Chaos Slave

Инквизиция, вроде бы, даже не знает сколько вообще Орденов. Где им вычислить одного?

А я пишу, что латент может и сам развиться, ибо ему какой-нибудь демон нашепчет, а рабочего вполне могут взять живым, поскольку Гвардия переходит на сторону противника полками. И при этом, у многих вполне может иметься зуб на Империум.

Я не утверждаю, что ЛП обязательно призраки. Есть один достоверный случай, когда мертвецы восстали против варпа - ГП, есть один относительно достоверный случай, когда призрак имперца боролся с псионическими ударами Тиранидов - Макаби и есть низкодостоверный случай - Легион Проклятых.

Насколько я понял, там речь шла именно о их численности. Поскольку до этого речь идет о том, что Орки - процветающая и многочисленная раса и т.п. Можно так же вспомнить о том, что когда речь идет о взаимоотношениях Хаоса и человечества так же упоминаются бесчисленные триллионы людей, рассеяные по всей Галактике, которые есть бесценный ресурс для темных богов. В кодексе демонов, так же прописано, что подпитка Темных Богов возросла, когда человечество стало многочисленным. Впрочем, там, речь идет уже не об душах - а об эмоциях, которые люди испытывают. И это что доказывает? Оно просто говорит о том, что Вейрдбоизы - это псайкеры, которые могут кидать в противника энергию Ваагха. А псайкерство - это в первую очередь мутация. Для того же, что бы иметь связь с варпом иногда даже и генокод не нужен - тот же Отец Титанов превратился в демона, хотя и не был псайкером, а просто ИИ. Их умы едва регистрируются в варпе в целом. Как я уже говорил, это можно понимать и так, как это делаете вы. Но можно считать, что в данном случае, речь идет о Тау, которых вроде меньше чем одних только Смертников Крига (хотя, тут я не поручусь), как расе и о том, что совокупное их влияние на варп едва-едва заметно. Что означает, что они еще не могут создать аналоги Иши, Морка и т.п. При этом, их психические способности так же слабы и, следовательно, за их счет невозможен активный выброс энергии варповой магии в материальную вселенную (это скорее грозит людям). Это означает, что демонам они сейчас не интересны, но не то, что ими откажутся закусить, принеси их в жертву. Психические способности - это в первую очередь мутация (кто такой псайкер у Империума? Презренный мутант). Можно вспомнить то, что написано в кодексе Демонов, где говорится, что изначально у человечества практически не было псайкеров, но с каждым поколением их количество возрастало, как и совокупный психический потенциал человечества и к 41-ому тысячелетию угроза стала велика как никогда. И опасность не в том, что демоны будут поглощать души людей, а в том, что сейчас у людей такая связь с варпом (даже не у псайкеров), что каждый из них без защиты Императора превратиться в варп-портал. Так же, повторюсь, интерес варповых существ, не всегда связан с наличием способностей к псайкерству. Хотя бы того же Кхорна вспомнить, который их ненавидит. Вот именно.

Нет. Признаю, теория звучит убедительно. Но недостаточно убедительно, что бы ее признавать аргументом. х) А что они делают на стороне Империи Тау? Приняли Одухотворенных за Императора? Знаем ) Инквизитор. Колдун Хаоса. Это более-менее логичные альтернативы. Возьмем, например, Хоруса. Не помню, что бы после ранения анафемом он мутировал в черти во что, с рогами, когтями и зубами. Вполне возможно, что он желал реализовать мечту - Империум Человечества, где у руля стоит он и только поэтому отделился от своего командования. )

И, есть вероятность, что вы ошиблись. У Тау это вроде бы все имеется. Если мы считаем это душой, у Тау есть душа. И разум у них тем более есть. Из этого не следует, что если присутствие разума Тау в варпе слабо, у них нет души или их души каким-то образом хуже. Поскольку, разум может использоваться только для манипуляций варпом, а не для души. Это так же подтверждается тем, что демоны могут поедать души и тех, кто лишен псайкерских способностей. Ответ прост. "Их бессмертная энергия" это не "их душа". В цитате просто идет перечисление - в духе "их деньги, их пища, их дома - все будет наше!". х_Х А почему это варп не замечает? х_Х там же registering IN а не by. Тем более, в этом варианте не отражено at all, которое означает "в целом". Это опять же, вывод из не бесспорных посылок. В кодексе, черным по серому написано только то, что им недоступны психические таланты и то, что их умы в целом весьма слабо регистрируются в варпе.

