UA571C

Мне тоже красный нравится такой, какой есть. Очевидно, потому что сам пытаюсь сделать такой же, но пока не получается.

В принципе, стабильный ростер на 750. Вопрос только в том, почему ДА? Но это вопрос скорее риторический.

У меня пока нет опыта игры чистым РВ - только маленькими отрядами поддержки. Но... Учитывая цель создания ростера... Не взять ли тогда спидеры с ММ + ХФ? Причём, оба в каждом сквадроне (вместо тайфунов)? Всё равно армия явно не для отсидки по тылам, да и швырять их предполагается дипстрайком. Необходимости в ракетах особой нет, а средств для выноса техники/толстых моделей по отрядам предостаточно.

Вот насчет ЛР не соглашусь: его первоочередная задача - доставить элитный отряд к месту назначения. Это делается чаще всего на крейсерской скорости и под дымами. Как правило, если только враг сам не едет такими же темпами к нам в гости, машина начинает выполнять функции танка, а не транспорта, ходу к третьему. Поэтому на её участие в "выносе толстых моделей" я бы столь сильно не рассчитывал. Идея со спидерами мне нравится гораздо больше. Однако, возникает вопрос: а что урезать-то? Ну и картонные они, конечно. А уж учитывая эффективную дальность стрельбы...

В смысле "закачка в плюс"? Насчёт чаппи я думал, но не надумал. Во-первых, уж больно хочется Эззи попробовать в бою. Во-вторых, книга. В-третьих, худ. В-четвёртых, индивидуальный инвуль 2+ по психотесту. В-пятых, весёлый рандомный "психоогнемёт". В-шестых, форс-оружие и шанс нанесения инсты многохитовым моделям (вне зависимости от тафны). Это, конечно, всё относительные плюсы, но минька уже давно попусту в чемодане перемещается, а на столе так ни разу не побывала. :) Насчёт разоров - думаешь, стоит? Я-то планировал использовать именно рины как мобильный бункер; из стоящей рины даже из хеви-вепонов пострелять можно... ...А ХБ, в отличие от лазки, не на 48 дюймов бьёт, и не всякую броню прошибает. А говорить о количестве кубов в подобных армиях сложно, лучше говорить об их надёжности.

Подумалось, а не собрать ли побольше ребят в робах? Dark Angels "Dark Angels Veterans Rush" HQ Azrael, Supreme Grand Master 225p. Ezekiel, Grand Master of Librarians 170p. TROOPS Tactical Squad (10) 255p. Combat Squad (5) 125p. Space Marine Sergeant Power Fist 4 Space Marines Meltagun Combat Squad (5) 95p. Lascannon Rhino 35p. Tactical Squad (10) 240p. Combat Squad (5) 120p. Space Marine Sergeant Plasma Pistol 4 Space Marines Plasma Gun Combat Squad (5) 85p. Missile Launcher Rhino 35p. ELITES Company Veterans Squad (9) 245p. 5 Chainswords, Power Fist, 2 Power Weapons, Meltagun Company Veterans Squad (9) 260p. 3 Chainswords, Power Fist, Power Weapon, 3 Combi-weapons, Meltagun HEAVY SUPPORT Land Raider Crusader 250p. 2 Hurricane Bolters, Multi-melta, Twin-linked Assault Cannon, Frag Assault Launcher Land Raider 250p. Predator 105p. Twin-linked Lascannon Total cost: 2000 Models: 45 Общая концепция ростера очевидна: два ЛРа - на первом (ЛРК) отряд ветеранов с Аззи, на другом (ЛР) - с Эззи, - рвутся к врагу на максимальной скорости (под дымами). Одна тактичка разбита на комбат сквады: с сержантом с фистом и мельтаганщиком на рине рвётся к вражескому каунтеру, с лазкой - сидит на своём каутере или в укрытии. Вторая тактичка (с плазмой) в рине либо держит дополнительный свой каунтер, либо, опять же, ползёт на вражескую территорию, а при приближении кого-нибудь вроде терми помогает проредить ряды врага плазмой. Предатор держится неподалёку от прикрывающих его тактикалов и стреляет лазкой по вражеской технике. Да, с Аззи отряд с двумя силовыми мечами, предназначенный для выноса более крепких врагов. Отряд с Эззи содержит комби-мельту и два комби-огнемёта для выноса толп. В обоих отрядах имеется по фисту для особо толстых противников (вдруг, не приведи Император, дред какой вчарджит, или меганобы притопают?). Слабые места в обилии, так что критикуйте.

