Ohlamon

Я считаю тут от карты зависит многое. Только глупый СМ пойдет в фаст ГК, с голым тир1. Я как правило играю от ФК и ЛП2 на тир1. Но даже так, орк может выиграть, если карта распологает. Самый кайф орку на храме экселиона, там стремление к ГК заведет СМа только в могилу. Так как ФК не может работать сразу на два фланга, орк берет в начале один, а потом взяв эко в свои руки быстро прыгает к нобам. Так, что на некоторых картах, ГК просто не актуальны, из-за своей неуклюжести.

Тактика схожая с первой тактикой в посте Т-34, но в моей Т2 более увереный. Начало почти такое же. скаут-рабочий-скаут. первый скаут берет точку, а потом идет харасить (очень часто получается снять один флаг), второй берет все остальные точки. Рабочие делают казарму и ген, после грейдят все точки. В казарме делается ФК. Потом переход в ТИР2. Во время перехода нужно обгрейдить один пост, что если, что к нему отступать, соответственно он должен быть в максимально удобном месте. Так же при переходе на тир2 строится один ген (когда выходим в тир2 у нас их два). Далее строим или капелана, или монастырь. Как правило во время постройки монастыря накапывает денег на капелана. После постройки монастыря делаем ГК, и как правило они появляются вместе с капеланом. Далее идет условие. Если враг делает упор на пехоту, то делаем библиария, если чувствуется, что сейчас привалит техника, то делаем маринов и армори, а потом еще маринов, выдаем обоим отрядам ракетницы. В монастыре делаем грейды на НР героям и Ауру, в армори грейд на тяж.оружие и плазму героям (можно бионику). При таком раскладе у нас есть ответ фактически любой пехоте (если пошли через библиария) и любому теху в перемешку с малочисленым пехом. Маринам можно дать болтеры = ) то есть тут уже по-вкусу. Три героя с плазмой и ГК на рейндже способны завалить хоть три пачки риперов (учитывая скиллы), толпы берсов, орковскую свору. Такая связка спокойно двигается под огнем ФВ + тк и заставляет их отступить, а если встать с ними в перестрелку, то наша связка вырулит Тау. Если будут болтеры Тау ещепуще будут плясать. В случае с ДЕ желательно иметь черепок. С ИГ надо быть крайне аккуратным, если тот пошел в грены, однако грамотное использование смайта сложит сразу целый отряд пехоты. В начале ФК лучше ставить на рейндж и отгонять всякую ересь от базы, но можно и погулять по окресностям и прикрыть скаутов (но это уже на свой страх и риск). Ну и конечно же триумфом этой страты являются терминаторы, к которым нужно идти сразу же как только обретем противопехотный и противотехнический потенциал. *Примечания: 1. Редко работает на маленьких картах. 2. Актуально при командной игре. 3. Связку героев и ГК, лично я использую чаще на рейндже, что и Вам советую.

Есть такое мнение, что тим из двух тау = смерть любой расе кроме орков. Сколько раз было (особено на панрейских низинах), только идешь на центр у тебя на базе 2 пачки мух которые обязательно сломают барак, ген и точку. Точки сразу снимают стелсы. При виде всего этого, союзник бежит, летит, ползет к тебе, а веспеды к нему! Ломают тоже барак, ген и точку. Если начинаешь сопротивляться, то приходят 2 ТК. Даже играя за ИГ делать особо нечего. Ну посадишь всех по избам, веспеды даже под огнем сделают свое дело, ибо их двое! Получается, что тот на кого пришелся первый удар, сразу же отстает по времени и ресам, а второй лишь не много потявкает и тоже остается без всего. Активно сопротивляться смогут только хаоситы, которые очень быстро могут нашпиговать рапторов, да и тех быстро загрызут веспеды и ТК. Точно так же посопротивляется имбовый эльдар, если пойдет в банши. ИГ может выдержать напасть насекомых если на базе воткнет туррель, но ведь это УЖЕ лишние ресурсы потраченые на оборону.

