Daniarcum

Ритуальная передача лазгана?

Есть. Пока-еще-не-дружеский междусобойчик ДП Херубаэля и свиты Эйзенхорна с участием Елизаветы Биквин. Лиза, конечно, не пария, но вполне себе неприкасаемая.

Режусь в симулятор мыши. "Веревка С Пробкой", вторая часть "Нитки С Катушкой". Игрушка прикольная. Конечно, графика так себе, но АI офигенный )) Правда, работает нестабильно - явно нужен патч. Для запуска необходимо неоднократно мяукнуть по ярлычку "хозяин.exe", причем периодически игра слетает при попытке запуска с ошибкой "idi_nah, zhivotnoe". При запуске в синглплеере этого не происходит, однако может появиться неустранимая ошибка "zagnat'_pod_divan". Что посоветуете?

Дарог, у меня к тебе вопрос. Что ты используешь для протирания монитора? ;) Официальный рульбуковский таймлайн кончается, увы, в 999М41. Впрочем, не суть. Имхо, вселенная вахи хороша такой, какая есть. С Тайм оф Эндинг, еле-отбитым-13-ЧКП, подлетающим Левиафаном, превозмоганием, гаснущим Астрономиконом и т.д. и т.п. Она, извините за поэтическое, застыла на грани трудноуловимого совершенства, спасибо ГВ. И лучше ее не трогать. Иначе этот неуловимый шарм, сохраненный вопреки требованиям рынка, рискует оказаться утраченным. Кто хочет подробностей процесса - читайте Роммеля.

Какая экспрессия! :D Darog, моя точка зрения чем-то тебя задевает лично? Или просто кончились аргументы? В порядке корректуры: слово "мне" пишется через Н, буква М ставится первой, В и С лишние ))) Пропущен пробел и ты запутался в единственном и множественном числе. Мне бы хотелось увидеть более аргументированные возражения против моей позиции. Кому как. А меня умиляет подростковая непосредственность людей, которые не могут прочитать сам кодекс, называют ГВ-шников идиотами и при этом постят собственные дивные имхи.

А по мне, так бы и оставили бэк на границе 999М41.

Объяснение может быть и проще. Прочность мягких тканей и скелета различна, не исключено, что некронский гаусс разрушает их с разной скоростью. Я понимаю, что для гаусса это даже не пренебрежимая погрешность, но при очень кратковременном контакте луча и цели это может привести к вышеописанному эффекту - разрушение всех тканей и, возможно, верхнего слоя скелета, создает впечатление "мяса, содранного с костей", а из-за облика самих некронов такие эпизоды запоминались особо. К тому же известно и о других случаях, когда гауссовка не просто полировала скелет, а прожигала тушку насквозь. Имхо, конечно.

Я понимаю, что написать это - гораздо проще, чем прочесть мой пост, в котором слишком много букв. Но, очень прошу, сделай над собой усилие :) Извини. Но я и не брался тебя кормить :D Создается ощущение, что мои посты не читают из принципа. Поясняю. Картина "в среднем по больнице", сиречь по Империуму, примерно сему соответствует. Если взять локальные экстремумы, мы получим разброс показателей от ста процентов до нуля даже на одной отдельно взятой имперской планете (та же Некромунда). Мне кажется, или с этого тезиса мы начали спор семь страниц назад? Мои скриншоты рекомого кодекса были тогда гордо и упрямо проигнорированы. Ладно, повторяю в очередной раз тщательно и по пунктам: На страницах кодекса говорится а) Император защищает человечество от сил Хаоса б) человечество подпитывает силы Хаоса своими эмоциями. Это написано в двух местах одного и того же кодекса одним и тем же человеком. Из твоей точки зрения неминуемо следует. что ГВ-шники противоречат самим себе даже в пределах одного источника. Я, конечно, знаю, что "в ГВ полно идиотов" (с), но я в них верю :D :D :D А теперь к разъяснениям. Взаимодействие человечества и варпа - процесс многосторонний. И защищать от него можно по-разному. Можно до некоторой степени нейтрализовать прямое воздействие Хаоса на реальность - захват псайкерских разумов, прорыв демонов в реальный мир или в сознание людей - что и делает психическая сила Императора, в результате чего для таких событий требуется сложное сочетание условий (как-то, древние артефакты, варп-штормы, ритуалы культистов, прямое вмешательство Четверки или несанкционированный/слабовольный псайкер). Но отражение эмоций и душ разумных существ в варпе - одна из основ мироздания вселенной WH40 (Дивнизм: не удивлюсь, если так было еще с Большого Взрыва). Изменить это не удалось даже некронам и К'тан. И Императору - тоже. Emperor's protect частично нейтрализует воздействие в одном направлении - из варпа на реальность, о чем сказано в кодексе демонов на странице 24. Однако никак не касается противоположного воздействия - из реальности на Хаос, о чем сказано в кодексе демонов на странице 23. Скриншоты смотри выше - я их выкладывал в теме уже два раза. Не натыкался, к сожалению. Скинь ссылку для ознакомления. В порядке корректуры: ты бы хоть в транскрибированных словах опечатки не делал :( Цитату, Darog, цитату. Только не из разряда "с криком "За Императора!!!" Аларик снес голову берсерку / гвардеец разрядил в культиста плазмоган". Потому как такой ход событий сто раз подряд возможен и без участия Императора, взывает ли ГГ к нему или просто шлет врагов к фесовой матушке. В порядке корректуры: ты забыл поставить пробел или напутал с порядком слов в предложении? Тема тонкой связи между Имперским Таро и изгнанием демонов автором поста раскрыта как-то скудно... Ты знаешь, а у меня другое ИМХО на этот счет. В кодексе демонхантеров говорится о позесснутых Тиранах, выводках, хайвшипах, в "Рагнаре" были хаоснутые генокрады, но упоминаний целого одержимого хайвфлита я как-то не встречал (или у кого-то есть другие сведения?). В связи с этим ( и в связи с теорией о причастности к появлению нидов Древних ) у меня возникло подозрение - а не могла ли Тень-в-варпе изначально быть как раз не псайкерским помехопостановщиком, а бионическим аналогом поля Геллера?

