Самолично

У тсм и асм тип брони как у стражей, баньши и пауков что ли? Или перечисленные к легкой относятся? Не знаю к какой пехоте они в общем относятся (что там релики учудили), но пауки их валят еле-еле -приведенная ситуация была лично со мной, часа за пол до написания поста (все это время, после игры, я искал упавшую челюсть и пытался унять дрожь в конечостях). Короче все это имеет место быть и это надо исправлять. Особенно весело смотрится абила тсм - для эльдар ее активация означает одно: хочешь жить - беги, очень удобно для капа точек (да-да я знаю, что она накапливается при получении урона, но словив грену, потерпев пальу стражей - она накапливается довольно быстро и, зачастую, без потери тсм). А вообще заметил такую тенденцию: ниды - имба всеобщая, а см - имба эльдарская :D (все же релики сделали им место под солнцем).

Да блин, опять начинается спор о рейнджерах и скаутах. И никто не обращает внимания на баньш и пауков. Первые (о чудо) проигрывают всухую паку тсм с сержантом, забавно когда одна баньша убегает, в панике, от, казалось бы, стрелкового отряда, который не понес потерь (потери в 500 хп я думаю вы не считаете?). Вторые, в количестве 2 штук прыгнули к тсм с плазмой (ии те и другие за укрытием) и ... 3 паука из 2 полных паков убежали на базу находу придерживая челюсти руками - потери тсм составили 250-350 хп (не помню точно). Я конечно понимаю, что пауки юниты засад и внезапных нападений, но когда засада, при двукратном преимуществе заканчивается так ... я не знаю что делать. Так что баньшам нужно бафать хиты и дм под криком, а паукам поднять дм по тп или выдать кнок, а лучше и то, и другое с поднятием цены до 500/40 (все же не думаю, что отряд обмотанный паутиной 100% удержится на ногах). А насчет снайперов: рейнджерей, как и предлагалось - понизить цены, а при грейде поднять скорострельность, а скаутам - либо понизить дм (чтобы тех же баньшей и пауков не били с первого выстрела), либо ограничить в кол-ве 2-мя штуками.

Я именно и имею ввиду, что прятать бесполезно, они конечно сделают пару выстрелов (хотя и без инвиза сделают столько же), но уже все знают, что инвиз кидается на зону и поэтому - прыжок в место откуда был произведен выстрел и все платформа обречена. Единственное для чего его можно использовать -для повышения защиты своих воинов в дальнем бою, но опять же варлок эффективней (поле передвижное).

Вообще скажу следующее: поюзал я рейнджерей и понял - сделаны они вполне нормально, урон, впринципе, человеческий - пехоту с одного выстрела, тп с двух (вне укрытий) + прижимают к земле неплохо. Единственное не вижу смысла в их абиле - ну скрыл я отряд, теже асм, штормы, ликторы прыгнули и весь инвиз насмарку - лучше варлока использовать. В качестве предложения вынесу следующее - понизить им цену (все же в отличии от скаутов они только снайпера и не могут задержать толпу мелочевки) до 250-300/10, с последуюшим грейдом на Т2 (инвиз, скоростреьность+10%) 50-100/15.

Дааа, глянул я реплей. Как я и говорил, против сма, знающего как применять своих юнитов и умело их микрящий (хотя хорошим микро это не назовешю, но для см хватает :?), у эльдара без шансов. После такого реплея особенно весело читать посты см, которе уверены, что ухов не надо бафать ;).

Совет делать всем как ни крути глупо. Не представляю я, что варлоки пойдут за экзархом пауков, за варлоком, своим собратом, еще могу представить, но не за пауком. Но сделать ему какой-нибудь юнит нужно: вместо призыва обычного отряда, можно сделать призыв элитного (как в компаниях первого дова), который будет обладать сетью, гренкой и опрокидывать врага при стрельбе.

