Guu

А что с ними делать?

Потому что контент у них вязкий и невкусный.

Если у чара нет стрелковых или "attacks X times" атак, то он в среднем и ударит за игру максимум 3-4 раза. Это +6 дамага по сравнению с +3-4 от элементал випуна. Пирсинги дадут где-то столько же в такой схеме, но только против бронированных. Не, это очень, очень крутая карта.

С удовольствием послушал, вы там все молодцы :)

Игорь прав в том, что непонятно, о каких ограничениях ты говоришь. Если про анлим - у него было бы больше гидр, чозенов, вайтлайонов, айронбластеров. В среднем на 1 большую и 10 пехотных моделей, которые уже и так есть в ростере. Если про интересности вроде фанатика - у него было бы больше гигантов, демонпринцев и прочих карнозавров. На 1-2 большие модельки.

Последний турнир, на котором я был, был без етц и со спецчарами :) Так что они есть. Опять этот ложный аргумент. ЕТЦ не сужает спектр ростеров, если говорить о маскимально эффективных ростерах - он его расширяет. ЕТЦ не запрещает брать неоптимальные отряды. Ни разу. Он только режет некоторые лимиты, это капля в море.

Так труби сбор и созывай народ на очередной мегабетл. У нас в клубе обычно откликаются. Или просто напиши "кто готов в следующую субботу поиграть на магичном террейне 3000 со спецчарами"? И усе. Если никто не готов - значит просто это никому кроме тебя не интересно. Я вот не понимаю, вы позавчера с Ванькой договаривались приехать и поиграть, ехали вместе, что мешало по дороге договориться играть те самые 3К, тот самый магтеррейн? ВайтБой прав, ЕТЦ плохое не потому что плохое, а потому что его удобно ругать и ловить на этом пищу.

Авиан, конечно, дядька респектный, я к нему в табличку часто лезу, когда у меня батхерт по поводу шансов провалить лидак :) У нас разные точки зрения, они зависят от того, как читать. По твоей логике здесь конфликт правил армибука и РБ, по моей нет, ибо РБшное правило просто говорит игнорировать армибучное, значит и конфликтовать не с чем. Я останусь при своем, но не буду настаивать :) Надеюсь, скоро вопрос перестанет быть актуальным.

Вася, большинство людей, которые с тобой в клубе играют "только в ЕТЦ" - наигрались почти год в магический террейн и разные варианты сценария. Оно было интересно вначале, но потом приелось. ЕТЦ - это оптимальный вариант для ветеранов игры, которые все уже давно попробовали и играют в настольную игру красивыми солдатиками, а не водят по полям битвы отряды волшебных существ в бой, сложив губы дудочкой и изображая высокий и чистый голос эльфийской трубы, играющей атаку. Это для новичков или очень редко играющих людей интересно, как вон, рядом где-то постили чудесный блог про кампанию. Это все есть. И кстати, на тему непокраса и ЕТЦ. Вот это - анклин с анлимного турнира:

Это все плохие способы, правда. Не брать большие отряды пехоты? 8ка же. Не ставить героев в один отряд? Мне убьют архмага-генерала - мне хватит. Убить мага оппонента - чем? Ему нужен просто иррезист и 4-5+ от меня, а мне что делать?

Хаи по анлиму отличаются от хаев по ЕТЦ книжкой + сорсери и 15 очками разницы ворлд дрэгона и клоаки. И вот эти-то хаи точно убивают тебе трименов, потому что это вам солнышко не на 4 кубах, а на 5-6 с 80% иррезистом. Вот основная разница. Я вижу, как твои шансы упали, не выросли.

А ты возьми не щит, а бафни эту 2+ броньку этим самым правилом. Какой сэйв будет? Вот это будет прямая аналогия :)

34" ты хотел сказать. Хороший план. А теперь скажи, что ты будешь делать со своими двелерами против хаев с ворлд дрэгоном, против морталов с филактерией, паппетом и третьим глазом, против лизардов с 2 руминациями, ручками и когитацией, огров с рунмо? Серьезно в анлиме больше шансов? Какой ты хотел ответ? Равны ли армии по силе в рамках ЕТЦ? Нет, есть армии сильнее и универсальнее, есть слабее и мачапнее. И?

А как можно думать головой против двелеров?

Ну я и говорю, спецправило, которое делает сэйв лучше 1+. Разве в эррате не про него в том числе?

Я вообще слабо представляю себе "баланс" армий в анлиме, где сценарии типа башни или спеллы типа двеллеров способны повлиять на результат игры больше чем армия, ростер, деплой и мувфаза вместе взятые и умноженные на 10. Берни, помнится, говорил, что вудам в анлиме легче тупо потому что двеллеры имеют возможность вылечить почти все :) Если исключить фактор кубов, то конечно ЕТЦ рестрикты уравнивают армии по сравнению с анлимом.

Я не вижу почему это правило не относится к тем самым специальным правилам, про которые говорится в эррате.

Какой баланс имеется в виду? Баланс армий? Баланс юнитов внутри армии? Баланс влияния кубов на игру?

В 8ке нет сэйва 0+.

Игра ЕТЦшными лимитами интересней игры анлимными лимитами. Количество этих лимитов тоже в среднем больше анлимного. Это можно понять, проанализировав ростеры больших анлимных и ЕТЦшных турниров. Не в глупой раисе, конечно, а в просвещенной еуропе. Уже приводили пример Шайни. Кому хочется сделать свои хитрые правила турнира - делает их. Но это правила конкретного турнира, не правила игры. ЕТЦ как набор хоумрульных правил игры просто очень качественен, вот им и пользуются. Почему пользуются в основном им - потому что лениво перескакивать с одного на другое, пока то, что есть устраивает. В прошлом году у нас народ месяца 2 в клубе играл по Фанатику, нормально было. В этом году лень. Было б не лень - поиграли бы.

Ваня, а что надо обсуждать-то? Почему ЕТЦ это плохо? Вот я кстати единственное, что слышал плохого про ЕТЦ - что нельзя взять фаново большие отряды (80 джайнтретов например) или фановые лимиты (80 вудовских луков например). Имея некий опыт посещения турниров, я уверен, что если ограничения отпустить, то на турнире будет больше НЕфаново больших отрядов (60 рабов, 30 чозенов например) и НЕфановых лимитов (7 гномских машин например. Так что я лично вполне себе готов терпеть отсутствие первого ради отсутствия второго. Изменения же в правилах от ЕТЦ так вообще просто улучшают игру на мой взгляд. И то, что в эти правила играют все больше игроков по всей стране, наверно означает, что они такой же точки зрения.