Protector

Естественно выкладывай репу, мог бы даже не спрашивать!

Мы сейчас без ФВ обсуждали вообще-то, там и рипаки тогда будут. 1.Учитывая, что у гуарда 210ХП, а соник пульс наносит 50ДМГ, я думаю, что встанут все гуарды. 2.Я конечно не хочу тыкать, но всё-таки иногда неплохо было бы почитать, что гуарды гоняются за ТК, а веспидами занимается фарсирка. :rtfm:

Так это что, Я кретин, получается?Господи милосердный, сделали бы таблицу урон-выстрел, а то непонятно что сделали(ИМХО). Прошу заранее прощения у KachiAT

Ты как в таблицу смотрел?Ничего что гранатомёт стреляет раз в 3 секунды, а не раз в секунду, как ты тут расчитывал.

Именно и вот тут-то тогда и выходит то, что просто вслепую чья плюшка окажется выгоднее в конкретной ситуации - это уже серьёзный дисбаланс. К примеру(хоть и грубому,абстрактному), если попадётся, что некроны возьмут 5% скорости и потеряют 5% ХП, а СМ 5% урона взамен 5%-м скорости, то в данном случае уже ой как красиво весы склоняются в сторону СМ, ибо сокращённая на 10% разница в скорости не существенна при медлительных НВ и ФО, а вот +5% урона по сниженному на 5%ХП некрону - это ощутимо.Согласен, что не фатально, но существенно. Тут уже начинается дело фарта, кто клёво подгадает, кому повезёт. ИМХО - я бы категорически не хотел такого нововведения ни в 3-ем дополнении(если оно будет), ни в ДОВ2(если он будет).

И опять-таки всё равно получается неравномерно всё. К примеру: 1.Против некрона СМ-м можно спокойно брать 5% защиты взамен 5%-м скорости - это уже будет наклонять чашу в сторону марина. 2.Эльдарам вообще против всех раз можно жертвовать теми-же 5%-ми скорости, из-за преимущества ФоФ-а, на любую плюшку. И это я только на вскидку прикинул.Уже идёт искревление баланса.

Длиноухие на ФоФ-е очень быстро бегают, ты толком не успеешь ничего сделать, ТК повяжется в секунды гвардами, а веспы разлетятся во все стороны от одного удара фарсирки(плюс ещё, если игрок задумает использовать психоспособности фарсирки, то вообще финиш).А там пол минуты ещё и выходят...да, да, именно они:"Мы в совершенстве познали исскуство разрушения". Что я и пытаюсь до народа донести, что гуарды и фарсирка - это уже боеспособная армия - это как КС и гварды у ИГ.

Ну да. клёво, наверное. О чём и идёт речь, что просто смоются.Долго такие рэйды всё равно продолжать не сможешь, а мне и не замочить главное, а чтобы не доставали, до прихода рипаков. Клёвая аватара :)

Я думаю, что немного проинфоршенный отряд гвардов с варлоком в рукопашку займёт делом ТК, пока фарсирка будет люлей вешать веспидам, а там и рипаки подтянутся.И минами тут уже не спасёшься, когда 2 отряда гвардов будут взаимозаменять друг друга перед ТК.

Во первых могут столкнуться два стиля, при котором настройка одного изначально имба перед другим, чисто случайно,и полнейшие нубы будут играть на равных с папочками(имба настройка нуба, против отцовской уравнивает недостаток скилла). Во-вторых отвечу ещё проще: СЕЙЧАС-ТО ТОЛКОМ БАЛАНС ПОЛНОСТЬЮ НЕ МОГУТ НАСТРОИТЬ(ХОТЬ И БЛИЗКИ К НЕМУ), А ТЫ ПРЕДЛАГАЕШЬ ВООБЩЕ СУМАТОХУ ВНЕСТИ, ГДЕ О БАЛАНСЕ ВООБЩЕ ПОЗАБЫТЬ МОЖНО БУДЕТ.