Помнится мне эта тактика приглянулась своей альтернативностью, но потом сразу отпала. Когда есть КС - есть харас, есть кому бегать по базе противника (если он не орк или не иг). Есть кому просто бегать по карте и отвлекать + гадить, есть кому взять на себя героя противника и отпугнуть пехоту. Так же с казармой у нас появляется коммисар, а это взгляд в будущее => расстрел в тир2. Гвардейцы с комиссаром убивают 1 на 1 отряд космодесанта без рейнфорса. Я считаю эта тактика мертва потому, что ее не доработали разрабы. Псайкеры очень спорный юнит и живет только из-за своего детекта. Все его абилки слишком однобоки в применении и проявляют себя только на поздних стадиях (заморозить ЛР, рыбу-молота и так далее). Молния вообще дибильная абилка, не понятно у кого она срезает мораль (!) толи у псайкера, толи у отряда. Нагая душа была крута в ДК, сейчас она слишком слаба и ради нее делать псайкера тоже опрометчиво. От абилок псайкера легко убежать, так как они кастуются 2 часа. Псайкер ничего не дает отряду к которому его присоединить (зачем его присоединять вообще?). Даже бы если бы псайеры поднимали мораль взвода при присоединении, тогда бы на тир1 они бы имели право на жизнь, а так они медленна, дохлая шалуха. В остальном на псайкеров нету времени и ресурсов, все уходит на передовую. Псайкеры только ужились в КС, так как там они МОБИЛЬНЫ. Все, что написал - ИМХО с уважением.

Не надо логично и наивно рассуждать, когда не разу не проигрывал СМу... и когда твои сестры на тир1 не валились пачками от ФК и масса ТСМ.

Арк ну че смеятцо? какие равные? ты сдурел... ты так и не написал, что делаешь на тир1... если, как сказал Зенель, гоняешь риперов СБ и Миссами, то .... хммм я мягко говоря удивлен как так можно выиграть... они просто будут отбегать и растреливать своих "пастухов". Или убегут к себе на базу ) под ЛП2, а отступать = слить все воиска, по этом ты сольешься все, просто чуть позже...

Zenel Лучше объединить эти два пункта =) И на базе у некрона побывать (героем я сжигаю рабочих и тем самым отвлекаю на себя лорда) И у себя на базе ЛП застроить =) Сила в болтерах ^^ к ним стремиться надо.

Не могу понять, кто такие виперы? самолеты у эльдара что ли? По-поводу тир1 с эльдаром я так и не понял... Вы нашли выход то или нет? Арк... кем ты гоняешь риперов? что означает фраза: "но всетаки меня т1 не напрягает, а вот уже т2 эльдара" то что тир1 тебя не напрягает как тир2? или наоборот? просто я как правило не доживаю до тир2 ) а если и доживаю, то это доживанием только и можно назвать... То, что делать на тир2 помоему очевидно =) да и там сила выше намного у сестер. Эльдар всегда парил только на тир1, остальные тиры у него дохлые...

Блин жаль этим минам нельзя ставить условие детанирования =) Да кстати эти мины очень даже пригодяться когда на базу бесантируют спам свежевателей ) А так конечно не ахти...

Пробовал игру черех ЭКОБУМ, как предлогает Зенель. Карта "Разрушеный город". (демки нету) Две внешние точки которые около реликта теряю 100% так как три пачки риперов просто вскрывают их в момент... рядом стоящая туррель так же исчезает давольно таки быстро, при этом рипперы даже не чихнут, сестры из-за ЛП2 не достреливают до них, а если ими выйти чуть дальше, то им можно сказать досвидание и ставить на авторейнфорс белые тапочки. В итоге меня откинули на базу и там уже все понятно. Вся карта у Эльдара, на двух точках сидеть веселее некуда. В тир2 вышел, но эльдар притаранил аспидов которые раскидали всю пехоту, в то время как риперы ломали базу. Зенель, расскажи как у тебя с этой тактикой ситуация развивается... очень интересно.

Zenel А что тут думать то? сам играл за СМ, у СМ боевой потенциал на тир1 намного выше. Хоть в штурмов иди, хоть наспамь пехоты с героем, а у СоБ такого разнообразия нету. И кстати помоему Канониса с ИП стреляет намного солиднее ФК с плазмой, даже начальные показатели выше.

