Самолично

Поднять хп баньшам - +100 на выходе и +100 после грейда на крик или сразу +200, поднять слегка урон по технике; сделать пауков более живучими - поднять хп, до 1000 с экзархом, или усилить броню; усилить выстрел и скорострельность брайтленсу - процентов на 30; поднять дамаг анти-тех копью фары (20-30%) и добавить абилу (к примеру делает технику уязвимой к пехотным атакам); пересмотреть рунную броню фары; усилить удачу видящей (чтобы броню раз в два усиливала или около того); руны варлока отдать фаре, ослабив их на 25%, а камни духов - варлоку; дать призме щит.

Тогда мои извинения и поздравления. За эльдар какой ранг? Если есть кинь репы против см. Только непонятно, - зачем ты так защищаещь нидов O_o?

Не хочешь видеть слово ИМБА - смени расу. Меня бесит, что когда говоришь нидам очевидные вещи, они (в большинстве) кричат: 'Нет, нет , что вы, если ЭТО порезать это же будет слабее, так что давайте все оставим без изменения ... не хотите? Ну давайте порежим, так что там не жалко, вот например ЭТО.' От скилла игрока зависит многое, не спорю, но еще зависит и от силы расы - почему одни должн вытворят чудеса микро для победы, а другие просто посылать отряды через атаку, и при этом первые должны молчать в тряпочку? Заканчиваю на этом спор - по твоему высказыванию о скаутах, бьющих нобов, понял тебе не переубедишь ... устал.

Правильно! И ничего, что 2 пака бесполезных гаунтов запинывают героя, не давая шанса уйти, или риперы которых можно только в мили покрошить и зоо, сокрушающий целые отряды, станящий технику, ликторы которые неплохо вытягивают юнитов из отрядов и на пол-ставки подрабатывают аналогом асм (прыжок), пожиратели (можно спокойно отдавать 1 место за лучший юнит для засад), о карни вообще молчу. Зато у эльдар есть Аватар - ну и ничего, что он на Т3 и стоит как армия тиранид (1000/250), а слить его тираном+вариорами+2зоо - не проблема; еще и совет есть - правда только у видящей, только за красненький и эльдар от фарсирки никогда на него не накопит, но есть же!; При этом аж три платформы - и пусть говорят, что брайтленс не юзабелен (он же имеется - остальное проблема эльдар), и что страшного в том, платформы просто чудесно контрятся ликторами, пока остальные войска доедают остроухих (это просто эльдары не умеют их микрить). Аж 2 вида танков (сокол и призма я понимаю?) - правда они с легкостью уничтожаются нашими вариорами (без шанса на выживание), а если еще и зоо станом поможет; cупер дешевые снайперы - правда и польз с них нет, но зато цена ниже чем у см; лорд, умеющий регенится и с 2 (!) видами оружия (они ему правда слабо против нас помогают), правда сливающийся 1 паку варов и 1 паку гаунтов (ну и что - у нас вообще нету техники, так что эльдары сильные). Так что чего вы накинулись на тиранид? Ну да нас нужно немного пересмотреть - может варгиру ослабить равенеру, слегка (!!!), но и все, а то вы нас вообще хотите на нет свести, а если у вас это получится то, о нет, нам придятся микрить и думать с какого зайти края (!), потому что в лоб уже не будет катить. P.S. Так что лучше себя порежьте, а то бывают случаи, когда мы проигрываем ... Наверно примерно так и думает нид ;). [ Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды ] Которого по силе сравнивают с примархом.

А вары и карни с шипастым удушителем уже не устраивеют?

А Аватар по бэку злое живое воплощение бога войны, созданное из металла и огня, способное взглядом выжечь душу у любого живого сущесва, а находящихся поблизости врагов просто испепиеляет жар его тела. Он способен одним криком разрушить бронетехнику или разорвать тела солдат, а своим клинком прошибает самую крепкую броню. Снаряды не способны его повредить, т.к. испепеляются на подлете и т.д. Его тоже не бэково сделали. Так что дайте ему все эти фишки, а то одних делаем макс. приближенными к бэку, а других чтобы баланс не страдал. P.S. Просьба не отписываться про бэковых см, дредов и прочих - сам знаю, что они далеки от бэка.

Д-кэнон и призма (да и стреляют не дальше зоо) на Т3 и по немалой цене, гренки не всегда попадают (толковый игрок вполне может ни разу не купиться на гранату) по цели. То что эльдары, как ты изволил выразиться, 'хлюпики' - это все знают - играем за них потому что нравится бэково раса. А ты играешь за нид почему? ... ИМБА? И часто у тебя противник 'отбегал' от плевка зоо? - желателен реплей с таким чудом. А чтобы поймать отряд минами, ниды обычно действуют след. схемой - отрядом мили (коих хватает) гонят его в сторону мин и ... взрыв - просто не правда?