Cпор бесполезен, устал тыкать носом в очевидное - считай что ты прав. [ Добавлено спустя 9 минут 50 секунд ] Кстати возникла мысль чем заменить 3 сет видящей: оружие - аура, кторая позволяет твоим войскам игнорировать 50% брони (активна за энергию, 3-5 в секунду, Т3, 180/65); броня - пассивная аура, делающая твои войска неуязвимыми к кнокбеку и регенящая хп вне битвы (вроде ауры зоо, Т3, 150/55); руна - добавляет энергию и скорость ее регена (Т2, 100/35).

Согласен, доработать бы пафинг, а то сколько призм слито из-за него ;).

Не спорю, давай не будем, но не думай, что эльдары такие беспомощные - лорды-фениксы тебе о чем нибудь говорят? или наши эпические лорды (один из них защищает Йану Ариеналь - Ангела Йандена), по силе явно не уступают твоему Бьерну ;). А вообще не придирайся к словам - я имел ввиду, что эльдарская техника должна быть самой быстрой и мобильной в игре.

Лорд не должен побеждать дреда, но и сливать ему на пол-хп тоже. А ПК девы являются аналогом наших д-кэнонов, причем могут заползать в здания. Убрал весь бред из темы, перечитал - вы правы.

Вообще то Т2, и сделано для того, чтобы избежать быстрого убийства баньшей асмами (прыжок и удар, зачастую асм, завидев баньшей, не пытаются попасть по ним прыжком, а вяжут вближке, дожидаются крика и после делают прыжок, который сбивает крик, после чего с девушками можно прощаться). Вы же нас минусуете, причем с интервалом куда меньшим. Да и в отрядах нас не так много (пауков всего на 1 больше). По бэку эльдарская техника самая быстрая <_< - в игре этого не заметил. Да ты прав - это не оригинально, зато может заставить вас вкладывать ресы в 'ужасно дорогой реинфорс', которым большая часть см так кичится.

Никто не спамит, просто обидно, что совет можно только один построить, а термов сколько сможешь (в коммандной встречались, да и сам строил 2, а то и 3 отряда)

Ну а теперь собственно предложения по балансировке рас, как и обещал (только ногами не бить): 1) Эльдары: - Поднять хп баньшам - 100 на выходе, 100 при покупке анти-теха. Изменить крик - отряды, находящиеся под его воздействием, не способны применять абилы. Поднять цену - 450/20. - Увеличить скорострельность рейнджеров.. - Поднять урон призрачному лорду (пусть релики думают насколько). - Доработать скорость и подвижность эльдарского теха. - Доработать врата, в качестве предложения - инвиз (за ресы), реген союзников. 2)Орки: - Усилить урон танкобоев. - Переработать мародеров - реально бесполезный орочий отряд. 3) Маринеры: - Уменьшить шанс кнока дробовикам (предлагаю не более 10% на отряд, и не более 30% вне зависимости от кол-ва отрядов) - сейчас они слишком часто опрокидывают ... всех. - ПК-дев на Т3. Можно с добавлением абилы и повышением цены, можно все оставить как есть, но для Т2 - это слишком сильно, другим расам нечего противопоставить. - Поднять урон штурм-терминаторам (+10-15%) - Увеличить количество юнитов в отрядах тсм и асм на 1 бойца при неизменных характеристиках (знаю, такое уже выдвигалось, но кажется вполне здравым предложением по вопросу: как заставить см тратится на реинфорс). Или второй вариант (предложен товарищем Heksus): Сделать их на Т1 более хилыми (допустим не 1050 - 350 на одного бойца, а, скажем, хитов 250 и после грейды на +50 хп), а на Т2 и Т3 ввести греды на живучесть, как в ДоВе1. 4) Тираниды: - Рипаков сделать уязвимыми к стрелковому повреждению. Добавить им ауру - союзные подразделения около них несут на 25% меньше от стрелкового урона, но рипаки получают 50% от нанесенного . Тогда думаю они будут использоваться как огневое прикрытие, а не кап-декап точек. - Убрать у хурмы и термы кнокбек под синапсой. Заменить повыщенным уроном. А то забавно наблюдать как 3 пака термы разнесли 3 пака пауков, не дав им даже подняться и убежать-телепортироваться. - Порезать шанс кнокбека у воинов (25-50% от нынешнего). - Уменьшить точность кислотной пушки. - Изменить урон зоо - сохранить его всеобщую направленность, но в плане пехоты сделать его снайпером (не более одного юнита за выстрел). - пересмотреть синапс-ауры. Точной порезки, к сожалению дать не могу -слишком мало о них знаю, но, к примеру, возьмем тирана: его аура на живучесть дает, если не ошибаюсь, +50% - весьма забавно наблюдать как на тебя наступают воины, не уступающие по живучести совету ... но забавно первый-второй раз, а на третий ты с матами выходишь из игры, клянешь этого нида на чем свет стоит, пьешь кофе и идешь опять навстречу имбе ;). Короче, как говаривал Ленин: Резать батенька, резать и еще раз резать :P. - Убрать реген у карни (для его регена зоо есть). Карни должен быть дополнением к войску, а не страшным монстром при виде которого все живое прячется по углам. - Изменить шипастый удушитель или точнее исправить. Почему когда я отбегаю от мины, и она взрывается далеко за спиной моего отряда, он все равно получает дм и оказывается подавлен огнем? 5) Общее: - Ввести ограничение на снайперские отряды - не более одного отряда.