Даже с серафимками у СоБ по численности меньше юнитов. да и законтрить их эльдару не проблема (вот если бы серафимки не были бестолковыми, и когда летели за отступающим отрядом врага, стреляли бы только в него, а не в здания на его базе, вот то тогда бы еще можно было подумать =\ ) Если СМ медленный, и против него серафимы самое оно, то эльдар очень быстрый и эльдара много. По-поводу ресурсов... да честно говоря не особо долго копяться ресурсы при тактике канониса + ип... Я пока просто не нашел тактики более живучей против эльдара... =\ Риперов надо крыть толстым, бронированым и хорошо стреляющим юнитом, что у СоБ обладает такими характеристиками на тир1? помоему только герой...

Mirage Согласен с твоим ходом мыслей... но придется очень сильно следить за серафимами, ибо когда они появятся у СоБ, то у эльдара уже будут риперы и куча гвардов, с которыми миссионеру не справиться ( как брать карту немного не ясно. Дело в том, что чем раньше выйдет канониса с пистолетом, тем быстрее эльдар будет лишаться 70 синьки и 10 зелени каждые 3 секунды если будет перестреливаться с канонисой... а это сильный удар по эко.

Mirage В принципе по горячился, извиняй... но конечно хотелось бы увидеть твою задумку... я просто уже несколько раз сливал пытаясь играть от СБ с гранатами. Вообщем я считаю в твоей тактике две дыры: 1. Не понятно, чем крыть фк. 2. Не понятно, чем крыть скаутов которые берут всю карту. То, что предлогаю я - игру через серафим - 100% оттягивает игру до тир2... а там уже по обстановке. Сегодня к примеру я слил СМу из-за того, что он начал спамить лендспидеров... Но тот факт что я вышел в тир2 уже о многом говорит, причем карта была 50 на 50 моя. Так же сделал наблюдение. Два отряда серафимов (не обязательно макс. заполненые) с сержантами (у которых пистоли) очень быстро убиваю капелана, имхо это плюс.

Сварщик - голожопый гопник. Канониса сжигает его очень резво, главное не дать, чтобы ее повязали ^^ А если ее повяжут, пусть идет мечем его разрежет.

Mirage Извини, но это бред. ФК абсолютно посрать на твои гранаты, ТСМ слишком толстый (теперь бионикловый на тир1), скауты бегают и жрут карту. Спам ТСМ может остановить только спам болтеров у СБ раньше, чем у СМ. Остальные тактики (через огнеметы и гранаты) только потуги и трата времени.

Ну Вы товарищи даете... что Вы мозги кочкаете по поводу баньши? это всегда была дурная тактика у эльдара и играет он через нее очень редко. Сейчас играют попсой - риперами, это самая стабильная тактика. А против баньши самое оно серафимы, просто летай от них и стреляй... Эльдар сейчас наглый пошел, играет только риперами, причем массой, ибо все остальное сливает СоБу только так. Что делать с риперами, пока спорно. Единственный аргумент против рипаков - это канониса с пистолетом, но она начинает хромать когда против нее выстраивается 3 отряда этих панков, а это обязательно будет, конечно СоБ тоже не будет сидеть и ждать, но даже если наспамить в ответ СБ, то даже они с канонисой не ушатывают риперов. В противном случае риперы дают деру, а это уже лучше ) но часто карта бывает круговой и рипер начинает бегать по кругу и зажать эльфа на базе не удается ) Риперы настолько коварны, что даже один отряд в тылу может сломать ген или лп очень быстро, а что уж там говорить про то как они быстро выкашивают отряд СБ на тир1. Короче ребята, Вы лучше бы рассказали кто, чем кроет масс риперов. Только давайте без ламотактик от обороны, ибо если СоБ уйдет в оборону, он сливает карту, а слив карты - слив игры.

С некроном проблем нету =) как только появляются болтеры - некроны пропадают с глаз. По этому я играю через канонису и пистоль, а потом сразу в тир2. На тир1 некрон не раздолбает базу СоБ, да и канониса не будет стоять на месте. Бывало что я уводил всех сестер со своей базы, которая уже вся была в огне, выдавал им хб и возвращался в итоге выгонял и допинывал некронов. Прям как Москву Наполеону отдаю, а потом он сам оттуда валит =) На тир1 можно обгрейдить ЛП, чтобы припугнуть не большое количество НВ. Героя будет гонять канониса, так же всегда есть как минимум 3 миссионера ) их лучше беречь и хапать карту. В чем проблема у Вас - мне не ясно =\

Аццкая вещь когда вопрос встает о позиционной войне или спаме пехоты со стороны противника. Так же экзорцист имеет самый высокий уровень осмотра территории. До тир3 дальше него не кто не видит, можно использовать как обзорную платформу ) Ну и конечно же зверско стреляет... пехота летает, мораль падает ) Строю если игра затянулась и есть ресурсы...

