Амфицион

В сноске говориться о том что орданс не ограничен арками стрельбы и они даны как справочная информация, про Биоплазму или Батарее в сноске вообще не слова - те она совершенно не разруливает текущий момент. Мне вот очевидно что там стоит цифра "1" и справочная информация по аркам, у соседней плазмы например стоит цифра 2 и 3 арки, это что значит там 2+2+2=6 плазм? Я вот сейчас держу в руках распечатку актуальной Армады с ГВ и там черным по белому напечатано: Ряд людей подсказывает что там написано не "1", а "2". Ок, только среди вас нет Энди Чемберса. Поэтому хорошо бы на что-то ссылаться кроме аргумента мне так кажется\нравиться\очевидно. Если вы не хотите\не можете как-то обосновать свою позицию зачем ее озвучивать? ======== Ни слова про ланч баи.

Там не написано ничего про количество ассолт карфтов, там лишь сказано что арки стрельбы указаны как напоминание(для тех кто скажем будет лепить свой кораблик) и выкладывать их надо на подставку как и любой другой ассолт крафт а не в соотвествующую арку стрельбы. Кто-то может показать где в армаде или последующих документах написано что там 2 эскадрильи за каждый порт\старборд ланч бай? В Флит листе красуется цифра 1 и напоминалка о том что ораднс кладется на подставку а не в арку расположения ланч бая. КМК все достаточно просто: оппонент если он не имеет штуки 3 нова кенона или штук 10 ленсов на 60 должен выбрать чего он боиться больше: 20 ордансов уже на второй ход или 8 кракенов. Возможно кракенов стоит сгруппировать в 2*4(или 3*3 в счет реролов + пару маркеров орданса на сдачу, скажем истребителей на КАП к Кракенам)

Как же некоторые гиганты могут перевести тему с "То что не продается в магазине" на "То что было отлито из свинца потому что так дешевле". Подавляющие большинство старых минек мне нравиться, исключения составляют дефектные образцы(типа тех что при сборке приходится лепить едва ли не с нуля) и всякие мандрейки ДЭ(хотя в коллекции они есть). Новый пластик при всей свое технологической продвинутости зачастую являеться полным фуфлом в плане сборки\покраски(тот же трон), пропорций(список велик), китбашинга(практически любая новая пехота) и элементарного вкуса(грентайзер серых). Причем пропорции отстоят не от реальных прототипов а от артов и миниатюр предидущей редакции - что странно. К тому-же из-за обилия "сильных поз" сложно сделать каждую модель выглядящей индивидуально: 3 одинково подпрыгнувших модельки в одном отряде - это выглядит глупо. С не пластиком(те теперь - смолой) дела обстоят еще более неоднозначно. Касательно армии на столе предпочитаю разумное смешивание стилей. Например в эльдарах 21 пехотная моделька - родной ГВ метал с мастер моделей еще прошлой редакции(а местами и древней), а Шагалки предпочтиаю пластиковые - они удобнее хотя металические варволкеры есть в наличаи. А в маринах у меня даже есть маленький отряд полностью состоящий из олдскул миниатюр(22 пехотинеца + спидер), что интересно: пехота родная и большей частью пластик, а Металические Лэнд спидеры стоят в очереди на замену - смолянными аналогами - это практично. Дело не в деньгах а в эстетических чувствах каждого. Эстетика же глубоко индивидуальная штука, у некоторых она отмирает при слове "деньги". Под этаживая минек должно быть больше хороших и разных если это значит использование "того чего нет в каталоге" или сторонних производителей, Why not? PS Эльдарские рэнджеры образца 4 редакции(текущая модель: метал -> файн каст) - 6 разных поз, образца 2-3 редакции(старые также достыпны дял заказа, хотя пропадали на какое-то время из ассортимента: метал ) 9 разных поз.

