раскидало не только в пространстве, но и во времени, так что их может выкинуть в реальный мир Империума и в 31К и в 41К. Логика Льва очень простая - Лютеру после случившегося доверять больше нельзя - дальше он будет, видя успехи Льва, все больше обижаться и завидовать. Опасно. Но его можно отправить на Калибан, где он, пользуясь своими талантами, будет приносить Легиону пользу - тренировать рекрутов. Кроме того, Лютер всегда хотел стать правителем Калибана - мечты сбываются. Так что все очень логично. А вот ошибка Льва в том, что он плевать хотел на всякие там традиции Калибана и Ордена и прочие условности - а Лютеру и прочим это было очень важно. Кучка сепаратистов? В галактике Ересь, половина легионов поднялась против Императора, ЛЮБОЕ количество легионеров, выступивших против Льва, бросала позорнейшую тень на Легион, раскалывало братство астартес, ставила безупречную репутацию под сомнение, оставляя пятно навсегда. Так что да, - раскол.

Если "Полет Ворона" сочинялся после "Первого Еретика", то вполне вероятно. Родителей? Типа трагедия "Гибель пахана", постановка тюремного театра Ликэя? =) Шучу, конечно. Если серьезно, сомневаюсь в этом, но это уже из разряда фантазий и гаданий. Пока что ясно одно - Коракс брутален и предан Императору. И явно не боится Керза.

Ситран кивает А можно поподробнее про то, как Ангелы кинули Волков и, полетев на Терру, попали к Ночникам? Я опять что-то упустил, похоже...

Лев плохо разбирается в людях, это Немиил еще отметил. И принимает рациональные решения, не обращая внимания на эмоциональную сторону вопроса.

Что такое? Лев отослал всех тех, кто, по его мнению, был не нужен. Лютер рассказал Льву то же, что и Захариилу (что колебался, хотел место Льва занять и все такое), Лев отослал Лютера на Калибан. Вполне логично.

Я и не спорю, а указываю на то, что АДБ явно перегибает палку в некоторых моментах. Не только в "первом еретике". И вот о чем я подумал - почему Коракс, а не Вулкан? А потом понял - если вместо Коракса писать "Вулкан", а вместо "Гвардия Ворона" - "Саламандры" принципиально ничего же не измениться, за исключением одного момента - у АДБ Коракс, воспользовавшись моментом, вырывает руку и улетает от Керза, а представьте, как бы выглядел в такой ситуации Вулкан? Побежал бы, сверкая пятками или тихонько отполз в сторонку, притворясь мертвым? =) Коракс там неслучайно, он нужен именно для того, чтобы показать крутость Керза, в этом я уверен :) И выражаю надежду на то, что Торп сделает из Коракса "конфетку", примарха, беззаветно преданного императору, но с "темной историей" в прошлом. Насчет Бэтмена - намекаешь на то, что Керз - это Джокер? =) Еще мне как-то не очень нравиться Керз в исполнении АДБ... Какой-то он вовсе не фееричный психопат, печально...

Эх, всего-то три дня меня не было =) При всем уважении, не могу согласится. Во-первых, вспомним, что Коракс попал не куда-нибудь, а на планету-тюрьму. Сомнительно, что его воспитали интеллигентные дисседенты, угодившие на Ликэй по 58ой статье. Вспомним описание Шрайка - на Киаваре огромное множество банд. Надеюсь, Торп осветит отрочество Коракса, но пока ясно одно - он изначально имел дело с уголовниками, матерыми бандитами и зэками. И, надо сказать, не стал таким монстром, как Керз. Хотя в брутальности Кораксу не откажешь - вырванное и раздавленное в руке сердце, вбитая в грудную клетку ЖВ граната и т.д. - уж кто-кто, а Коракс ни разу не инфантилен. При этом нигде нет ни намека на "недолюбленность", кмк, у Коракса вообще с Императором особенные взаимоотношения, еще не раскрытые в НН. Убийство Лоргара с криком "За Императора" уже о чем-то говорит. Теперь непосредственно по моменту сражения. Коракс (брутальный и яростный) собирается прикончить Лоргара, Керз блокирует удар. Бывает. А дальше начинается полный бред - Керз с ухмылочкой и стебом, мол, не улетай, мой маленький ворон, держит за руку Коракса, а тот "пытается вырваться". Нет смысла отрывок пересказывать, но выводы следующие: 1) Керз безмерно крут, либо АДБ его пиарит. ИМХО, Керз и Коракс КАК МИНИМУМ равны по "боевым и политическим" характеристикам, хотя различия налицо Керз - убийца, а Коракс - боец, диверсант. 2) Коракс, только что рвавший Лоргара, как грелку, внезапно разучился драться. Или панически боится Керза. Второй вариант ни при каком раскладе не может быть верным, остается первый. Будь на месте Коракса Вулкан, например, сомнений по поводу "взрослости" объективно не возникало бы (поскольку про Вулкана вообще ничего не известно в серии НН и можно верить во все, что угодно). Но Коракс - примарх, характер и способности которого уже в серии НН описаны в достаточной мере. В этой сцене АДБ впихнул его в тот же шаблон, в который впихивал и Вендату, и Аквилона. Эти моменты как раз и являются каплей дегтя в неплохой, в принципе, книге. А учитывая нежную любовь АДБ к Повелителям Ночи и Керзу, ответ очевиден. P.S. Я не против того, чтобы попиарить Керза - он интереснейший типаж, в самом деле. Но почему при этом надо опускать других - мне непонятно.

Лично я буду доволен возвращению Локена, ибо появится идеалист-герой-мститель :) другое дело, как это будет выглядеть. Если Гарро откопает его через 30 лет и 3 года - бред, а если его Тарвиц выкопает - уже правдоподобнее )