Два вопроса. Кто такой Гоббла? Что такое "модный приговор"?

ЕМНИП, по правилам настолки ЛР пустотными щитами не оснащаются. К тому же ему потребуется отдельный источник энергии - из прометиевого движка, имхо, столько не выжать. Хотя при желании войдшильд можно и в носимые габариты впихнуть, но таким танчикам место, думаю, больше где-нибудь у катафрактов АМ. Ну да я сам довераст. Пусть настольщики нас рассудят. А рассказ неплох.

Заголовок к посту подобран весьма точно;) Что-то я не очень понимаю, кому пост, впрочем, адресован. Поскольку опровергает он явно не мою точку зрения. Darog, постарайся отвечать непосредственно на мои посты, а не на свое о них представление, а то тема и правда съедет в оффтоп. Молитва-рефрен, обычная для человека, воспитанного в рамках религиозной культуры. Оригинальный обряд, впрочем, на фоне истории земных религий особо не выделяется. Дальше что? Это, в твоем представлении, примеры религиозной самоотверженности и исступления? Извини, на Регу Хана с Целестиной не тянет. Так все-таки сражались при помощи веры (прокидывали Акты, в терминах настолки)? Или "armed only with their faith" - это метафора, а непосредственно драться пришлось makeshift weapons? Вопрос, кстати, риторический. Доказано, что имперец с именем Императора на устах может свернуть шею хорниту - только и всего. Согласно же кодексу демонов, ярость имперца, одолевшего врага, стала силой Хорна. И неплохо бы приводить источники, для большей верицифируемости твоих цитат. А то есть такая вещь, как контекст. Darog, чисто в порядке корректуры. Литания - женского рода :D Цитату, цитату. Что из литаний (десантных, не гвардейских!), что из Испивающих. Со словами "God Emperor", поставленными через пробел друг от друга. Второй пласт бэка, как показывает практика, становится виден только при усердной эксплуатации глобуса. Впрочем, у меня deja vu. "А я буду верить в свою ваху" (с) Великий Иметь представление о вере - не означает ее разделять. Я тоже знаю "Отче наш", и это не мешает мне оставаться агностиком. Рекомендую Ушакова и Ожегова. "КАТЕХИ'ЗИС (или катихи́зис), а, м. [греч. katēchēsis]. 1. Начальный курс христианского богословия, изложенный в форме вопросов и ответов (церк.). К. попался мне в руки после Вальтера. Грцн. || Название популярных руководств, излагающих кратко основы какой-н. науки, ремесла, искусства (книжн.). К. народоведения. Музыкальный к. 2. Основные тезисы каких-н. убеждений (книжн., устар.). К. декабристов." "ПОКЛОНЯТЬСЯ, -яюсь, -яешься; нвсов., кому-чему (высок.). 1. см. поклониться. 2. Веровать как в божество, в святыню. П. идолам. 3. Относиться к кому-чему-н. с почитанием, чтить. П. гению писателя. || сущ. поклонение, -я, ср. " Darog, это не синонимы. Невозможно поклоняться чему-либо, считать что-либо святым и одновременно относиться без интереса. Отсюда вывод - Лександро успешно забивал болт на поклонение, за исключением разве что обрядовой атрибутики. [ Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд ] Странно. ГВ в двух кодексах подряд написало, что "такие боги" - это боги Хаоса ))) Кстати, ты уже противоречишь своему изначальному заявлению: Боруса под определение вполне подходит. Империум он предал, убив старшего офицера. Многие из жителей улья церковь за свою жизнь видят хорошо, если раз. Мозги им