Дмитрий aka K_D_V

также как и всех остальных

смотрим правила на Бьерна, где написано про 5+ инвуль НА ПРОБИВАНИЕ (а не результат), далее смотрим правило почтенности - переброс результата по таблице. => сначала инвуль, потом переброс за почтенность. ЗЫ: с учетом наличия хвоста против стрелковых псисил вообще весело получается - до 3х "отмен" :)

ты о чем??????????

Бъерн В ПРИНЦИПЕ очень хороший юнит. Посуди сам: 13й лоб, 5+ инвуль, венеричность - это просто сказка какая-то: если его пробили, он что-то отинвулил, что не получилось отменить - отменяется за почетность (противник просто бесится когда так происходит). Ну и скрытый бонус - если уж его умудрились убить (у меня, кстати, такого никогда не было), все наши становятся бесстрашными. Он идеальный противник против Аббы, Мефа, Сангвинора и подобных ДП.

Возвращаясь к теме оригинальности ростера, вот как он выглядел изначально: Bjorn the Fell-Handed (HQ) @ 270 Pts Plasma Cannon Rune Priest (HQ) @ 110 Pts Bolt Pistol; Chooser of the Slain; Jaws of the World Wolf; Living Lightning Rune Priest (HQ) @ 100 Pts Bolt Pistol; Living Lightning; Murderous Hurricane 6 Grey Hunters Pack (Troops) @ 130 Pts Meltagun 1 Rhino @ [35] Pts 6 Grey Hunters Pack (Troops) @ 130 Pts Meltagun 1 Rhino @ [35] Pts 6 Grey Hunters Pack (Troops) @ 130 Pts Meltagun 1 Rhino @ [35] Pts 6 Grey Hunters Pack (Troops) @ 130 Pts Meltagun 1 Rhino @ [35] Pts 5 Wolf Guard Pack (Elites) @ 215 Pts Power Fist (x5); Combi-melta (x5) 5 Wolf Scouts Pack (Elites) @ 100 Pts Bolt Pistols; CC Weapons; Meltagun; Mark of the Wulfen Dreadnought (Elites) @ 115 Pts Drednought CCW; Storm Bolter; Twin Heavy Flamer; Wolftooth Necklace 5 Long Fangs (Heavy Support) @ 215 Pts Missile Launcher (x5) 1 Squad Leader @ [15] Pts Bolt Pistol; CC Weapon 1 Razorback @ [75] Pts Twin Lascannon 5 Long Fangs (Heavy Support) @ 185 Pts Heavy Bolter (x3); Plasma Cannon (x2) 1 Squad Leader @ [15] Pts Bolt Pistol; CC Weapon 1 Razorback @ [40] Pts Twin Heavy Bolter Predator (Heavy Support) @ 165 Pts Twin Lascannon; Sponson Lascannons (x2) Models in Army: 57 Minimum Killpoints: 18 Total Army Cost: 1995 Масса КП, но много стрельбы за счет фангов, разоров и преда. Дред для охраны своего деплоя. Бъерн - ангибивень, антигерой и пр.тяжпехтура. Серые, ввиду своей малочисленности, преимущественно сидят в коробочках. Присты - кастят, прикрывают. Сыграно несколько игр: Волки (Логан + гварды в ТДА, прист, 3 коробки серых, 2 ракетных фангов, свифты с гвардом) - игра на точки - ничья (из запомнившегося - мои серые полезшие через убитую ринку поломали ноги у половины отряда; вчарджавшиеся в моих фангов скауты простояли 3 хода пока в их не пришли серые и не убили со второй попытки, сильно тупил Бъерном держа его в своем деплое - в принципе его изначально нужно было натравить на терми, Логана убили стрельбой :)) Блады (Меф, ЛР с ассолт терми, 2 по 10 ассолтов, 10 ДК в дропе, 2 ДК дреда в дропах, снайперы скауты) - точки - блады сдались на 4м ходу (ЛР иммобильнулся на первый ход, Меф ушел от челюстей, ДК дредов разобрал мой дред (одного расстрелял, второго затоптал в хтх), Бъерн убил ДК и терми, пачку ассов снесли скауты); мои потери: х/б фанги, х/б разор, скауты. Тау (2 дальнострела с ними видящий, 2 невидимок, 3 самолета с войнами, круты) - башни - ничья (тау методично отстреливали мои ринки не давая подъехать) Хаос СМ (абик, ДП, 2 ЛР, 3 по 2 обли, 2 по 3 терми с комбиками, 2 по 5 маринов с гитарами) - КП - к пятому ходу у хаоса остались только 2 ЛР (Абика убил Бъерн, ДП ушли от челюстей, всех остальных просто расстреляли). мои потери: прист, 2 пачки серых с ринками, скауты, лазерный разор, пред.