Эту? *Note: This is just a reminder that one launch bay is placed one each side, the attack craft launched do not have to be launched within a specific fire arc. Перевожу дословно: *Памятка: Это есть просто напоминание что одна пусковая гавань(залив) размещен на каждой стороне, штурмовые суда которые запущенны не должны быть запущены из какой-то конкретной огневой арки. Либо вы говорите о другой сноске - либо 5 маркеров с 1 хайвшипа. --- Мне трудно судить о жуках как о флоте - я ни ими ни против них не играл. Но за\против НАВИ\ХАОС\Эльдар отыграл уже порядочно и экстраполирую эти соображения на жуков. Те я вижу 2 "мега диктатора" + тучу свордов на стеройдах. Пиро-ацидка на хайвшипе имеет под собой мысль что брейс и криплед - случаются, 8 батарей на 45 - это хороша и перезарядиться можно по лидаку - все остальные так всегда делают и ничаго играют как-то. К тому же иногда я действительно буду хотеть Лок Он(эльдар - например) потому что на 45 орданс долетит только через 3 фазы. Клавсы КМК на Крейсерах смотряться лучше, Кракены могут и проиграть собственноручно начатый бординг. Поэтому кракены с пушками - гонять эльдар(которые присуствуют), вгонят в брейс крузеры без 6+ и избегать суицидных атак. Если взять крейсера то моделей становиться ну очень мало - те теряется гибкость. Вангварды как-то не понравились - хлипкие, а тенаткли на Кракене - это спорно. [ Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд ] 2 хайв шипа(пироа-цидная пушка в носу(батери 8*45)+ ангары во все5х сотальных местах) 8 кракенов с пироа-цидными пушками (6*30) 2 рерола

Если верить армаде(m1280011_BFG_Necron_and_Tyranid_Fleets стр 87), то 5 с Хайвшипа. 2 из Груди 3*1 по бортам в сумме 5, сейчас подправлю за рамибилдером в первом посте.

Вот такое вот чудо придумалось, вроде валидно. Вроде даже какая-то мысль за всем этим стоит: Кракены-прикрытие Хайв Шипов + Мас орданс - харасит. Tyranid Hive Fleet Fleet Unit Name ## Hits Speed Turns Shlds Armor Turr Ldr Cost Hive Ship 1 10 15cm 45° - 5+ 4 8 340 Hiveships are large and cumbersome, and hence may not use Come To New Heading special orders. Hive Mind Influence Re-roll 1 Re-Roll - Prow Pyro-acid Battery Strength:8 Range:45cm Fire Arc:Front - Thorax Launch Bay 2 Squadrons of Assault Boats:15cm or - Fighters:20cm Port/Star Launch Bay 1 squadron of Assualt Boats:15cm or - Fighters:20cm Port/Star Launch Bay 1 squadron of Assualt Boats:15cm or - Fighters:20cm Port/Star Launch Bay 1 squadron of Assualt Boats:15cm or - Fighters:20cm Hive Ship 1 10 15cm 45° - 5+ 4 8 340 Hiveships are large and cumbersome, and hence may not use Come To New Heading special orders. Hive Mind Influence Re-roll 1 Re-Roll - Prow Pyro-acid Battery Strength:8 Range:45cm Fire Arc:Front - Thorax Launch Bay 2 Squadrons of Assault Boats:15cm or - Fighters:20cm Port/Star Launch Bay 1 squadron of Assualt Boats:15cm or - Fighters:20cm Port/Star Launch Bay 1 squadron of Assualt Boats:15cm or - Fighters:20cm Port/Star Launch Bay 1 squadron of Assualt Boats:15cm or - Fighters:20cm Kraken 2 1 25cm 90° - 6+ - 80 Kraken always count as being on Brace For Impact special orders when they take damage, recieving a 4+ save against each hit sustained. This ability in no way affects the Kraken and they may use other special orders as normal. Pyro-acid Battery Strength:6 Range:30cm Fire Arc:Front - Kraken 2 1 25cm 90° - 6+ - 80 Kraken always count as being on Brace For Impact special orders when they take damage, recieving a 4+ save against each hit sustained. This ability in no way affects the Kraken and they may use other special orders as normal. Pyro-acid Battery Strength:6 Range:30cm Fire Arc:Front - Kraken 2 1 25cm 90° - 6+ - 80 Kraken always count as being on Brace For Impact special orders when they take damage, recieving a 4+ save against each hit sustained. This ability in no way affects the Kraken and they may use other special orders as normal. Pyro-acid Battery Strength:6 Range:30cm Fire Arc:Front - Kraken 2 1 25cm 90° - 6+ - 80 Kraken always count as being on Brace For Impact special orders when they take damage, recieving a 4+ save against each hit sustained. This ability in no way affects the Kraken and they may use other special orders as normal. Pyro-acid Battery Strength:6 Range:30cm Fire Arc:Front - Total Fleet Cost: 1000 10 орданса в ход с 2х Хайв Шипов + 8 кракенов с пиро-ацидками. 2 Рерола позволяют избегать тупняка. Мысль такова: все что не имеет большой брони может быть разогнано пиро-ацидками, а то что имеет большую броню может быть съдено ордансом или даже самими хайвшипами если подойдет слишком близко.

