Eldret

Фак читал. И вот при чем маджик резистанс и вообще вунды - при лайфблуме? Не каст, чай. Но из ваших воплей я понял, что по вашему мнению, эти вещи обе работают по принцепу мискаста(раз не написано обратное) и обе работают. спасибо

Сбылась мечта - армия без шлемов в 2 головы и с адекватным размером этой головы - можно просто не клеить ГВшное убожество.

Ну давайте разберем это дело в контексте армии. Если мы потроили армию на идее - дойти и навалять - то кавалерия, действительно, не нужна. Она и не влезет - 2-3 укачанные коробки хаевской тяжелой пехоты выжрут стоимость спешл слота и будут просить еще. Раров нет,(на них нет очков) коров еще 1 коробка копий, маги для дефенса. Недостатков 2 - нарвавшись на империю с 3 мортирам мы помрем, нарвавшись на на орду хаосмарадеров - возможно тоже. Вообще у ордовых армиях мы будем тонуть, а они - кидать стидфаст. И для нас будет смертелен хевимеджик типа - кинь силу и умри. Если маневр для нас все еще критичен, если мы хотим потрепыхаться против всего- кавалерия нужна. Хотябы потому, что удар 2х кавалерий в оба фланга убьет коробку-она не сможет перестроиться. И потому, что 2+ и 5+ это разные сейвы. И потому, что за стоимость 2х пехотинцев мы имеем 1 драгонпринца, рядов у которого конечно, нет - но обыграть на массовости мы, в контексте нынешнего армибука, не можем никого.

Отнюдь. То, что теперь кавалерия не может сносить блоки пехоты не отменяет ее как класс. 1) Драгон принцы. 5 штук без ничего. Способны быть костью в горле вармашин - даже 1 доехавший скорее всего убьет ее(для гномов надо 2), выкусывают мелких магов из отрядов - 4 атаки 3+ с рероллом 2+ без армора сложно прежить. Если у оппонента фронт в 6-7 моделей - то его можно просто брейкануть(если это не главная корока моделей в 25+.). Спокойно ездим под огнем лучников. способны доехать до дарковских арбалетчиков - или как минимум отвлечь на себя. Наконец, способны работать т.н. отрядом укуса. Быстро вьехали во фланг коробке, заставили кинуть стабборн. Он в свой раунд разворачивается, бьет нас - мы бежим по резалту. Так или иначе коробка никуда не пошла, если начала преследовать еще и отошла от цели своего похода - и самое главное мы потреяли 150 пойнтов в худшем для нас варианте (а коробка может еще и не кинуть лиершип, и мы можем убежать и собраться). Помните - суппорт атак во фланг нету, вы словите 5 атак в худшем случае, не будет парри сейва. 2) Риверы. 5 штук, опционально музыкант. До хода - 12" вперед. На первый ход - 18" вперед, и мы за рядами противника до его хода. Не ставьтесь близко к вармашине - не попадайтеь под грейпшот, и эта имперская пушка ваша(3 атаки с 3+ реролл, 3+,и просто 3 атаки 4+\4+ ей хватит). Если ва все еще 5 - флагн линии стрелков вас ждет. Возможность маршировать рядом с оппонентом, убегать и сразу маршить после собирания того стоят. 85+7 очков. Дарки и вуды нас застрелят - так судьба у нас такая. 3) Сильверы. Вам нужен конный лорд? тогда вот вам отряд в 230+ очков за 10 моделей, которые дают лорду лукаут. Или имеют дорогой ряд, и бьют 10 атак с рероллами. Дороже Принцев, но в 2 раза больше вундов. А еще они не умеют носить магзнамена.

Веселое и быстрое с т3 св 5+(вся фаста) обычно просто дохнет. Оно очень не любит 10 атак реролл ту хит с 3. Ганлайны традиционно рвут хаев. Тут вообще ничего не поменялось.