вот и реализуй свой выбор в пользу дарков ;), а то развелось волков :).....

ну, если ты пойдешь DE (как заявил при регистрации), то точно ни с какими волками клона не будет :)

по-подробнее, блин, про фак где это написано, пжст. а то уже глазки болят его читать - ничо не вижу :)

ок жаль... придется выкинуть одну сабаку...

Grave прав, плюс на контрчардже не работает при составлении ростера возник вопрос: имеем Лорда с ним 2 сабаке (варгир) Лорд тафта 5, сабаки - 4 при стрельбе вундить Лорда будут по родной тафте т.к. сабаки всего лишь варгир? или я не прав?

2 ShadowBlade рецепт приготовления ростера Космических Волков: Возьмите Лорда на Коне, к нему 2 Мудрых; Серую трупсую; Гвардами все это разбавте. По вкусу - Скауты и Кони. 2 Gladi я думал, что раз волки варгир, то при стрельбе вундить будут по тафте Лорда. хех. тогда нужен один волк - ты прав...

да, играл против темпларов - в твоей теме я писал как лорд вырезал их армию :) менять ничего не буду :) марки у меня вполне работают спидеры предусмотрены как анти-14-бронь, фламеры у них на тот случай если они выживут и смогут погонять пехоту х/б у фангов вполне в тему плазмоотряд останется в том виде как он есть (такой отряд у меня был на прошлом Винтере и вполне себя показал в игре - как правило второй плазме второй раз стрелять уже не нужно, потому что начинается хтх) полностью с тобой согласен http://www.gamesworkshop.ru/forum/journal.php?user=173#p4359 конечно сыграем ;)