FASA В последних ТРО по Бэтл Теху есть примеры пехотинцев, в том числе женского пола. ТРО 3085 (стр 192 и далее).

Однозначно стоит.

ИМХО как раз большие корабли при поддержке массы более мелких и "Трикс Энд Трапс". Последнюю свою игру(на минувших выходных) играл против Эльдара на Дабл Эклипс + Найтшейды. У меня были Репалсив(3 щита), Эндевер+Дефиант, Эндевер+Дефиант кобры. Флит энгейджмент Клин на Клин, имперцы широкой формацией(что заставило их очень скоро сматывать удочки, тем не менее потопив пару эльдар). Бэтл шип(или гранд) нужен, потому что нужны батареи с дальностью 60 и корабли с 3+ шилдами. Сворды могут творить бесчинства только с молчаливого согласия эльдара - Долговязый Ухо-навт всегда может уклониться от встречи с ними или нанести упреждающий удар, те сворды = гамбит. Мне в этом плане больше нравяться Кобры: - они экономически обоснованны, дешевле чем их визави. - являют собой высоко мобильный(для нави) элемент. достаточно быстры чтобы играть от маневра а не от гамбита. - стеклянная пушка. на них и пулю тратить жалко, но оказавшись в нужном месте в нужное время могут и войд сталкер на троих разобрать. Лайт крузеры и "Эскорт" очень сильно страдают как от прямых повреждений так и от Бомберов, даже с 2мя туррелями. Что характерно Просто Крузеры тоже страдали бы на их месте и не вылезали из брейса - но их было бы меньше(те маневр отсутствует в принципе), а бронированный нос против Эльдар не сильно помогает: они либо пульсиуют лэнсами либо заходят в фланг. Единственная фишка Империал НАВИ которая для эльдар действительно опасна - НОВА. А большие корабли с более чем 3мя щитами напротив смотрятся очень даже уверенно - они способны пережить даже лок-он фазу стрельбы не вставая на брейс и накрыть своим залпом хитровывернутых оппонентов(чего последние зачастую пережить не смогут даже на брейсе). 3+ туррели - хорошее подспорье в деле защиты от Бомберов, НО НЕ ОТ ТОРПЕД(эльдарских), поэтому хотя бы 2 ангара но иметь надо. Пара слов о ленсе и эльдар: лэнс не эффективен против эльдарских кораблей с активными щитами.... но: - Щиты не всегда активны, после крита в щиты добивать ленсами предпочтительнее; - Ленсы едва ли не эффективнее батарей против эльдар на экстремальных дальностях и ракурсах. На примере Армаггедона 4 лэнса на 45 и 6 батарей - на большую дистанцию выгоднее стрелять лэнсами: 4 куба это лучше чем 1 куб (хотя 4/2*1/6=1/3 хуже чем 1/2, но чем больше бросков кубика тем "меньше неожиданностей"); - Орданс сбивается ленсами с той же эффективностью что и Батареями, но в отличае от батарей спрос на лэнсы в бою с эльдар меньше.

Емперор? 2*2 даунтлесс? Лэнсов и "управляемого Орданса" критически мало. Лэнсы нужны если планируешь играть не только супротив эльдар, да и у эльдар порой отказывают щиты ;) ТЕ Лэнс 2 на 60, это не намного хуже чем батарея силы 6 на ту же дистанцию. Без Истребителей Эльдар тебя цинично разбомбит, никакими торпедами не от махаешься.