Ну это естественно - он же: а) Псайкер. Любой псайкер, будь он хоть трижды святой, может стать жертвой варповых хищников, если плохо себя контролирует. б) Связавшийся с хаоситами. Которыми командует, ага, Князь Демон. Ну, это вообщем-то, было из-за того, что у них не было искренней любви. А вот как быть с ДП Неделимого Хаоса? А я за тот, что они - призраки. Спорный вопрос, вообще-то. На мой взгляд, оно вполне может означать, что Боги Хаоса могут напоминать гештальтов из множества личностей. Все же, есть разница между "стать единым" и "стать пищей". А по новому кодексу - Отродье даже не демон, а банальный мутант Варпа. Да, Фурии нападают даже на владения Великих Демонов, а еще бесконечная война между богами, в которой вообще царит полный бардак. Конкретно же о Князьях сказано, что они часто служат Великим Демонам, но могут потягаться с ними в силе. Вам что, GW уже лично дало разъяснения? х))))) Мне нет. Но я думаю, что раз один Князь хотел уничтожить Империум, то и другие могут это желать. Строчка в таймлайне нового рулбука. Больше информации я не нашел. Но так или иначе, а прославленные мертвецы Империума боролись с ужасами варпа. Можно еще вспомнить принцепса Макаби (хотя, он мог быть просто отпечатком памяти в машине), который стал призраком внутри своего титана и окончательно растворил себя, когда его поглощали эманации Тиранидов.

Знаете Древних из кодекса Некронов? Возможно, это они х)))) Поскольку, как известно (?), Древние создали сильных зеленокожих Крорков, которые лишены страха смерти, а их цивилизацию, в последствии, разрушили их же создания. Так же, Десивер в "Деус Экс Механикум" говорит о том, что был удивлен тем, что нашел людей и Крорков разбросанными везде.

Не убеждает. Хотя бы потому, что это предложение можно перевести еще в двух вариантах. 1. Их умы только регистируются в варпе. Проще говоря, у них есть только регистрация и больше ничего - ни Навигаторов, ни псайкеров. 2. Их умы в целом (at all) регистрируются в варпе едва-едва. Это значит, что вся раса Тау производит на варп в целом слабое влияние. Из-за того, что их не так много, как людей или орков и того, что они не настолько "духовносильные", как Эльдары. У псайкеров? Это у тех, чье положение как у цепных собак, которых постоянно унижают? У гвардейцев, которые перешли на сторону Ксеносов? О_О

Это, кстати, весьма интересный вывод. Если подумать, то варп ведь не принадлежит демонам целиком. По крайней мере, есть еще Поработители и Вампиры и хотя бы Горк/Морк. Тем более, что я не помню какого-нибудь относительно новых данных об этом. Это ваш вывод или все же сколько-нибудь бэковая информация? Просто, довольно часто в такие вопросы вплетают кучу собственных ОРИССов, которые... кхм, сомнительны. Не вечная. Там же прямо сказано, что она угасает и исчезает. Собственно, на этом основании, я (по логике) и разделяю "их бессмертную энергию" и души. Та цитата может быть переведена двумя методами. 1. У Тау нет псайкеров - их умы "только" фиксируются в варпе и больше ничего не могут. 2. У Тау ничтожно малое влияние на варп at all. По вашей аналогии, они - крохотный пузырек в котле. Если вспомнит о том, что большое влияние производили именно многочисленные расы - люди, орки, эльдары (до Падения), то 20 миров Тау на их фоне бледноваты.