И чё?Тогда вся игра тупо сведётся к тому, кто удачнее подобрал конфигурацию своей расы под слабости противника.Прикола никакого. Если я угадаю все слабости конфигурации противника и создам полный антипод, но закрою другие слабости, то ты в пролёте. К примеру: Ты сделал супер псионическую расу. Я просто в ответ кину половину очков на урон и половину на сопротивляемость псионике, а на защиту забью и ты просто в пролёте будешь. Это уже не РТС будет, а просто "угадай мелодию".

После майнд вара у ТК останется 650 хп примерно.Фарсирка под ФоФ и гварды(риперы) под ФоФ, гоняющиеся за ФВ и ТК, плюс риперы и гварды бьющиеся с Веспидами, вроде ничего не упустил. А теперь подсчитаем теоритическое микро и вывод один: Тау надо в этом варианте в 3 раза больше микро, чем эльдару.Посмотрим, как у тебя пальцы в клаве с мышой в узёлок завяжутся контролить 3 постоянно убегающих и уворачивающихся объекта(ТК, ФВ и веспиды), только один раз ушами хлопнешь и уже кого-то сольёшь. Как тебе такая теория?

Клёво, долго ли сможет рушить гены веспиды под огнём риперов и гвардов?надолго ли улетит ТК от фарсирки под ФоФ, ФВ вообще трупы бегающие от рипаков. Если кинуть мину и в неё вляпается кто, то тот же самый вляпавшийся отряд заменит другой. А если игрок на ФВ вообще пустит гвардов в рукопашку, то веспиды под огнём 2-х сквадов рипаков вообще умрут за раз.

Прикольно ты перескочил ко второму тиру. А что ты будешь делать, когда фарсирка своей псионикей сделает из ТК полутрупа и будет за ним гоняться?когда рипы в рукопашку будут разбирать ФВ и когда ещё одни рипы с гвардами будут разбирать веспидов? Ты так клёво забил на это и сразу перекинулся на тему второго тира, что я немного пупею, честно.

ТК - 250р. 55з. Веспиды - 150р. 30з.(без реинфорса) Фв - 210р. Фарсирка - 240р. 80з. Риперы - 210р. Аспект рипера - 50р. ФоФ - 50р.50з. Если реинфорсить веспидов до полного отряда и учесть, что посты эльдаров на 20р. стоят дешевле, то просто идёт несколько отставание по времени строительства.Ну немного больше потратит эльдар на экзархов для рипаков - не смертельно. (10с. на изучение аспекта рипера, 24с. на 2-а отряда рипера, итого 58 сек.+57с. на фарсирку= 115. ТК+ФВ=50с.+24=74с.Но надо ещё прибежать.) В итоге, 1 отряд риперов вяжет в рукопашку ФВ, фарсирка вяжет ТК, а гуарды помагают 2-му отряду рипаков справится с веспидами.

Если после первого осталась, да и на первом она строится не часто. На втором и третьем тире почти бесполезно ибо ДПС никакой, и только одна действенная обилка и то после её изучение в Соул Шрайне. Впринципе то что ты и сказал:) Так что это именно так, ни я лично, ни у большинства игроков она не строится в поздних тирах.За исключением, когда эльдар целенаправленно пошёл в совет, то там она может и строится иногда, а так на неё все забивают.