промывать никто из Экклезиархии даже не пытается. Бэк от Некромунды и - та-дам! - от БЛ ;) Цитату про Биффа смотри выше. Это оружие Сестер и особо фанатичных имперцев а-ля Зен. Что отражено в настолке отсутствием у гвардов Актов Веры. А Волки уже знают о том, что они, согласно Darog'у, ренегаты? ))) [ Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды ] Далее [ Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд ] А они и справляются. А Боги Хаоса тем временем поглощают их эмоции. [ Добавлено спустя 10 минут 25 секунд ] >Зен - фанатик. Верующий, верящий и фанатик - 3 разные вещи. И говорим мы именно о фанатиках. О тех, кто не возносит молитву во время помазания, а собственноручно одолевает Плагбирера. О тех, чьи ракеты в цель ведет, без преувеличения, сам Император, а не просто логик энжин и ауспекс наведения. >Как бы кто-то все-таки хочет спорить о том, что все имперские граждане придерживаются одного (может быть и различного в их понимании, но по сути единообразного, конечно, если оно одобрено эклезиархией) вероисповедания? Это очевидно, это написано в беке. Как бы никто не заметил, что я с этим по большей части согласен, хоть и с оговорками? Так что, Darog, прежде чем оппонировать, постарайся, пожалуйста, прочесть, что именно пишет оппонент. Резюмируем. Краткие тезисы мои и Darog'а (а если я превратно истолковал что-то из твоих постов, то поправь меня). Дарог: Лишь еретики подпитывают своими эмоциями богов Хаоса. Мое возражение: Все люди, испытывающие эмоции, подпитывают ими богов Хаоса. Доказательство - Кодекс Хаоса, цитата. Возражение Дарога - верующий в Императора человек не может подпитывать Хаос. Доказательство - неуязвимость для Хаоса Сороритас и пуритан. Мое возражение - сестры, пуритане и иже с ними фанатики. Фанатиков среди человечества немного, если сравнить с численностью просто верующих, или безразличных к вере граждан Империума. Возражение Дарога - все имперцы поклоняются Императору. Доказательство - цитаты о некоторых имперцах, поклоняющихся Императору. Кстати, тут действительно уместнее говорить о поклонении, а не о вере. Божественность Императора во вселенной Вахи - объективная реальность, данная нам в ощущениях кодексом. Мое и прочих возражение - 1) не все, а лишь подавляющее большинство имперцев поклоняется Императору. Доказательство - цитаты о жителях Империума, которым Император безразличен. 2) Поклоняться Императору недостаточно. Надо быть фанатиком, жертвовать собой, как Казофилий, Зилот, Целестина, Джониэль, Пий etc. Возражение Дарога - чтобы получить покровительство Императора, необходимо лишь быть человеком и знать о существовании Императора. Таким образом, Дарог уже фактически приравнял Целестину и Снежка с Борусой пред ликом Императора на том основании, что и та, и другие - люди (по крайней мере, такой вывод логически следует из его слов). Причем доказательств данного тезиса мы так и не увидели. Кто-то вспоминал про эпик фейл? Мне нравится эта самокритичность.

ЕМНИП, перед Третьей Армагеддонской Таро показало карту Зверя, символизирувшего Газкула.

Шедевральное:

А, ч-черт. Рефлекс быстрой копипасты меня подвел. :image144: Мои извинения. Самый страшный глюк сидит перед монитором (с)

Зацепил силовой щит у Леман Расса.

Перестал работать тэг вставки картинок в пост )

Конечно.