Если бы ему "перло на кубах", то учитывая количество целей и сделанных выстрелов/ударов он сломал бы ещё ЛР и ещё один виндикатор. Поворот вокруг своей оси без смещения движением не считается. Про поворот пушки и спонсоны тоже сказали. Кстати, дружище, а вы соблюдаете арку 45 градусов (всего 45! не по 45 от центральной оси!) для демолишер-пушки Виндикатора, или так, стреляете во всё, что "на глаз впереди"? Откуда столько заблуждений? ;) Какую пушку оторвать - выбирает тот, кто стреляет, а не тот, кому откручивают. А на предатор можно не только ХБ повесить, но и лазки. Да, это сильно дороже, но при наличии на столе пары ЛРов предатор явно окажется не основным фаер-магнитом. А взорвав один (!) вражеский ЛР он уже вдвое окупится вместе со своими лазками. Виндик, которому "сойдёт любая цель", в отличие от предатора, не может позволить себе держаться на расстоянии. А атака простой пехоты с фистом или мельта в упор быстро превращают его в груду металлолома. В конце концов, одинокий виндикатор в ростере с ЛРами годен только с одной целью - рвануть вперёд вместе со всеми и попытаться отвлечь на себя огонь от ЛРов, дабы те доставили свой груз по назначению. Если повезёт - бросить на втором ходу блин. Это явно не стоит затрачиваемых очков. Нет, я не хочу сказать, что виндикатор - плохая машинка, отнюдь. Просто она не для этого ростера, и не для этого стиля игры. Последнее ИМХО, разумеется.

А вот насчёт коричневого спасибо, попробую!

Знаю, что вопрос был не мне, :rolleyes: но тут недавно проскакивала серия ультрамаринской техники от одного автора, там приводился рецепт отличной грязи. В основе тот же Graveyard Earth, а поверх Scorched Brown + Vermin Brown. Давеча я сам красил ДА-шную ринку, и двух последних у меня не оказалось, поэтому я воспользовался Snakebite Leather, а для потёков ржавчины - Dark Flesh (оба последних - сильно разведённые). Техника покраса у меня далека от представленных, но результат получился на удивление сносным, и грязь "реалистичной". Спасибо тому автору за рецепт.

Виндикатор - штука нестабильная и в одиночку, как правило, не работает. У меня товарищ играл тремя виндикаторами - и то, один мой дред с лазкой один из них взорвал, второму открутил демилишер кеннон, а потом ещё и наступление ЛРа остановил. Так что у нас, в итоге, окупается? ;) Да, дред был с ЭА и венерабельным. Не был бы - умер бы гораздо раньше. А "грамотно положенный шаблон" не всегда получается на кубах. Дред с автопушкой - пустая трата очков, кмк. Уж или с лазкой (дистанционно против техники), или с ассолткой (против пехоты и картонных коробочек), или с ПК (шаблон против пехоты, возможность проломать не самую крепкую технику), или с ММ (жёсткая штука для ближнего боя).

Как ты сделал открывающийся верхний люк?!! Эффект света от фар прикольный. В целом смотрится достойно. А вот сами марины какие-то уж слишком яркие, но тема не про них.

Пробовал я гоблин грин... Ну не нравится мне, ничего не могу с собой поделать. "Травяной" какой-то оттенок у него. :( Да, про кефир - верное сравнение. Видимо, буду перекрашивать. Если сдамся - то болтган-металом. Но для начала попробую попросту вытемнить хорошенько. Насчёт драйбраша, у меня начало складываться мнение, что это техника: а ) для металликов б ) для покраски техники (и то - отдельных элементов) в ) для эффектов (вроде грязи, пыли, щетины на лицах и т.п.)