Хм, почему-то все забывают про фанатизм пристов. Присоединённый прист к отряду гвардов( +50% DPS), да под казнью коммисара, да с плазмой в 10-ти секундном бешенстве будут просто в клочья разрывать всех ТСМ и ГК на орехи достанется. Плазма у гвардов под пристом и со специализацией по броне ТСМ - 51,5. Лазер под пристом и казнью по броне ТСМ - 12,8. При 10-ти секундной неуязвимостью гвардов долго ли ТСМ-чики продержатся? Не сложно посчитать, что 5 плазм наносят за 10 секунд(20 выстрелов, ну по скольку не все будут успевать выбирать цели и вести постоянный огонь, хоть как придётся перебегать, то снижаем, скажем до 13) по броне ТСМ: 5*13*51,5=3347,5*2(сквада, сквад с комми не беру, ибо там то ли они подыхать будут, то ли ещё что - учту, как издержки производства)=6695урона. Лазганы по броне ТСМ: 10(кол-во челов в скваде с лазганами)*12,8*13(издержки на перенацеливания за 10 секунд)*2(сквада)=3328 Итого: Почти под 12к-13к урона(я не учитывал сквад с комми, который тоже стреляет, хоть и дохнет под огнём противника, поэтому сейчас приблизительно добавляю его урон к общему урону 2-х сквадов) - это пока отряды бессмертны, а дальше бой продолжается. При таких раскладах СМ хоть как обратится в бегство или сначала(как увидит фанатизм) или позже. Тут главное успеть тормазнуть рино психом и уничтожить его, чтобы не свалил. В итоге мы получаем простую истину: Надо в первостепенные цели выбирать именно ТСМ, а не ГК или героев.ТСМ наиболее выгодная цель и легче убиваются, пока мы под фанатизмом, а дальше распинать два героя и ГК труда не составит.

Мне почему-то кажется, что человек говорит про Ассасина с мегапушкой в собственный рост:)

А зачем им вообще огнемёт???Это ради понту ему навешали апдейты на оружие, что ли?Сделали бы 2 бёрст канона,1 фузион бластер и изменили тип брони, аля командирская(ХП соответственно 1000 или 1200, 1400, там пусть сами смотрят с точки зрения баланса), "...лучшие воины" всё-таки, как ни крути.

Я не буду такими, хоть и косвенными, но всё-таки оскорблениями, отвечать вам, сударь(Кстати, многие в толпе мешают сквигга, раз жалуются на его неповортливость - логично?????). Сквиггот эффективен против масс пеха.Его абилка говорит за него всё сама, логично?

ИМХО. Сквиггот, в отличии от большинства уберюнитов, предназначен не для тусы сзади, а именно для прорыва(как кто-то тут уже это говорил).Он должен быть впереди, как крепость, которая берёт на себя всё, а сзади него уже остальная армия должна палить, в отличие от бейнблейэда или лэндрейдера. Есстественно, что если юнит, который должен быть на передовой использовать в центре армии, то из этого ничего не получится. Надо рационально использовать все юниты.Даже его абилка на протаптывание врага с бешеным бегом уже говорит о том, что он должен идти ПЕРВЫМ! ИМХО.

Когда это некроны приходят там раньше?Это только в варианте, если он тупо с самого начала после пары рабов заказал 3 отряд НВ и сразу пошёл ими вперёд без грейда и тому-подобное.В этом варианте он труп.Если же он строил НЛ и хоть чуть развивался, то ИГ уже во втором тире с тактик контрол. ИГ по развитию упрыгивают очень быстро от некронов.

Давайте ещё впаяем в ваху систему контроля автоматического включения и выключения ФоФ у эльдаров, ну так, чтобы лишний раз не маяться, аля гоблин - птица гордая........ ;)

Это смотря как....я, например, видел как гвард на Т2, вместо теха(ну после он всё равно его построил) одними гвардейцами с плазмой под комми прорывался сквозь ряды эльдаров.Скажу, что он без особых сложностей прорывался через аспиды с соколами.New Deal - есть такой игрок. А так, как плазма разъедает некронов ещё лучше чем эльдаров, то тут весь пех, включая лорда не представляет никакой угрозы.Остаётся одна существенная угроза - дестроеры, с которыми надо что-то делать.

При грамотном расположении юнитов эльдаров и гвардейцам ГГ тоже.... К примеру, когда бой уже завязался и цели разобраны, один выбегающий арлекин в ужасающих предсмертных конвульсиях способен лишить возможности вести огонь все юниты ИГ разом(пехоту, разумеется, а также и КС и пристов всех и ФД влёгкую разбирают весь тех. ИГ).