До Винтера2010 осталось 2 недели и пора бы уже определиться с ростером. Самое забавное, что ростер уже предварительно был отослан на проверку и одобрен. Но, после того, как я получил и опробовал в "деле" лорда на тандервулфе (переделан из Каниса) и спидеры, структура, содержание и логика ростера несколько изменились. Итак, основное ХаКу ростера: Лорд на тандервулфе, в руникарморе, с ожерельем и хвостом, вооруженный когтем и щитом. Сага война и пара волков прилагаются. Это наш хтх "кулак". 5я тафта позволяют нам не бояться все силы меньше 10. Руникармор дарит нам сейв 2+, а щит - инвуль 3+. Ожерелье обеспечивает возможность ударить по любому противнику на 3+. Хвостик дает шанс увернуться от вражьих психосил, которые по какой-то случайности не отменил Рунприст. Волчий коготь позволяет варьировать перебросы либо на ту-хит, либо на ту-вунд - в зависимости от ситуации. Сага война - прирост атак к последующим раундам. Волки взяты для распределения на них стрелковых атак 10й силой. Сами по себе в хтх они ничуть не лучше обычного марина, но имеют всего лишь 6+ сейв. Задача и цели Лорда - хтх отряды противника, тяжелая и элитная пехота. С чужими бивнями он, из-за своей 5й ини, вряд-ли справится. Псайкерскую поддержку Лорду будут оказывать 2 Рунных жреца. У одного из них чоузен, хвостик; знает "челюсти" и "молнии". Второй - хвостик; знает "челюсти" и "ураган". Первый прист предполагается использовать в связке с "домашним" отрядом. Второй - поедет с серыми прикрывать Лорда. Наличие 2х "челюстей" подарят несколько неприятных моментов противнику. "Молнии" - это наша стрельба 7й силой через весь стол (причем благодаря чоузену попадать мы будем на 2+). "Ураган" - замечательная возможность посадить отряд противника в сложный/опасный террейн и навесить, при удаче, несколько сейвов. "Челюсти" пристов, в первую очередь, должны работать против "толстых" вражеских ХаКу. Пока на счету "челюстей" меф, ДП, лорд некронов. Надеюсь после ВК2010 список пополнится существенно smile.gif Трупса. 4 отряда Серых по 8 моделей. В каждом отряде банер (переброс единичек в хтх очень даже приятно), марка (1+д6 атак с рендингом) и спец оружие: в двух отрядах мельты, в третьем - фламер (в этом же отряде прист с "ураганом"), в четвертом - плазмаган (домашний отряд, в нем прист с "молниями"). К каждому отряду присоединен гвардеец с фистом/молотом и соответствующим отряду комбиком. Хантеры, есно, в ринах. Основная задача - застолбить точку и сидеть на ней не вылезая из ринки, поддержка (прикрытие) Лорда. Элита - гварды, разошедшиеся по отрядам и, есно, замечательные волчьи скауты: 5 парней (мельта, марка) и с ними дядька гвард (фист, комбик). Ребята должны шерстить тылы от дальнострела. Хеви. 2 отряда Длинных Клыков. Первый - ракетный, противотранспортный. Второй - противопехотный: 3 х/б и 2 плазмоканона. Тут все очевидно: попытаться убить стрельбой все, до чего дотянемся. Как правило еще и сами оттягивают на себя часть вражей стрельбы. Причем, как показывает практика, в первую очередь всю стрельбу собирает именно противопехотный отряд. Что дает шанс ринам проехать дальше и ближе к противнику. Ну, а если фанги выжили, значит будет грустно противнику. Как-то отряд их 5 фангов с х/б одним залпом снес ДП. Роль антитанка выполняют 2 спидера с м/мельтами и х/фламерами. Машинки смертники - выехать, стрельнуть, если повезет убить ЛР и пр, умереть. В принципе, если 2 спидера за игру убьют ЛР - они уже себя окупили в полтора раза. Выпавшую начинку должен встречать Лорд. Их минус в низкой броне и кавере за турбобуст. Такая вот композиция ростера. Ниже - сухие цифры. Unnamed2000 Pts - Space Wolves Army Wolf Lord (HQ) @ 285 Pts Storm Shield; Wolf Claw (x1); Runic Armour; Thunderwolf Mount; Wolf Tail Talisman; Wolftooth Necklace; Saga of the Warrior Born 2 Fenrissian Wolves @ [20] Pts Rune Priest (HQ) @ 115 Pts Bolt Pistol; Chooser of the Slain; Wolf Tail Talisman; Jaws of the World Wolf; Living Lightning Rune Priest (HQ) @ 105 Pts Bolt Pistol; Wolf Tail Talisman; Jaws of the World Wolf; Murderous Hurricane 5 Wolf Guard Pack (Elites) @ 230 Pts Power Fist (x2); Thunder Hammer (x3); Combi-flamer (x1); Combi-melta (x3); Combi-plasma (x1) 5 Wolf Scouts Pack (Elites) @ 100 Pts Bolt Pistols; CC Weapons; Meltagun; Mark of the Wulfen 8 Grey Hunters Pack (Troops) @ 180 Pts Flamer; Wolf Standard; Mark of the Wulfen 1 Rhino @ [35] Pts 8 Grey Hunters Pack (Troops) @ 190 Pts Plasma Gun; Wolf Standard; Mark of the Wulfen 1 Rhino @ [35] Pts 8 Grey Hunters Pack (Troops) @ 185 Pts Meltagun; Wolf Standard; Mark of the Wulfen 1 Rhino @ [35] Pts 8 Grey Hunters Pack (Troops) @ 185 Pts Meltagun; Wolf Standard; Mark of the Wulfen 1 Rhino @ [35] Pts Land Speeder Squadron (Fast Attack) @ 70 Pts 1 Land Speeder Tornado @ [70] Pts Multi-melta; Heavy Flamer Land Speeder Squadron (Fast Attack) @ 70 Pts 1 Land Speeder Tornado @ [70] Pts Multi-melta; Heavy Flamer 5 Long Fangs (Heavy Support) @ 140 Pts Missile Launcher (x5) 1 Squad Leader @ [15] Pts Bolt Pistol; CC Weapon 5 Long Fangs (Heavy Support) @ 145 Pts Heavy Bolter (x3); Plasma Cannon (x2) 1 Squad Leader @ [15] Pts Bolt Pistol; CC Weapon Models in Army: 65 Minimum Killpoints: 16 Total Army Cost: 2000