Только гренкой попасть значительно сложнее. Вообще зоо - это мобильный д-кэнон на Т2, так что его надо резать до того же анти0теха и убрать ауру регена (переносная броня апотекариона конечно не имба ;)). Ну а цену можно и подрезать - 300/50.

Student выложил репу в теме Eldar vs nid - посмотри как пауки быстро сносят зоо. А равенер имба -об этом не только эльдары говорят, но и см, и орки, и даже многие тираниды признают, но некоторые хотят имбу сохранить - ты один из них? P.S. А руны варлока нужно резать, никто не спорит ... после того как баньшей вменяемыми сделают O_o.

Ты тоже считаешь это бредом? Но все же против поднятия урона рейнджам.

Кто говорит - с первого выстрела класть тсм? Но не с 2-3 убивать скаута все же! И теже скауты за один выстрел делают эльдарам -55/5 - им можно, а нам нет ;)? Короче спор бесполезен. Предлагаю чтобы каждый представитель расы отписался за нее (что поднять, что порезать) и не лез к чужим - после этого выделить наиболее здравые идеи и создать уже список предложений. Осталось выбрать авторов - со стороны эльдар предлагаю выдвинуть Anfisku - пишет кратко и по делу.

2)+8) Юнит будет не мертвым - а в меру юзабельным, а то знаешь, как достает, когда рипаки снимают и захватывают, под огнем платформы (!), точку? А цена на реинфорс должна быть у каждого юнита - все же расы тратятся на реинфорс, а ниды исключение? 1) Нет не понерфить - что-то оставить, что-то заменить - сделать из него героя поддержки (коим он и задумывался), а не дд. 3)+9) Странно - варбосом все играют, хотя он огнем подавляется. А насчет порезки абил: биоплазму порезать в дм - значительно, но ввести эффект оглушения, как у гренки коммандо (а то очень весело наблюдать, как после выстрела плазмы кладется полный отряд гвардов с варлоком); про 'Атаку' я тоже писал - резать дм до состояния топота варбосса (или ничего, что с разгона он сносит фарсирку и баньшей?). А скорость ему кислотная пуха и бронь с бессмертием заменяет. 4) Пусть релики разбираются какие синапсы и как надо резать, но то что надо - без вопросов. 6) Ракетницы см, световые копья эльдар, танкобои орков - устраивает? Или зоо так и должен сносить за выстрел отряды целиком? 7) Удушитель - нслабый урон (пол-хп гвардам с варлоком) и моментальное подавление. Либо ущерб уменьшить, либо шанс подавления. P.S. Если порезать кислотку, то карни вполне устраивает ... хотя можно сделать уязвимым к пех урону. [ Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд ] Очень мобильная и неплохо защищенная артиллерия получается по сравнению с перечисленными. [ Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды ] Зоо убивает пауков с одного выстрела (весь пак) - это они его боятся ;).

Послушай девушку плиз - снайперам поднимать хп крайне глупо - они дамаг юнит. И посмотри на цену скаутов и рейнджеров, 360/25, за отряд, не смущает? И то что они валят скаута с 2-3 выстрелов ... им хп поднимать надо? Не танки все же. Сейчас они самый бесполезный отряд (кроме брайтленса может) по соотношению цена-юзабельность. Я бы отдал их способность масс инвиза за абилу мощного выстрела из невидимости. Они и должны тупо отстреливать см, а не смешить их своими попытками. И ФК с портом и печаткой (или молотом) - смерть любому эльдарскому теху. И почему, как ты думаешь, эльдары никогда не играют техом против см?

Разгадал меня. Извиняюсь за оскорбления, просто реально сдают нервы.

Имя: СМ против эльдар. Игроки: GrimWarrior40K vs Mariacho. Герои: ФК против варлока. Версия: 1.3.1 Карта: Ущелье зеленого зуба Победитель: Mariacho Вот пример о том как см привыкли контролить свои войска. С таким контролем их действительно ослаблять смертельно опасно.

Полностью согласен и поддерживаю брата эльдара. А до правки баланса, совет - используй пока варлока (сам играл от фары, но надоело сливать матчи).

Я и не говорю, что все предложения идеальны. А насчет перечисленных баффов эльдарам нужно добавить подьем рунной брони и анти-тех копья. В остальном это пожелания, а не жизненная необходимость. И хотелось бы увеличить отряды см на одного юнита, чтобы наконец научились микрить и поняли, что помимо цены за отряд, есть еще цена реинфорса.

Вот именно что маленький, и 1 пак асм его вполне могут унести, а если еще и Фк с молотом ... посмотри репы и скажи как часто строит эльдар технику против см? [ Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд ] Классный отмаз Батька <_<.

