Самолично

Это еще что, вот если бы они как в бэке были б O_o ... А вообще мысль сделать их рейнж армией очень хороша. Вот только релики забыли, что если делаешь юнитов неспособных выживать в мили их нужно делать быстрыми. А так как см медлительны, то им нужно повысить устойчивость к дм... и все.

первую часть сообщения поддерживаю, это было бы норм, сейчас сынов Империи режут как котят ;). А вот насчет второй - это только если разрабам варп в мозг ударит. Зачем из рейнж отряда делать мили O_o??? Не думаю что они возвратят универсальность отряду, не будут же наступать на грабли по новой ;). А вообще такое возможно ... в бэке.

Я знаю, предложил для отбалансировки, глупо будет если голый пак за 400/0 будет без труда убивать тяжелобронированых пехотинцев. P.S. еще неплохо баньшам вернуть старую цену - 400/15, я думаю они ее слихвой окупят.

Спс за замечание, именно это и имел ввиду... исправил пост.

Да, не подумал об этом. Можно дать и варлокам возможность палить инвиз.

Я о герое (сейчас за выстрел он бьет порядка 10-15 дм, смешно), у отряда он на высоте.

Народ, мы тут вроде должны бету обсуждать, а не срач продолжать. За последние 2 страницы не увидел ничего касательно предолжений о балансе. Крики - 'надо убирать спам' в расчет не принимаю. Не спорю, со спамом нужно бороться, но не путем лимита отрядов, а путем усиления миксов, как уже отмечалось... поймите правильно, но будут крики, если ввести ограничения - почему отряд Х можно строить только в количестве Y, когда меньше количества Z он не имеет смысла (при учете что Z>Y). Если и вводить ограничения, то на 'элиту' - терминаторы, нобы... Теперь о балансе. 1) СМ. Насколько я понял, релики хотели сделать их рейнж-армией... получилось криво. Нужно на мой взгляд ослабить дробовики скаутам (они должны выезжать именно засчет сплэша, а не высокой убойности. Иными словами они должны служить подспорьем основным силам, а не выступать в главной роли.), ослабить дм техномара, пересмотреть тсм (я как бы за то что их убивают милишники, но сейчас они живут слишком малое время... иначе говоря поднять их до возможности танковать), усилить асм (на мой взгляд асм должны быть сильнейшим мили юнитом, сам не верю что это говорю =), но убивать они должны именно с помощью прыжка. Бафать дм прыжка до уровня грены, как предложил R1av3r, не стоит - будет новая имба. Вместо этого можно ввести эффект оглушения), Пересмотреть дев (да и платформы в принципе) - вроде их обещали поднять, но сейчас они свою цену явно не оправдывают. 2) Орки. Порезать слаг, для Т1 они чистые звери, поднять цены смертодреду (на мой взгляд +30/10 будет в самый раз), пересмотреть ракетницу коммандо, но усилить его начальное оружие, Дать отряду коммандос стрелкового моба, изменить грены стиков, дать оглушаюший эффект чтоли (вроде все). 3) Эльдары. Предлагаю сделать рейнджерей уникальным юнитом - цену абилы понижаем до 50 и даем эффект замедления, на Т2 доп грейд с которым отряд перестает тратить энергию на маскировку. Перенести аватара в глоб абилы, усилив его. Вернуть д-кэнон кнок. 4) Тираниды. Играл за них, да и с ними мало, так что отписыватся не буду, дабы не накосячить. Если не сложно, пусть знающие игроку предложат 5) Общее. Пересмотреть танки, точнее их передвижение. То есть лутед орков сделать самым медленным и неповоротливым, но и самым крепким, предатор - середнячок, призма - хила, но быстра и маневрена. Уменьшить количество силового оружия - то есть его должны иметь, не все милишники, ну откуда у хурмы энергокогти ;)? Предлагаю следующее: эльдары - баньши после грейда на аспект; орки - нобы, штормы, после грейда; Тираниды - пожиратели; СМ - асм. Сделать коммандиров более стойкими к урону, ну не должны они погибать от одного отряда. P.S. ИМХО.

Полностью согласен с Арди. Бета как ни крути поднялась на другую ступень по сравнению с 1.3.2. Да есть свои минусы, недорабртки, но играть хотя бы стало интереснее. В кои веки увидел контролящих не только элов. Да на т1 игроки спамят кучу т1 юнитов, бесспорно, но разве до беты не было спама ;)? Эльдары спамили гвардов, орки - шут, смы - тсм, ниды - мины. Спам как был так и остался, просто изменились его элементы. Но бета принесла и много полезного: исчезли юниты 'анти-все' (зоо, тсм, вары), сделали норм пафинг технике, переработали неиспользуемые артефакты героям и ослабили 'имбанутые', сделали юзабельными неиспользуемые юниты. Она конечно не принесла идеальный баланс, но стала гораздо ближе к нему нежели 1.3.2 версия. Имхо.

Кинь адрес если не сложно.

Я использую поющее копье, ни в коем случае не убирать :P. Правда оно себя проявляет в полной мере только на Т3, когда у видящей броня Азуриана появляется. А так видящая с копьем и пауки с греной разбирает любую технику, решившую прогулятся в одиночку. Вообще, конечно хотелось бы чтоб его бафнули, но не сильно (и сейчас довольно сильный арт, правда не полностью оправдывающий свою цену). Как предложение можно увеличить шанс пассивных бросков видящей с этим копьем. P.S. Фарсирка должна быть не за армией, а в ее рядах ;). [ Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд ] Если не секрет, что за трава =)? Последняя моя попытка добежать баньшами (с фастом) влоб до дев закончилась бегством 2 баньшей с 50 хп. [ Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду ] А тебя на фулбеке не ловили? Очень весело потерять кучу войска из-за одной мины <_<.