Что делает эта коробка? 20 лучников могут убить вармашину, 2х10 полужить вундами магам. 50+ сигардов это = 1) 50 т3 св 5+. Причем побежав в количестве 10+ не останавливаются. 2) не могут адекватно вести стрелковый бой - ибо для своего ренджа обязаны идти вперед. Идея - засунуть в башню и стрелять требует 250 птс лорда, не делающего больше ничего. 3) выкашиваются 6-ми спеллами жизни, металла. терять по 20 моделей в ход - больно. 4) и дохнут от хаос найтов за свою стоимость. Тем более дохнут от хаосварриоров за свою стоимость - у тех конечно всего по 4 атаки с лица, зато они намного медленней эти атаки потеряют, имеют 4т, 4с, 3+ и зачастую, 5+ вард в клоузкомбате. Недостаток - не живучи в ккомбате - у корных хаев неустраним, но терять 500+ очков +герои одним ударом как то не хочется. Сам пока забиваю коры 4-мя отрядами лучников. 10, музыкант, знамя. + поставил по 5 в ряд, стреляют, имеют 4 знамени, слабо бегают от вармашин(играя в перестрелку могут и убить среднюю вармашину или как минимум выжить, тк сохраняют очки даже если их осталось 3. + не жалко. ну приехали в них. фасту перебьют (если там нет 4+ сейва), от тяжкава просто умрут, но отвлекут ударный отряд, от тяжелой пехоты буждут убегать и сохранять очки. + +4 знамени в соответствующий сценарий. + бункер от средней и тяжелой стрельбы(все равно какая сила - лишь бы больше 5 за фазу не снесли) для магов - (убили многов этом отряде - перейдем в другой). - Ничиго кроме вармашины, или фасты сами не убьют. В перестрелке умрут или отбегут очень быстро(обычно сами умирают). - Поддерживающие чарджи бессмысленны - 10 атак 3с никого не убивают. - Отсутствие контеста и захвата четвертей не спосоьбствует окупаемости отряда. З.Ы. Коры у хаев - это плата за возможность вывести армию не поле. Он переоценены все - в этой редакции роляет не асф или рероллы, а мясо и сила. А с ценой и силой у нас всегда были проблемы, тем более, что в корах почти ничиго и нет.

И все - не получается по вордингам. Лайфблум - нечто, дающее вунд, он не прописан как спелл нигде. Равно как и мискаст. Все, что нам известно про эти два понятия - от них нет магрезиста, они не спеллы. Если брать только логику - не работает ничего. Если только вординги - то работает все. Я не зря не привел варианта, что работает что-то одно, это не возможная по правилам ситуация. Нигде у лайфблума не прописано, что он имеет хоть какое-то отношение к спеллу, после которого происходит. с ним все намного проще - скастовал- лови вунду. С Мискастом - тоже - скастовал - лови мискаст.Вопрос скорее в том, являются ли они эффектом спелла - или не связаны со спеллом вообще. По приведенным в рульбуке вордингам они не различаются.(там вордингов на них нет)

Вопрос. Имеется отряд, в котором стоит Бсб со знаменем - иммунность к спел эффектам. В этом же отряде стоит архимаг школы жизни, который только что поймал форсу+мискаст. Светит результат мискаста и +1 ваунд от лайфблума. Что произойдет? 1) ничиго - и мискаст, и +1 вунд есть спелл эффекты (не существуют без спелла)(не прописано нигде) 2) маскаст и +1вунд - работает вообще все. 3) +1вунд и мискаст - аналогично 4) ты выбираешь очередность получения мискаста и вунды, так как они прописаны в одно время, но ход счас твой, и ты выбираешь.(по прецедентам в разруливании одновременных действий)

Зачем так сложно? Сигнатура металла 20+ - 2д6 хитов с силой 12(по танку). Масс копейщики будут вундить на 6+ - у них лд8.

Начнем с простого. 1)Любой закачанный лорд на драконе либо режет обычных солдатиков (через 5++), либо, если в защитной партии есть герой, просто его убивает - твой лорд не закачан и челленджа не выдержит(а если в защитной партии есть хоть 1 герой - то он еще и обязан челледж кинуть). В обычных влетает достаточно атак, чтоб заставлять тебя кидать лидак 2) 6-й спелл металла - от хая( или просто на форсе, или не получилось сдиспелить), сигнатура смерти в бсб и лорда. 3) Гейт. Потеряй всю армию с 1 каста =) 4) Отряд вампирнайтов с героем, хаоснайтов кхорна с закачанным лордом. Основная задача набить вундов и брейкануть - или вырубить важного героя, высунувшегося в комбат. В принципе, это то, что первое пришло в голову. Я нечто подобное хотел за хаев, с 4++ постоянно, полным иммунитетом к магии и тд - и все равно шлем стабборна обязателен. Не стоит забывать, что эта армия не выиграет ни у чего - оппонент может просто диспелить то, что в него летит, диспелить комету повердайсами как рип - и курить 6 ходов. выстваиться за 36 дюймов от тебя - и кроме кометы почти ничиго не опасно. Кстати - а если твоего лорда убить, что случится со зданием? С чего вдруг? Сколько убила, столько убила + тандерстомп. Солдатики то в дверь вылезают, чтоб их 10 защищало. Да и не важно что больше 10 нельзя, ЛД -10 непроходим. И с чего генерал имеет 4++? 3++ у экзальтеда тзинча - но закачанного лорда он все равно не переживет по матожиданию. (хай имеет 10 атак с7, дарк тебя ненавидит и иметт 10 с6, бретонец реролит все из своих 8 атак, что может закачанный саурус или хаослорд сам представляешь. 3++ конечно неплохо - но я бы на то, что он выживет 2 фазу комбата не поставил. а проигрыш в 1 - это уже проигрыш, ранков нет, знамен тоже.).