Халявный ава - Т3, 1000/250 - это халява? Я ложил авау видящей и 2 паками пауков (правда тяжело было) или ФК и 2 паками тсм с ракетницами (даже не напрягался). По секрету обзор у призмы ничтожно мал. А то что наши пауки при засаде на тсм не в состоянии их убить и даже больши - сами несут потери, их поднимать не надо? Или то что рейнджи с 2-3 выстрелов валят скаута - им тоже дм не нужно поднимать. Вы говорите, что эльдары должны быть хилыми в игре, но пожалуйста вспомните ДоВ1 - там они, после грейдов, хилые? Нет, более того - они еще и обладают сокрущительным дм.

Хотел бы я видеть СМа, которого бы тсм не устраивали по причине их крутизны <_<. Странно что все остальные стрелки гибнут в хтх за 5 сек, а тсм не должны (теже пауки или коммандо у орков явно не дешевый вариант). Абила есть у ФК со щитом - хочешь ее, юзай данный варгир или давайте баньшам руны варлока дадим ;). Поэтому у преда и должно быть на Т2 450 хп - чтобы см стремились в Т3, а не отсиживались на Т2. И то что другая техника дохнет на раз - это норма?

И чем же я всех так зверски ослабил. А насчет эльдар - ты хочешь чтобы и без того самую слабую расу еще ослабили, что бы была возможность просто скаутами разрывать? Эльдар я мало ослабил, только потому, что у них нечего ослаблять - если есть идеи предложи. Насчет аватара - анти-тех в расчет не берешь? А тсм я предлагаю убрать абилу только по одной причине - она у них и так есть, у ФК с цепным мечом и штормовым щитом. А не то так можно и баньшам или паукам абилу удачи ввести например. А сливаются тсм быстро обычно по одной причине - смы, уверенные в их превосходстве, кидают их на толпы противников (один раз см пытался тсм и скаутами порвать видящую, баньши и 2 пака гвардов). Убежать у них не получается будучи окруженными толпой мили, в остальных случаях их очень сложно убить. ФК вопреки устоявшемуся мнению СМов - это не чистый файтер: боевой клич, абила со штормовым мечом и боевой штандарт, поднимающий урон окружающим союзникам, и после этого вы хотите, чтобы он был и лучшим файтером ... Чистый мили это только варбосс, и, возможно будет тиран, после порезки синапса. А то что танкобои сейчас и в количестве 2-х паков с трудом несут технику, а по пехоте вовсе не дамажат - это норма и менять это не надо - любой орк сейчас старается проскочит Т2 и выйти в Т3, а см еще и говорят про ослабление нобов и лутеда - хотите этого, нужно поднимать Т2 оркам.

3 руну предлагаю вообще убрать, а взамен дать руну варлока. С баньшами согласен - без гранаты пауков они технике ничего не делают. Насчет карни просто забыл - спасибо что сказал. Насчет асм полностью поддерживаю - от них с этими мили-прыжками не убежишь. [ Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд ] Думаю у них энергии не хватит и на разик и на преда. Или же вынуждены будут отложить Т3 - а там и грейд на доп. хиты преду, и дредноут, и ПКдевы.