А если у нас целивая аудитория на 80% состоит из этих самых жадных детей котрые хотя рвать а не играть и подешевле? И "комьюнити" состоит из этой самой аудитории - в чем проблема? Я вот некоторое время изображал доброго самаритянина(а мог бы купить машину поджопную или палатку Хорошую) - ну нафиг. Когда тебе больше всех надо - это не самая продуктивная позиция. О как зеф стал выражаться когда жадные дети ему оборот не обеспечвают =) Где были первый раз напечатаны правила на эти самые домики? Где они появились после этого. Прецедент включения экспаншена в основной рулбук. А целиком его включили или только малую часть - это уже совсем другой вопрос.

ну не надо сравнивать правила на здания из ситифайта\3ки и 4ки с 5ой и особенно с Сити оф Дес.. Ты сказал что правила из дополнений никогда не добавлялись в рулбуки, так? Я сказал правила из сити оф дес были перенесены в рулбук. В чем проблема? В здания надо играть в СоД - без стратегем там достаточно скучно - это совсем другая игра. Кроме того для домиков даже на Альфа уровне нужно 4-5 домишек + еще всякий ландшафт + армия которая плохо играет вне этих самых домиков.... короче мало кто из "комьюнити" может себе такое позволить. И это не проблема ГВ и их Книжек - это проблема не развитости нашего "комьюнити".

Ребенок приходит в магазин: "Купи-Купи". Родитель потенциально готов купить что-то на некоторую сумму не больше Н. Ребенку во многом все равно что именно будет куплено, главное для него. Родителю все равно что именно будет куплено главное что бы дите было счастливо и цена меньше Н. ГВ понижает цену продукта и его содержимое до отметки Н. Схема работает. Кроме того подобным образом действует любой покупатель, только он и родитель и ребенок - в одном лице. А что до ГВ им ВЫГОДНЕЕ продать 2 коробки по 5 моделек чем 1 по 12. Прибыль идет не с объема проданного пластика, а с количества проданных коробок. Вот и вся магия. Конечно человеку который заходя в магазин уже четко знает за чем он пришел от такой ситуации радости мало, но таких МЕНЬШИНСТВО.

Я говорил не о рыцарях. О модельном ряде в целом. Но мысль вы уловили верно. Подпольные литейщики-кустари делают отливки на самодельном оборудовании(обычной типа Компрессор + Шланг + Силикон) ЛУЧШЕ и ДЕШЕВЛЕ чем ГВ их делает на заводском оборудовании. КМК это странно. Конкурирующие фирмы(да пусть те же Братья Перри или Мантик какой-то, не говоря о всяких Тамиях и Звездах) делают отливки сопоставимой сложности и качества ЗАМЕТНО дешевле - не на 1-2$, а иногда на 30%. КМК это очень странно.

А я что сказал? Добавили правила из дополнения, не в полном составе - но добавили.

В 5ке добавили Сити оф дес чуть менее чем целиком, в качестве правил на здания. Без кампейновых фишек типа стратегем(в том числе каналзации и дестроера) - но вся механика домиков там есть.

Я играю в ваху с 3ки, что в общем-то тебе известно. И что дальше-то? Система интерсная - но разбиратсья лень, я ее даже от корки до корки не асилил, сделал пару пометок для себя и все. Ибо нафиг мне такая радость не здалась - слишкмо масивный кот в мешке. Для игр в удовольствие у меня есть та же самая тройка которую и практикую. А 6ка - будет книжка будет разговор, пока говорить не о чем: тк вот выйдет кодекс БТ и он уже в этих правилах может и не работать ну и тд.

2КомиссарКьюбей Есть ролевой отигрыш, а есть дивнизм. Изображать из себя за столом(или в поле) персонажа - это отигрыш и это клева. Изображать из себя персонажа в публичном месте(на форуме) - это дивнизм. Первое как правило делается для получения лулзов себе и ближним, втолрое для получения лулзов себе и только.. ну там "цивилов попугать" и проч. Так что нафиг-нафиг такие сравнения в принципе, сколько бы кавычек там не было.