Вообще надо просто поднять рейнджам скорострельность и все, по бэку именно в этом мы имеем преимущество. И вообще количество отрядов снайперов на расу не должно быть больше одного ... как вспомню что 2-3 отряда скаутов с эльдарами творят - в дрожь бросает.

Навскидку я могу, правда это единнсивенная имба у ушастых, - руна варлока. Но в осталном мы либо не имба, либо очень слабы.

Варбосс у орков тоже не особо шустрый, но доползает ;).

А броню ты в расчет не берешь? Я говорю только то, что проверил на себе, и у меня неоднократно было, что тиран без всяких проблем доходил до сюрикенки. Ты проверь сначала, а потом кричи лол-нелол. [ Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд ] Забавно, а то что сейчас никто из героев не может тягаться с равенером ты не смотришь? Или нужно чтобы одна имба имела шанс против другой имбы, а на других начхать?

Я примерно о том же. Очень забавно наблюдать, как тиран чихая на огонь платформы, подходит и вяжет ее врукопашной.

Тоже самое, началось минут 15 назад. P.S. Прияно знать, что ты не одинок :P.

Не смертельно, но очень спекает - когда за залп кладут 2 пауков, 110-10 между прочим, достает очень сильно. А 3-4, согласен, можно сразу на пехоту забить.

Классная игра. Эльдар доминировал почти всю игру, но к концу расслабился, за что и поплатился. Правда и ты построил 2 пака снайперов, что для эльдара смертельно (отряды маленькие, реинфорс дорогой.)

Пройди в технический форум- там все подробно описано. Тема так и называется 'Windows Live' ;). Там вроде нужна почта иностранная и страну указать любую кроме России.

Биоплазма сносит любой эльдарский отряд - особенно печально смотрятся баньши, бьющие (ну пытающиеся побить) врукопашной тирана. Этот герой сам может 'напинать' целой армии на Т1, впечатлене такое, что одних нид мало <_<.И насчет цен - посмотри на эльдар, тоже анти-тех копье 55 энергии, а толку меньше. [ Добавлено спустя 44 секунды ] Согласен - забыл приписать. P.S. Хотелось бы услышать мнения о тунелях - их порезки. Равенер-бойз не отвечать ;).