Учитывая нынешнюю ситуацию с артиллерией, хаевский лорд за 250+ очей стоит на полке. Шансов у стардрагона долететь просто нет, кавалерийский лорд в кавалерии не может сломать отряд тупых гоблинов, в пехоте выцеливается. Пеший - бесполезен, ведь обычный герой(или архимаг) в отряде копейщиков может раздавать всем в 12" 10 лидершип - а выше все равно нельзя. Да и не нужен этот лидершип - бсб выгоднее - в 12" рероллить все ЛД тесты. Архимаг без книги превращается в дорогую копию имперского - смысл? при 4 спеллах шанс получить нужный примерно 16/18. Отмена магфазы сама по себе неплоха - но не за 300 птс. Что еще можно?

Вопрос - что хаи могут сказать 6+ хохландкам? Хаосу то точно плевать, сланну - но не нам.

Играл хаями с архимагом металла(книга в наличии)+ сорцери против дварфов. С одной стороны, магфаза сумашедшая - 1-2 каста проходят просто на форсе. Дварфский лорд в отряде молотобойцев умер во второй маг фазе. С другой - маг взорвался в 3-й магфазе. Из запомнившегося - 6 орлов долетают сколько не убивай, но даже двое вармашину не убивают - только держат и медленно перемалывают. Вполне способны еще и проигрывать - все на кубах. Диспелфаза дварфов - отдиспелим все что не форса. Рядом для стедфаста является и первый - 2 орла врезались во фланг арбалетчикам, убили 2-х, противник кинул 9 с рероллом(бсб), развернулся и настучал двурами. Фениксы чихают вообще на все - вокруг них до конца игры висел вертолет(нечем было убить - болтометы с w2 не актуальны, а лучники его не убивают) заплеввывая шаблоном - и ничиго, стоят. из 15 выжило 8 - поймав ядро, 3 шаблона вертолета и 2 раунда стрельбы 18 арбалетчиков. Стедфаст лучникам не подмога - их все равно нарезают. отряды по 10 лучше чем по 20. больше знамен =). Музыканты слабо помогают юниту, который не имеет рядов - разворот можно сделать и без него, а повернуться и маршить все рано нельзя. Хаевская кавалерия под пушками не живет, ее надо или много (5х5 драгонпринцев без ничего) - или не иметь вообще. 2 кавалериста, вьехавшие во фланг коробке дварфов задержали бородачей, пока к ним не развернулись - то есть как минимум на ход. при этом стедфаст дварфы прокинули - а могли и не прокинуть(им положили 4-х, + бок+ чардж).

Легко. 1)Если магшмотки не отличаются от обычных, то бсб бретов не может брать магзнамя. Так-как оно тоже екстра. 2)Магшмотки могут быть уничтожены(закл хаев) - мундан - нет. 3)Магшмот подчиняется собственным правилам - и у него эти правила прописаны. Любому чару берется любой магшмот ели не прописано обратное. Магам нельзя бронь, немагам - аркан, не штандартбирерам - знамена. Слова "эквипмент" у него нет. Класс! У нас бсб - маг! И подчиняется правилам визардов.

Знание языка идет лесом - так как логика здесь не применима. В рульбуке нет понятия эквипмент - из этого следует, что запрет не работает. Я привел цитату, по которой я могу взять магический щит. Приведи мне цитату, в которой этот магический щит является эквипментом. До тех пор я считаю его неизвестной науке вещью, имеющей определенные свойства - и к фразе в армибуке о запрете дополнительного эквипмента отношения имеющей не больше, чем демонический гифт или бретонская вирча.(вот тебе пример сущностей, которые вещами не являются) Потому, что если эквипмент - это любая вещ - то нельзя брать магзнамя, что бред. Разрешительный тезис приведен. Дальше идет взаимодействие правил, и уже ты в положении доказывающего - докажи, что фраза о запрете эквипмента относиться к магическим вещам. В книге под определением эквипмент только то, что есть у паладина по базе:меч и доспех. В БРБ нет определния эквипмента.