Конечный вариант предложений по балансу: I. СМ: 1) Заменить абилу тсм гранатой (анти-пех). 2) Увеличить сплэш-урон у главного орудия предатора, перевести его на Т2 с 450 хп (цена 400/100), на Т3 грейд на хп (+200-250, 100/50). 3) Шанс промаха ракетницей по технике - 10/20%. 4) Сделать взаимо-заменяемое оружие у тсм, скаутов (возможность заменить огнемет на плазму, плазму на ракетницу, дробовик на винтовку - каждая замена обходится на 30% дороже, +10% (мин 5/5) за каждую повторную, но не более 100%, и требует на 30% времени больше, - аналогично со стоимостью). 5) Увеличить кол-во боевых единиц в отрядах, - хп и огневую мощь оставить без изменения, реинфорс -10-15 реквы. 6) ПКдев на Т3. 7) Понизить шанс кнокдауна у молота ФК - 15-20% без крика, 30-40% под батлкрайем. Понизить радиус поражения молота. 8) Дреда на Т3 с уже готовым грейдом - возможность выдавать пулемет или грейд на разбег. 9) Увеличить радиус абилу технаря "отметить цель" на 20-30%. 10) Поднять урон цепомеча сангвиния на 30-50%, кол-во похищаемых жизней оставить без изменений. II. Орки: 1) Подять урон танкобоев (30%), поднять хп (+200). 2) Лишить орков под ВаагХ прибавки к скорости, взамен поднять защиту. После окочания крика невозможность применить его в течении определенного времени (5-10 сек). 3) Мародерам дать абилу на увеличение урона, но во время ее действия они несут урон. Поднять хп на 50-100. 4) Порезать хп нобов - на 300-500. Меньший шанс кнокдауна. (под вопросом). III. Эльдары: 1) Поднять хп баньшам (+200). усилить дм баньшей (под вопросом). 2) Руны варлока дать видящей, с ослаблением на 25%. Взамен дать варлоку руны, которые увеличивали б ему силу мили атак и дальность прыжка. 3) Убрать у гвардов щиты, снабдить прицелами, временно увеличивающими им дальность атаки. 4) Поднять хп (+100-150) и урон (+30%) рейнджерам. Противники, находящиеся под их огнем, несут увеличенное повреждение от остальных войск. 5) Усилить удачу видящей. 6) Усилить брайтленс (30%) 7) Усилить поющее копье видящей (+30-40%, увеличенный шанс броска - до 30-40%). 8) Переделать рунную броню видящей - убрать доп. энергию и реген, ввести абилу, делающую окружающие войска неуязвимыми к подавлению и более защищенными от ранж атак. 9) Поднять хп или защиту от ранж атак паукам. 10) Поднять скорость маневренность эльдарской технике. 11) Дать призме щит. 12) Уменьшить цену анти-тех когтей ВСа до 150/50. 13) Аву перенести в масс абилы - 750красненького и 1000 реквы. Дать защиту от стрелкового пех урона. 14) Совет в Т3 - 700-750/150-200. 15) Усилить дм призрачного лорда 16) Указывать у абилу аватара конечную точку. 17) Поднять цену д-кэнона до 450/50. IV. Тираниды: 1) Пересмотреть арты равенера. 2) Убрать у риперов возможность захвата точки - только декап. 3) Порезать урон тирана от навыков "атака" и "биоплазма". 4) Пересмотреть синапс. 5) Уменьшит шанс кнокбека у вариоров и хурмы. 6) Ослабить атаку зоо по пехоте (в идеале сделать его анти-танком). Ослабить и ввести грейд или убрать ауру регена. 7) Ослабить кислотную пушку и исправить шипастый удушитель. 8) Ввести цену на реинфорс риперов (хотя бы 10-15). 9) Сделать тирана восприимчивым к подавлению. 10) Убрать шанс кнокбэка у термогаунтов под синапсом. Заменит его увеличенным ущербом (к примеру). [ Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд ] Учти, что полезные способности фары именно и стоят на броне (удача, поле азуриана - остальные боле-менее быстро восстанавливаются), так что получается кулдаунить будет нечего. А вот варлоку такая фишка была бы кстати.

Не обижайся но ошибок куча: 1) слишком увлекся варгирами варлока (ему покупают обычно сжигателя и руны - последние при наличии баньшей), 2) платформы против орка бесполезны - стики кидают под них гренки и она даже свернуться не успеет, 3) с варлоком неплохо заиметь баньшей (под рунами рвут слаг), которые не давали б издеваться над стражами, 4) броски гранат - зачастую они у тебя больше своих убивали, чем противника, 5) как можно быстрее выйти в Т2 (после 2-х страж, баньшей и рун). Орки Т2 слабо переваривают, так что тут ты можешь разгуляться - соколы, пауки, лорды-призраки (на свой вкус и цвет, хотя если орк - коммандо, то от техники лучше воздержаться). Вроде все ... хотя нет посмотри репы Anfiski - она неплохо орков разбирает ;).

. Все правильно говоришь, но смы сейчас так упиваеются дороговизной, а соответственно и крутизной, своих юнитов, что совершенно не смотрят на затраты других рас, которые, зачастую, вразы превосходят дорогущих маринов. Насчет бафа или, правилнее сказать, пересмотра см, в принципе поддерживаю, - например хотите бафнуть предатора на урон, - но никто не смотрит, что урон главного орудия у него и так достаточно силен (только трофейный танк превосходит), а урон доп. орудий (болтеров) так и вовсе лучший, по сравнению с ними пулеметы орочьего танка или второстепенное оружие призмы не более чем игрушки, но бафа он требует - увеличение радиуса сплэш-урона главного орудия, с поднятием ущерба будет скорее всего перегиб ... и как уже говорилось размен преда (на Т2) и дреда (на Т3). Все правильно говоришь, но смы сейчас так упиваеются дороговизной, а соответственно и крутизной, своих юнитов, что совершенно не смотрят на затраты других рас, которые, зачастую, вразы превосходят дорогущих маринов. [ Добавлено спустя 5 минут 19 секунд ] Согласен насчет усиления - 1)дать ей руны варлока взамен рун смерти (она саппорт герой), 2)усилить анти-тех копье (30-50%)+дать абилу (даже на манер молота ФК - увеличить шанс бросков у фары с этим варгиром), 3)что-то сделать с руной броней (бесполезный арт на Т2).