Прошу простить меня за долгое отсутствие в теме. Не было времени активно писать на Фордже. Рад вернуться к столь интересной дискуссии. Возьмем для примера Уотсона. Подонщик, аристократ и техн-рабочий - более-менее репрезентативная выборка. Из них только Иеремия поклоняется Императору. Бифф в курсе, что у верхних уровней есть какой-то их тамошний бог-Император. Лександро благополучно не вспоминает об Императоре аж до собеседования в СПО. В каждом мире смерти, на каждом ферале и подулье? :D Если такова элита, что происходит среди обычного населения? Впрочем, вопрос риторический: кстати, интересно, откуда у тебя такие точные цифры по имперской демографии? А то она и для самого Администратума не очень ясна А ты приведи бэк, который моим словам якобы противоречит. Если таковой у тебя есть, разумеется :D При том. А в кодексе вичхантеров примерно то же самое говорится вообще о Сестрах. Ни те, ни другие к "обычному" населению Империума не относятся. Обрати внимание на строчку: "Такова сила их веры, что демоны чувствуют физическую боль, приближаясь к ним". Она как бы подразумевает, что вера в Императора может быть (и, как правило, бывает) и недостаточно сильна. Утверждение "некоторые святые происходили из обычных людей империума" (да, я слышал про Регу Хана) не тождественно утверждению "каждый, кто поклоняется Императору, является святым" И да - не нужно. Хотя опосредованно эти вещи и коррелируют. Для этого нужно быть фанатиком. Действительно засыпать и просыпаться с мыслью о Божественном Императоре. Верное сердце и чистый разум (или, с чьей-то точки зрения, фанатизм и промытые мозги - нужное подчеркнуть). Постоянное сосредоточение мыслей и чувств на одном - верности Императору. Хотя мы еще не доказали, что способность изгонять демонов и творить чудеса волей Императора защищает от того, чтобы своими эмоциями подпитывать Четверку - но примем эту гипотезу, как рабочую. Однако таких людей - настоящих святых - в пересчете на масштабы галактики горстка. Сестры, некоторые из инквов, десантников, культистов... Остальные же - пища для Богов Хаоса. О чем прямо сказано в кодексе демонов - скрин страницы я уже приводил. И посещение прихода каждое воскресенье не спасет от того, чтобы, ложась с женой в постель, действительно внести малую лепту в подпитку Слаанеша, а разбивая морду кому-то из соседнего жилблока - подпитать своей злостью Хорна. Нет. Если человек начинает поклоняться Хаосу - он становится еретиком. Но предаваться греху (понятие которого разнится у Экллезиархии от культа к культу) обычному, свойственному смертным и дающему силу Хаосу, можно, оставаясь добрым имперцем. Ты сам противоречишь себе. Император, по-твоему, способен отвратить смертную душу от неосознанной и такой же недобровольной подпитки Хаоса - и при этом неспособен защищить от насильственного захвата ее тем же Хаосом? Ты неправ. Слаанеш воплощает весь спектр наслаждений и удовольствий (причем не только и не столько сексуальных), доступных человеку. Прочти описание Дворца Слаанеша в кодексе демонов. Титаническим усилием воли воздержался от флейма... Позволь задать только один вопрос - какая любовь запретна и греховна, а какая благословлена Императором, если на одних мирах редемпшионисты могут отправить на костер за супружескую измену, а на других - узаконены бордели? Кодексы Хаоса говорят противоположное. И вновь ты неправ. В Хаосе достаточно позитивных (в определенных проявлениях :D ) сущностей. Бог воинской храбрости, бог любви и наслаждения, бог надежды и мудрости, бог стойкости и терпения... Диалектическое единство, что поделаешь))) А если серьезно, то "ваще нет добрых и хороших (и злых), есть угол зрения на них и объективные факты влияния" В твоих личных кодексах - может быть. А в тех, что издает ГВ, говорится прямо противоположное. Извини, что повторяюсь, но... Цитаты взяты из кодекса демонов и кодекса хаосмаров четверки. И это отнюдь не мешает Хаосу подпитываться от тех их эмоций и мыслей, что не обращены к Императору непосредственно. Которые человек (предатель, трус, слабак и тряпка, в твоей терминологии) испытывает, не преклоняя колени перед образом или творя орла, а вставая к станку, вспахивая поле, стреляя в противника, пропуская стакан амасека... Верить - недостаточно. Вера сама по себе не спасет душу от посмертного исчезновения, и не оградит от Хаоса на веки вечные. Нужен фанатизм. "Угль, пылающий огнем". Вера пророков и святых, а не вызубренный в схолуме катехизис. Только почему-то я в доказательство своих слов привожу цитаты из этих кодексов и РБ. А ты обходишься имхами.

А на какой планете это "оно" производится? ;)

Не подкалывай ;) Из Эпика. Google рулит ;) Простенький вопрос. Назовите планету, где производится лазерная винтовка М36.

Снайпер-гвардеец Тувала Забан, кадианец. Номер полка, увы, не знаю.

Шум ветра под аккомпанемент сверчка под полом сменился на звук разгружаемых КАМАЗов )

C учетом того, что сие частное мнение отдельно взятого ДП - я даже противоречий с бэком не вижу )

Пиво кончилось, а коньяк я не пью в одиночку. Спокойной ночи.

В рамках инициативы снизу - это здраво, а нельзя ли сделать перенаправление на ресурс, на котором логин вводится? А то мне уже представился порочный круг попыток залогиниться... :)