Вы не забывайте про то, что ТСМ как правило не бегают без своего пахана ( а сейчас ФК на уголовника и похож xD ) Так что против СоБ, ФК всегда будет фигурировать...

Zenel я вот читая твои последние посты заметил, что ты очень категорично относишься к серафимам на тир1, при этом ты не предлогаешь других действий... А ведь на самом деле, что делать на тир1 против СМ? вопрос изначал был поставлен так... практика показала, что масс СБ или тактики с Канонисой все равно приводят к тому, что СМ зажимает СоБ на базе и хапает точки... соответственно ресурсов у него будет в два раза больше и то, что его не остановят ЛП2 которые остались после тир1, он просто сметает все своими двумя героями и ТСМ с тяж. оружием на тир2, в который выскакивает раньше из-за эко. Лично я нашел единственный выход на тир1, все остальное просто четно. Как я уже говорил ранее, серафимы - мобильный отряд и они могут убивать не только рабочих, НО И СКАУТОВ, а скауты играю очень большую роль на тир1, как минимум харас и захват карты. Не смотря на их скорость серафимы могут геноцидить их на ходу и если у СоБ получиться выкосить всех скаутов, то тир1 у СМа затянется, а у нас есть мессонеры, которые могут убежать и их не кто не трогает, при этом они хапают точки. Серафимы, при удачном раскладе, могут свалить генератор, если их 2 пачки по 5 человек, причем давольно таки быстра ) А если станет жарко они просто улетят и пойдут мешать СМу в другом месте. Да, да ты сейчас скажет, что СМ пойдет к нам на базу и забьет на наши пакости. Да вот не скажи. Далеко не каждый СМ осмелиться забить на подбитую экономику, ведь все внешние точки будут в руках СоБ, а это возможность грейда ЛП2 и создание войск на базе, которые прогонят ФК и ТСМ. Как правило СМ, пронюхав что серафимы на горизонте мочат скаутов, а соответственно и эко, он начинает своей кодлой из ФК, ТСМ и рабочего ходить по точкам и отгонять серафим, захватывая их и застраивая... тут начинается самое сложное, надо понять как еще можно помешать СМу ) лучше всего пойти на базу и ломать ГЕН... если он не защищен, а при полном состоянии армии у СМ, ЛП2 приходят познова-то. В любом случае мы утягиваем время и прыгаем в тир2.

Zenel Да даже если СМ и ХАОТ обзаведется привычкой, дело все равно будут решать руки. Я уже говорил, что серафимы мобильны, по этому можно перемещаться по всей карте и срубать эко, жирные герои СМ и ХАОТа, вместе со свитой будут лениво гоняться за ними, чтобы не слить свои точки, самое главное не дать застроить точки и убить всех рабов... на крайняк уничтожить генератор. Однакр если противник пошел к нам на базу, не боясь того, что ресурсы он уже покакал =) то тут только если ставить ЛП2 и держать канонису на базе, но это уже позже.

Zenel Сейчас вопрос уже стоит о серафимах ) как о полном сливе скаутов со стороны СМ. Сидеть на базе что-то не хочу,... это никогда не заканчивалось хорошо, по этому, что медленная канониса, что слабые сб уже не подходят на роль доминаторов на тир1, против СМ. Сегодня опробую серафим на практике.

Mirage Не уйдет он так просто в тир2 и в тех... Орк очень зависим от ресурсов (в отличии от других рас), а если ты откинешь его к базе, то карта твоя... Вообще я думаю, что в СС теперь очень сильно играет роль мап контроль, конечно раньше тоже это было серьезным противовесом, но сейчас мап контроль - 70% победы, а не как раньше 40-50%. Сейчас тиры стали дороже.

Если бы так было, она бы ушатывала любого героя.