Ладно, думаю все согласятся, что обсуждение зашло в тупик. Прелагаю прекратить во избежания срача.

Ну к примеру абила д-кэнона и циклона терминаторов практически идентичны - обе сильно бьют по площаде, только одна еще и палится при этом. Несправедливо, не находишь ;)?

Насчет метки телепорта позволь не согласится. Кто помешает игроку, увидев метку закидать ее гренами или взорвать минами область, или попросту окружить ее мили бойцами (если орк или нид) - то есть иными словами при использовании метки очень высок шанс слить кучу войск, а портится в 'пустую' зону войском я, признатся не вижу смысла. Сейчас проще врата использовать (благо всего 50 красненького стоят). Да и метка д-кэнона не вполне обьяснима, т.к. она сразу ее 'палит'. Или тогда давайте всем похожим абилам сделаем метки, тем же терминаторам с циклоном или же начнем обозначать место приземления штормов и асм, чтоб проще игралось ;). Имхо.

Кстати, мне показалось или совет ослабили?

Польза есть и большая. Отрядом штурмовых, фк (перчатка и первая броня) и пак асм убили 3 пака хурмы, тирана (когти,щит и синапс) и 2 пака пожирателей. Потеряли в итоге 1 асм, у фк осталось 180 хп и терминаторам сняли 1,5к хп :P.

Приза 450/135, это тоже немало ;). Не знаю, почему бы не сделать танки как в дов1 (самый первый): Лутед - много хп и высокий дм+сплэш, но низкая точность главного оружия, вывод - эффективен против больших скоплений противника, но слаб против одиночек; предатор - много хп, средний ущерб, высокая точность (этакий абсолют, эффективен всегда и везде, но проигрывает профильникам); призма - мало хп, средний ущерб+сплэш (ниже чем у преда), высокая дальность и точность (эффективна как против одиночек, так и против скоплений противника, но слаба в лобовом столкновении).

Это просто мысли вслух. Сейчас пред с лутедом зло воплощенное. И это нужно как-то править, на мой взгляд. Еще, на мой взгляд, у танков не должна быть одинаковая скорость. Призма>Предатора>Лутеда, к примеру.

Вот это ты правильно подметил. Меня очень повеселило, когда я предатором догнал более шуструю призму. Такого не должно быть ;).

Ну не знаю. Сам за паука вообще то не играю, но попался в мироре один ... и потерял на этой фишке львиную долю войска. Я заметив метку досчитал до 5 и кинул около нее грены (3 если интересно). В итоге то что осталось у него после прыжка войском было назвать сложно =).

Косяки беты, на мой взгляд,: 1) Слаги - чрезвычайно сильны для их цены, ослабить отряд в целом, но усилить ноба. 2) АСМ - уменьшить, пересмотреть цену. В идеале сделать 550/25-30. 3) ТСМ - пересмотреть сержанта, как я понимаю он сейчас по прежнему является неплохим мили бойцом и для нынешних тсм также актуален как ноб коммандо. Предлагаю дать ему ауру устойчивости к подавлению или ауру меткости. 4) Скауты - Уменьшить урон дробовиков. 5) Пауки - выпускать с прежними хп (640) - подимать до 800 после грейда на грены (см. баньшей). 6) Уменьшить цену энергии абилы рейнджеров до 30-40. 7) Пересмотреть Т1 платформы, девастаторы ... Обещали их бафнуть - не заметил. 8) Убрать метку при масс телепорте паука и использование абилы Д-кэнон. 9) Коммандос - выдать нобу оружие дальнего боя. 10)Пересмотреть танки (лутед, предатор) - в бете они быстрые, маневренные абсолюты, крушашие все на своем пути. Требуют изменения на мой взгляд (к примеру нерф дм, тогда призму не нужно будет пересматривать и не делать из нее нечто похожее ;)). 11) Пересмотреть ликтора - сейчас полностью закаченный ликтор превосходит даже аналогичного героя, на мой взгляд. P.S. Мое ИМХО.

На мой взгляд призма должна быть хилая (это релики сделали), но с высоким дм, возможно даже самым высокими среди аналогов. Сейчас же мы имеем 'танк', который сливается от плевка, неплохо пугает выстрелами противника, при этом совершенно не может причинить вред танкам противника (предатором слил 2 призмы, в итоге осталось около 200 хп) и все. Не знаю как для других, но для меня сейчас Т3 имеет смысл только ради совета. Имхо.

Я об этом и говорю. И сержантов необязательно выдавать 2 пакам на т1. Вполне можно обойтись и одним сержем. Лично я играю против орка по схеме - 2 пака скаутов (выдача одному дробовик, второму серж.)+тсм+клинок ФК и 2-й дробовик+девы, после т2.

Я как бы не против этого, но урон призмы просто смешон по сравнению с ними. Я конечно понимаю что у нее преимущество в дальности, но она компенсирует недостаток в хп, а почему у нее еще и дм самый слабый я, признаться, так и не понял.

Энергия растет с уровнем, которые скауты набирают очень быстро. И использовать 2 пака скаутов никак? Один кидает грену, 2 использует абилу.

Могу только посоветовать скаутов - если есть грена и дробовики у слаг просто без шансов - кидаешь грены, абилой оталкиваешь их на нее и орк в панике бежит ... правда что бы так закачать нужно энергии 45 ... или еще можно фк с мечом и скауты 2 пака. А вообще вначале схваток с орками нужно всячески избегать - отвлекать его нападением на гены, бегать капить точки и всячески портить ему пищеварение. И только заполучив 2 пака скаутов с шотганами пак тсм и дев-асм можно принять бой.