Помойму это ты что-то не то считаешь. Старые правила проще слухов тк 1) в них меньше понапихано, и 2) они тупо короче по количеству страничек. И да все равно на 50% из "суперхэви, флаеры, стратегемы, дополнительный террейн и т.д." будут необходимы дополнительные ЧАСТНЫЕ правила. Кста готов поверить что ГВ может такое выпустить - почему? Да потому что толщина книги по 40к обычно равна толщине книги по ФБ, а набрать "лишний вес" можно только довесив кучу всяких ... рудиментов и экспаншенов в основной рулбук или полностью его переписав.

Конкретно есть группа людей которые придумали скавенов и гигантов и как именно закончится потасовка между ними знают только они. Для всех интересующихся вопросом они написали соответствующие рул буки и арми буки, для воссоздания этой потасовки в домашних условиях. Апеллировать что что-то там происходит не реалистично - это бред. А рассматривать как бы оно произошло в реале - это дивнизм в чистом виде. И в худшем его проявлении. ТК если пытаться привязать механизм работы тех же самых копий в составе коробки к реальной жизни еще хоть как-то можно оправдать... то вот потасовку гиганта с крысами-переростками.... ну нет такого в нашем мире, даже ничего сколь-либо похожего нет: никакие Слоны Вс Легионеры на это не потянут. ТЕ любое подобное рассмотрение - это субъективный взгляд автора: имею мнение, хрен оспоришь замешанное на самоопределении в качестве жителя вымышленной вселенной(тк у нас такие звери не водятся). Рецепт прост - нравиться - играй\покупай, не нравиться играй\покупай что-то другое. =)

2КомиссарКьюбей Ты не обижайся но этот пост вызывате только один вопрос: "Наркоман шоле?" прям Леман Расс против Т-90, в лучших традициях. Это даже не дивнизм, это бред какой-то.

Вставдлю 5 копеек. О цене можно спорить. О качестве спорить можно. Но вот о вкусах спорить не надо - не нравиться: проходим, не толпимся. КМК грабеж сред бела дня - практически все что есть в онлайн сторе от ГВ. Ну может крмое одиночных пехотных\конных миниатюр.. и то не уверен. 10 лет назад ГВ опережало многих по качеству и направлености их продукции, а теперь как бе ситуация поменлась. И ГВ безоговорочный лидер только в дороговизне. И не надо начинать старую песню про то что "вам просто денег жалко", "пошли вон нищеброды". Денег не жалко - за деньги хочется получать адекватный продукт.

Хм.... надо чтоль ее в стратегических целя пользовать уже.

В интернете кто-то не прав - вот беда-то. =) Ты поднимаешь мой жизненный тонус своим письменным творчеством, даже нет: ты поднимаешь жизненный тонус куче народу. Это прекрасно! КМК теме место в ФБ, возможно в закрытом виде. А в оффтопиках получиться еще одна говнотема. КМК 8ка вс 7ка это как минимум повод для разговора. А на практике победит тот у кого лобби толщее: у 8ки - производитель и толпа зомби-"новофилов", у 7ки менее многочисленная група в сущности таких же вурдалаков. Остается только запастись попкорном(ну и матчастью соразмерно убеждениям)... вон в ДнД последняя редакция так до конца и не вытеснила пред идущую. Прецедент же. А после "слухов" про 6ку 40к я вообще уже не понимаю почему эта игра называется "Вархамер 40 000", а не какой нибудь "Спей Скрусейд 40 000". КМК не я один. Так что можем скоро получить холивар 5 вс 6 от более радикально настроенных любителей классики =)

Бласты Хавков кладутсья при любом дипстрайке - в любой точке стола. В этом сила эльдар ;) Скорпионы имеют 3+ армомр и инфильтру - что может быть полезно в некоторых ситуациях. Баньши 5++ и 4++ с флитом и повершашками. Оружие бьющие на 12" обрело б0льший смысл. А у остальных мало что изменилось по сути - просто ставки возросли.