быр :) д6+1 атака мне кажутся как-то стабильнее чем 2 атаки силовым... ну а дальше все зависит от умении кидать "6" ;)

вот зря :) чем больше я играю, тем больше убеждаюсь в необходимости марки :)

всем спасибо :) вот именно по инициативе и отыгрываем ...

нет :) откидал кубы за отряд 1 откидал кубы за отряд 2 отряд А не ответит, ибо он танк :)

ой, не правильно выразился - хтх отыгрывается с каждым отрядом по-очереди.

сайт ГВ смотрел/не? http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...dId=prod630024a

да, кстати, возвращаясь к вопросу об инициативе и её последствиях при нападении на технику, в ситуации, когда машинку чарджат 2 (и больше) отряда, учитывая, что отряды бьют по-очереди, если первый ударивший отряд навесил иммобилайз, второй будет попадать автоматом?

по поводу тандерхавка, штормревена, аэродинамики и халтуры ... просто подумалось :) пепелац тоже на ведро похож - а ведь летает ;) имхо, модель визуально - так себе кирпич с крыльями, но право на жизнь имеет :) этакая помесь ЛР, дроппода и тандерахавка... вот до чего случайные сексуальные связи доводят...

ну, полноценно тестить их будет другой игрок - тож новичок - я ему на ВинтерКилл ростер собрал, опробовал - может - вот он пусть и играется :)

попробовал связку: 7 свифтов (фист/мельта) + АБ + гвард (фист/комбик) + вулфприст противник - блад-новичок, ростер просто мишанина. в целом остался доволен: мобильность, нервирует противника - в результате не дал бладам ассолтить себя - чарджил сам. в хтх снесли ассолтов, погнали капитана (ступил - не распределил попадания в капитана от фиста, хотя была возможность). затем собрали ВСЮ стрельбу, остался вунденый прист - зачарджил девычей с санпристом - словил обидную последнюю вунду :( имхо: играть этим буду, ибо есть польза и не маленькая. в целом потенциал отряда высокий.

ок логика в этом определенная есть :) но... "баба яга - против" ;)

ок, хорошо, я неуч и невежа: не знаю языков и читать не умею. о, горе мне, несчастному. тогда, о многоязыкий, переведи для меня и свяжи вместе с предыдущей цитатой вот это: "As the vehicle has no WS, the score needed for a hit depends on the speed of the target, as follows:" (мне кажется, что тут ключевая фраза: ...on the speed of the target... ) великолепно, восхитительно переведенная тобою фраза должна читаться вместе с этой цитатой. да/нет?