А О'Шовах с его мечом из проклятого Атрас Молоха и отделением от ГБ? Это тоже непонятно откуда взято. х_Х

А почему они тогда слабо осознают опасности Хаоса?

Я к тому, что говорить, что среди ренегатов-гвардейцев на службе Тау нет ни одного псайкера, на основании того, что их косят шальные выстрелы, как минимум странно. Только если все псайкеры - поголовно неудачники.

Черт. Я думал, что последний - по четвертой редакции. Ну и все равно, там нет пожирания демонами. =_=

Ну, я как-то не думаю, что все латентные псайкеры - патологические неудачники, которым всегда будет доставаться ШАЛЬНОЕ ПОПАДАНИЕ. Это я знаю, просто мне кажется немного абсурдной ситуация, когда какой-нибудь Гвардеец разряжает лазган другому в голову, а потом говорит: "Ему в карты везло, он - псайкер!" и никто не обращает на это особого внимания. А доложить, да, но вот интересно что Тау будут с этим самым псайкером делат. х_Х

Здесь речь идет об их "умах". Minds, not souls, которыми питается Слаанеш от ТЭ (если она так делает, ибо в ихнем новейшем описании такого нет вообще). Это как раз-таки понятно и объяснимо - у Тау практически нет психических талантов как у людей или Эльдар, следовательно, их разум не может производить на варп большого влияния.

Ну, по-моему мнению, "ублюдки, лижущие пятки синешкурым ксеносам" (с) фанатичными последователями доктрины чистоты генов и ненависти к мутантам... нет, могут быть. Но маловероятно. Психический потенциал людей довольно-таки велик. Вроде бы один человек на тысячу, а сколько там предателей? Т.е. Гвардейцы убивают своих только из-за подозрений, что тот - псайкер?

Империумовские технологии вычисления псайкеров не совершенны. Кто-то может быть латентен, кто-то научится примитивной технике самосокрытия, кому-то может повести... Есть еще Санкционированные Псайкеры, которые вполне могут перейти вместе со своим полком.

Это вы тоже взяли из флаффа? Просто кодекс объясняет их технологию "недоварп-прыжков" тем, что у них нет мутации Навигатора, которая позволяет прокладывать путь через него. Не только опосредованные. Прямые психосилы на них тоже действуют. Следовательно, какое-никакое, а есть у них отображение в варпе.

Раз уж логика... То у вы берете ложные предпосылки. =_= Где это сказано? Повторяется уже в которой раз, однако, единственное что более-менее достоверно было найдено (в кодексе), это то, что у Тау нет псайкерских мутаций. Забавно, что о жертвах рулбук вообще не упоминает. Он говорит, что те постоянно пытаются перещеголять друг друга в жестокости, силе и богатстве и только "абсолютная сила" может обеспечить "абсолютное выживание". Или невалидный бэк. Насколько я знаю, во всех редакция на Тау действовали психосилы.

Дайте что ли цитату на то, что для Слаанеш они неинтересны. =_= Далее, посмотрим рулбук пятой редакции. These bloodthirsty corsairs <<....>>>, stealing what they want and enslaving ANY being they encounter.

Пятый вышел уже? О_О

А вот правила форума говорят обратное. Да и я считаю иначе, поскольку многие сведения из флафф-библий уже были переписаны в новых редакциях. х_Х Слаанеш - Принц Удовольствий, развращенный и прекрасный, проводящий всю свою жизнь исключительно ради удовлетворения собственных желаний. Если вы объясните, каким боком его подпитывает садизм/мучения (должны по идее - радость мучителей или чувства мазохиста), то все равно остаются вопросы. 1. Какого времени эта информация? Из какой редакции, кодекса и т.п. 2. Почему Тау не подходят для того, что бы давать эмоциональное отражение в варп.

А в "Перекрестке судеб" они вроде бы просто садисты, которые мстят за себя вселенной и каждому живому существу. Почему это? Тау не мучаются или у Тау нет души?