Насчёт высветлений брони - красил вчера "рину", и снот грин по граням был всё равно темноват. Я прошёл обычным Scull White ребром кисти по граням - и получилось как раз то, что надо. Но я не уверен, что тот же приём возможен на моделях маринов...

Не "самого тёмного" - базового. Не далее, чем вчера нанёс, наверное, слоёв пятнадцать Blood Red по чёрному грунту - и всё равно в основе просвечивает чёрный, - я очень жалел, что под рукой нет баночки какого-нибудь Mechrite Red.

SmallLatinos, в разговоре о ветеранах всё в любом случае упирается в необходимость сбора новых моделей - вот как доклею, так и попробую новую закачку. С комби-оружием, наверное, всё-таки попробую (где-то слышал про полный взвод ветеранов с комби-мельтами - смерть почти любой технике, но нет - это не для меня :) ), но с огнемётами ли?.. Хотя размягчить врага перед чарджем, конечно, хорошо. Тактичек с ринами придётся брать несколько (чтобы "рины" были во множественном числе, выполняя роль скрина), и тогда нам не хватет очков на другие элементы, и вместо аутентичных ДА мы получим практически копию ванили. А небольшой кавер могут даже байкеры дать. ;) Кстати, я так ни разу ещё не использовал аптекаря (хотя миньку уже давно сконвертил), и всё думаю - он, зараза, дорогой, при этом никто не пытается вынести терми чем-нибудь простым: кем ни играю - их расстреливают из плазм, мельт, их кромсают силовым оружием и эвисцераторам... С другой стороны, самое страшное оружие против терминаторов - простой болт-пистолет. Как не начнут расстреливать моих терми перед чарджем - так сразу пару единичек на сейвах кидаю... :) Да и стоит спасти хотя бы одного (!) терми, как аптекарь уже окупился. Вот, кто скажет, реально ли (по опыту личных наблюдений) аптекарь в отряде терми окупается? Pritorian, ответ, почему щит - парой сообщений выше. ;) Мне тоже видится красивая и могучая армия, но у меня пока нет третьего ЛРа. И надо пока чем-то играть. Но самое главное - в трёх ЛРах мне не нравится то, что я чуть выше уже сказал sir_nelson-у: каждый ЛР с начинкой - это треть (!!!) армии. Попали в одного из мельты - усё, выжившим болтер-плазмо-дрилл, шаблоны демолишера, контрольный чардж - и нету трети армии.

Эту миньку уже нет. Только чуть-чуть подправить наиболее косячные места... В конце концов, как игровуха она сойдёт - большая часть моей армии красилась вообще в те времена, когда я вообще не пользовался никакими проливками/высветлениями, краски я не разводил водой, а драйбраш был основной методикой покраски почти всех частей... Эта модель будет среди них лучшей. Да и все эти недостатки, видимые на увеличении и при вспышке фотоаппарата, не так бросаются в глаза, даже когда вертишь миньку в руках... :rolleyes: Крашу потихоньку "рину", стал высветлять грани тем же снот грином, и понимаю, что этого недостаточно, что даже несколько проходов высветлений очень слабо отличаются от базового ДА грин... Видимо, попробую действительно делать высветления поярче. Но "гоблин грин", честно говоря, смущает - он уводит в совсем другой оттенок зелёного. Может быть, кто-нибудь посоветует сочетание цветов, так, чтобы всё оставалось в гамме "ДА грин" (блин, не знаю как объяснить), но было ярче/светлее? Добавить к зелёному белый?.. очень трудно. нравится, как оно выглядит, когда делают те, кто умеет. в любом случае, закрашивать всё болтган метал-ом - это значит опустить руки и сдаться. буду пока учиться на более простых элементах миниатюр. :rolleyes:

В политике главное не абстрактные принципы и шаблонные ростеры (хотя для ДА трудно придумать что-то играбельное и притом не ставшее уже шаблоном), а понимание какой из юнитов у тебя выполняет какие функции и за счёт чего, и умение этот юнит по-назначению правильно использовать. Что касается венерабельности дреда - кто бы что ни говорил, во-первых, она играет (по крайней мере, меня выручала, и "так и не взорванный дред, будучи бельмом на глазу оппонента", помогал выигрывать битву); во-вторых, именно венерабельные дреды тематичны для дэтвинга (хоть это и не чистый ДВ). Что касается щитов ветеранов - соблюдаю визивиг, модели собирались для отряда ветеранов, когда миньки Азраила у меня не было. Не отламывать же теперь щиты? ;) Потом соберу ещё моделей, уберу для варианта с Аззи щитоносцев. Что касается посадить Аззи с ветеранами в ЛР - в варианте с байкерами он именно в ЛР и едет. Огнемётчик вполне возможно и нужен, но когда играешь преимущественно против различных орденов СМ или сестёр битвы (наиболее частые противники внутри нашей игровой компании) как-то мельта оказывается полезней. Что же касается комби-оружия, оно нужно стрелковым ветеранам, а рукопашным оно будет только перегрузкой по очкам. В отношении же акцента на терминаторов - я играл чистым термилимитом (с двумя ЛР и дредом), но таким ростером очень трудно играть в нынешних реалиях (я тогда выиграл у ванили, но если бы это любая масс-армия, меня бы просто смели - и то, выигрыш дался за счёт тяжёлого противостояния с активным ипользованием ландшафта, ассолтная армия с рукопашными терми в основе играла от обороны, и миссия была на КП - ни одного каунтера я бы захватить точно не смог бы). Поэтому я ищу комбинацию, которая поможет заткнуть "дыры" дэтвинга и при этом сохранит их ведущую роль. Но за комментарий в любом случае спасибо.

Классно и зловеще!

Ну, в данном случае, к примеру, мне интересно. Ибо я себе батьку с когтями ещё не делал. P.S.: не, смотрится прикольно, но... когти такого цвета смотрятся "небоевыми" какими-то. Я бы сделал на них какой-нибудь эффект, типа молний, или что-то в этом духе. Видел где-то Белиала в "классической" закачке - там меч тоже зелёный был, но по нему высветлением до белого были сделаны молнии - и сразу было понятно, что это силовое оружие.

Прекрасно. Пергамент очень хорош. Подставка достойная. ;) Жаль, нет фотографий work-in-progress. Интересно, как делались "золотые" части (какая основа, чем высветлялось и т.д.). p.s.: я только никак не пойму, почему то меч, то когти у батьки делают зелёными... ;)

Покрас нравится, но у меня тоже вызывает когнитивный диссонанс сочетание облика суровых сорокалетних мужиков и термина "скауты".

Всё. Убедили. Больше ни единого марина с драйбрашем. :)

Luchs, затемнения - это после того, как высветлил не слишком удачно. ;) Фильтр - для сглаживания переходов. Возможно, это не совсем фильтр. ravensword, спасибо, вариант интересный, но на мой взгляд несколько ярковат. У меня просто вся ранее покрашенная армия выдержана в более тёмных тонах. NarCottus, понял, ещё поработаю над "металлом", попробую слегка затемнить частями для большей контрастности. p.s.: сегодня добавил высветлений на гранях чистым Snot Green, действительно стало несколько получше.

Luchs, там драйбрашем только нанесён изначальный ДА грин. Всё остальное - затемнения/высветления/фильтр. Неужели изначальный драйбраш так сильно портит картину? =( Слишком светлые мне не нравятся, мне нравятся именно "очень тёмные" ангелы. Ну, а нонметалл хоть смотрится-то как? Не обязательно быть поваром, чтобы оценить вкус блюда.

И металл, и красная краска (со "сколупившимися участками") очень хороши. Меня тоже интересует секрет. ;) Приём с заливанием декалей лаком возьму на вооружение.