Обычный - не могу - нет опции. Магический - могу. есть опция. Правило, запрешающее брать доспех если нет опции на свой доспех есть только у моделей с правилом визард. БСБ визард? -нет. Значит, любые магитемы доступные не визардам. Магзнамя только если нет других магитемов. Арканы нельзя - не визард. И по 8-й редакции плевать, что нет обычной опции у не мага. Я щит чемпиону свормастеров могу взять - и от стрельбы будет +1 сейв. Может, кто цитатой опровергнет? И не такой, по которой БСБ вообще ничего взять не может - он тогда и знамя Леди взять не может - это ведь тоже экстра эквипмент.

May choose one Virtue.... and a mix of magic items from.... with a maximum total value of 50pts. Магщит нельзя использовать по правилам двуруча - если у модели есть двура - щит дает только бонус от стрельбы. Магщит следует правилам обычного - но проблема в том, что у обычного щита нет рестрикшенов - они есть у спецоружия. Следуем вордингам. Можно брать 50птс вещей. Став бсб, можно взять магическое знамя - но не брать магические вещи. Т.е. если маг знамя не вязли - маг вещи есть. Взяли маг щит. Можно использовать? Двуры нет, ничего не мешает. Правила не умеешь взять обычниый щит - не берешь магический в рульбуке нет (его пока никто не привел) - есть правило маг не берет броню, если у него не указана возможность взять обычную броню. Поэтому по 8-й редакции у огров есть магщиты, у ящеров - магхеви армор.

Вординг правил выбора магщита. А за одно - кто нибудь приведет правило, что есть equipment? А после этого - сразу - прописан запрет. На любой эквипмент . Либо магитем не эквипмент - либо его тож нельзя.

А и не надо. Требуется показать, где разрешено. А разрешено в правилах магитемов. Есть правило - можно носить магшмота на 50птс. Это не эквипмент - по правилам. Правило о том, что кто не носит обычный доспех не носит и магический по 8-й редакции относиться только к моделям с правилом wizard Правило о том, что магический щит рассматривается как обычный еще не делает его эквипментом - правила выбора у него все равно свои. Если кто-то будет утверждать, что магвещи - это эквипмент, то его бсб не может брать знамен - что явное противоречие.

Для начала - по этому правилу БСБ не имеет права брать маг знамя - потому, что оно тоже экстра. Для конца - есть где нибудь правило, что магические вещи являются equipment? В книге указано, что такое этот наш эквип - меч и тяжелый армор. Опции этого не имеют. Само понятие эквипмент, увы, ушло вместе с старым рульбуком.

Ты не поверишь - в правилах паладина. Паладин может взять на 50птс маг предметов и вирч. Правило из БРБ о том, что кто не может взять обычный армор, не может и взять магический к нему не относиться - маг армор он взять может(и по умолчанию тяжелый доспех носит). Поэтому магический щит легко берет любой бсб не взявший маг знамя. А правила - кто не может взять обычный щит не берет магический - не существует.

Но в этом ростере нет фортуны. А сир без фортуны - имхо странен.

Никаких? 1)В Армибуках четко указано - дракон под лордом использует слот героя. Его очки идут в лимит лордов или героев? Вординг "any dragon used up an additional hero slot). По раву - дракон считается в лимит героев, пока не указано обратное. 2)В БРБ не указано, что системы указанные в армибуках отменяются. Следовательно, армия в которой 5 спешлов не проходит - и не важно что они разные =). И разрешение в армию на 3000 брать 4 одинаковых рара - бред, т.к. по правилам их максимум 3.

Бьют в 2 ряда. Копья или орда - в 3. Ленс имеет 3-4 ряда, сам имеет стабборн(стедфаст за 4 ряда) и имеет шанс отменить стабборн у коробки - у него самого ряды есть. Со знаменем Леди - коробку порвет любую - (отменив ряды)

Согласно вордингу ЕТС - не считается. Видимо, потому что по беку он не один - их на всех кравтворлдах по 1 есть. =)