И снова баланс. Начнем по порядку - с героев, а потом перейдем и к расам. И вначале, конечно, мои любимые ушастые: 1) Эльдары: I.Варлок: - порезать руны, сейчас под ними отряд практически бессмертен. II. Экзарх пауков варпа: - уменьшить цену силовых лезвий (150/50 к примеру). - доработать улучшенный варп-прыжковй генератор - дать дополнительную защиту от стрелковых атак например. III. Фарсирка: - Поющее копье - либо уменьшить цену (120/30 в самый раз будет при такой силе), либо поднять урон, либо, самое логичное на мой взгляд, добавить к нему абилу (предлагать ничего не буду, дабы не вызвать споров - пусть релики мучаются). - переработать полностью весь третий сет (мое личное пожелание). Грави-блэйд повторяет собой гранату паука, а зачем нам 2 схожих артефакта? Поле азуриана является атакующим артефактом, а если видящая позиционируется как баффер и поддержка, то не вижу логики. Ну и руны смерти просто бесполезны, на мой взгляд, - для восполнения энергии, и союзников тоже, лучше использовать камни душ, а идти вперед, надеясь выжечь энергию у вооон того отряда ... видящая все же не танк и часто не доходит (или не успевает отойти). - доработать рунную броню - реген энергии сделать аурой. 2) Орки: I. Коммандо: - ослабить ракетницу (сейчас оа слишком жестокая), но после поднятия бустов. 3) Космодесант: I. ФК: - Уменьшить у молота шанс кнока и сплэш-атак. - Дать телепорт в броне терминатора (за ресурсы). - уменьшить кулдаун телепорта. II. Апотекарий: - Усилить меч Сангвиниуса, сейчас им никто не пользуется, хотелось чтобы это исправили. 4) Тираниды: I. Тиран улья: - Улучшенный панцирь - уменьшить повреждение от навыка 'атака'. - Уменьшить урон от биоплазмы. - заменить варп-поле - вкупе с усиленным экзоскелетом получается просто бессмертная машина убийсва - сделать восприимчивым к подавлению (нее понятно почему он к нему имуннен, тот же варбосс подавляется огнем). II. Альфа-пожиратель (имба-равенер): - во-первых самое важное - тунели, долго сидел, думал как их порезать, были много мыслей: и сделать их полным аналогом порта паука, и кулдаун на повторное использование , и много всего. Но потом вдруг осенило - почему ниды по тунелям передвигаются быстрее, значительно быстрее чем на поверхности? В тунелях их скорость не уступает скорости перемещения через врата эльдар. Это глупо, крайне глупо - ведь они также 'пешком' топают до точки назначения, а не переносятся по паутине со скоростью света, а может и выше. короче назрели такие мысли: 1) скрость перемещения отряда по тунелю не должна превышать скорость передвижения на поверхности (конечно препятствия, стоящие на поверхности, он будет игнорировать); 2) кулдаун между входом-выходом отрядов составляет 10 секунд (дабы избежать масс тиранид из тунелей); 3) при уничтожении всех тунелей, существа загруженные в них погибают (все-таки их заваливает землей), с вратами также; 4) еще можно ввести за каждый тунель 30 красненького, но это будет слишком, особенно если врата поднимут. - пересмотреть арты пожирателя - пусть релики определятся - либо это дамагер, крошащий все и вся, либо это герой поддержки, который доставляет войска на передовую. Арты которые не требуют замены, на мой взгляд, - разъедающий поглотитель, укрепленный панцирь, тоннельная ловушка, усиление мощи, синаптическая аура (ее нужно пересмотреть). - уменьшить начальный дпс - 60-70 урона по герою - слишком. P.S. Ну вот и закончили с героями, выдаю их на обсуждение - общая балансировка рас удет, думаю, к вечеру.

И смысл? Сейчас проблема в том, что они своим выстрелом только и палят свое местоположение, ровным счетом ничего не делая противнику. Вообще их нужно бафать на дм, как - это уже проблема реликов, - тупо поднять дм или уменьшить дм, но увеличить кол-во винтовок в отряде (вроде уже предлагали, сохранить дм при втором типе стрельбы, но сделать 3 винтовки ... хотя кажется будет слишком - моментальное подавление и нехилый дм O_o) ... и вообще, по-людски, перенести их на Т2 - на Т1 их все равно никто не строит: большой риск столкнуться с ранним техом неподготовленным.