Ohlamon

Есть ли чертеж StormRaven Gunship?

Sobakaa Кто им мешает стрелять преду в бочину (11)?

Niramartlu То есть ты считаешь шагатели не разберут предов?

Muzzya Сливают и обычные ЛРы мельтой. Другое дело что дипстрайк ШР это лютый ад за 200 очков, ну очень много орудий и все убойные. Ты просто сравни его с ЛРом и посмотри на цены. Различие в 50 очков, а по функционалу ШР делает ЛР во всем, даже в броне, ибо керамид. По уму любой дурак должен брать 3 ШР в ХС и нОгЕбАтЬ. Angry CAT Спасибо за пищу для размышления, буду думать и выложу чуть попозже что вышло. Funt Предаторы брать смысла нету, ибо 10 в корме и 11 с боков. Angry CAT же ясно дал понять, все что в твоем тылу засядет будет огребать если не будет иметь 14 брони. А ЛР лимит это убого. Мефистон годный чел, спору нет, но есть у меня подозрение что его выцеливать будут, да и аватару он явно сольет в хтх (хотя разница в цене 95 очков лол, в пользу аватара).

Форумный бот Пристыдил на счет смертников. Согласись что если укомплектовать трупсу всякими штурмачами, то их эльдар вскроет также вежливо как и девастаторов без пристов. Выходит, что в ближке, что на дистации, эльдары доминируют? я опять же исключаю использовает ШР.

Angry CAT Какой еще паверный ростер приведешь в пример? меня подобная имба не удивляет. И да, штормрейвен - тоже имба. По моему такие юниты как он использовать моветон, ибо за 200 очков иметь такой силы юнит... nazgash Покажи свои расписки, оч интересно глянуть.

Форумный бот Смертники не могут удерживать/захватывать позиции? Лол, зачем девастаторам прист? Angry CAT Кому повезет с первым ходом и на кубы тот и получит большие шансы. Суть настолки. И да. Твои то предложения какие?

ты предлагаешь использовать его для унылого дип страйка? мол "ловите меня для тотального расстрела" это же глупо, вот если бы он давал интервенцию то ок. плюс он не теряет остальных преимуществ. а сидеть за ринкой вместе со стражами, выжидая момент для атаки, ему никто не запрещает )))

Space Wolf В общем вот что получилось ) Все-таки решил изнуряющую тактику применять, а именно сражаться на расстоянии. 1 Dante (HQ) = 225 Pts 1 Reclusiarch (HQ) = 130 Pts 1 Sanguinary Priest (Elite) = 75 Pts Jump pack. 5 Sanguinary Guard (Troops) = 230 Pts Chapter banner. 8 Death company (Troops) = 185 Pts Power fist. Rhino = 65 Extra armor. 5 Devastator Squad (Heavy Support) = 130 Pts 4 Rocket Launcher. 5 Devastator Squad (Heavy Support) = 130 Pts 4 Rocket Launcher. 5 Devastator Squad (Heavy Support) = 130 Pts 4 Rocket Launcher. 1 Land Speeder (Fast Atack) = 100 Pts Assault cannon; Multi-melta. 1 Land Speeder (Fast Atack) = 100 Pts Assault cannon; Multi-melta. Лэнд спидеры вооружены так, чтобы наверняка сбить змею. Мельта будет в корму долбиться, и высаживаться они тоже позади змей будут. В идеале за первый ход (особенно если он за мной будет) эльдар теряет 4-5 змей. Дальше девастаторы переключаются на аватара, если лэндспидеры выживают то продолжают отвлекать на себя внимание. Трупса ждет удобного момента для чарджа (в зависимости от карты). Минус только один. Право начать первый ход очень многое решает (ну а где иначе?). С другой стороны тактика просто поменяется и трупсе не надо будет бежать самой. Что скажете?

Space Wolf Вот только не надо бэк приплетать. В настолке бэка столько же, сколько и в компьютерной игре. Просто бэковых юнитов больше и они каноничнее экипированы. Мне ведь не нужно приводить примеры Великого Английского Рандома? Я считаю это все издержки баланса. Фастовые преды конечно вещь хорошая, но есть как минимум две проблемы. 1. Карта имеет границы, далеко не уедешь. Эльдар может вести фронтальное нападение, а не точечное. Тот же аватар всегда ходит своей дорогой. 2. Предатор не имеет бластовые атаки. Бласты незаменимы против всяких многочисленных отрядов. Опять же орки, хаос, эльдары. Так что в целом я люблю бладовскую технику, но реалии настолки требуют большей универсальности. Конеш я погорячился, но пушки состригут с него быстро. По-этому есть идея взять смертникам именно его, но он не фастовый = \ Хорошая идея, но не против эльдаров ) У них сплошь и рядом всякие ВОЛШЕБНЫЕ экраны, которые подавляют мельта эффект. Лазги менее функциональны и не намного сильнее рокетниц, учитывая сильную разницу в цене. Лонг Фангам брать лазги еще ок, ибо цена низкая, но не нам ) Аннигиляцией драконов у меня будут заниматься стражи и Данте. Это их любимые жертвы. Я думаю единственной его проблемой остается детская тафна. В остальном он своих денег стоит, и для меня необходим ибо стражи в трупсе это весело и задорно, но конечно не ПАВЕРНО. Да, эльдарские имба фениксы стоят дешевле, но что поделаешь то? баланс же. В целом благодарю за развернутый ответ. Ты навел меня на множество идей. Собственно идея Взять два лендспидера с ассаульт кэноном. За 180 очков они постреляют один ход, и вероятнее всего очень результативно, ну и отвлекут на себя внимание, ибо будут занозой в тылу, а значит замедлят продвижение эльдарни. Естественно их придется дипстрайкать или хитро бросать на мясо. Проблема одна - выглядят они как гомно.

Приветствую. Начну наверно с негодования в сторону эльдаров. Может где-то они и картонные, но их сила, и самое главное инициативность за сущие копейки заставляет бладов, у которых упор на ближний бой, сильно задуматься о своем будущем. Появляется даже мысль о том, что эльдары это контра милишникам. Впрочем, закончу с этим. Я хочу попросить вас помочь мне закончить ростер, который бы смог противостоять классическому эльдару. Под закончить я понимаю раскидать оставшиеся очки, ибо куда бы я их не кидал, везде неспособие. Собственно не без личных пристрастий ростер. 1 Dante (HQ) = 225 Pts 1 Reclusiarch (HQ) = 130 Pts 1 Sanguinary Priest (Elite) = 75 Pts Jump pack. 5 Sanguinary Guard (Troops) = 200 Pts Chapter banner. 9 Death company (Troops) = 180 Pts Rino = 50 5 Devastator Squad (Heavy Support) = 130 Pts 4 Rocket Launcher. 5 Devastator Squad (Heavy Support) = 130 Pts 4 Rocket Launcher. 1120 Pts в сумме, 380 остаток. Собственно немного комментариев. 1. Данте и стража Сангвиния обязательные участники ростера. Они просто красивые и интересные с точки зрения тактики. Прист соответственно тоже в их компанию идет. В первую очередь они будут убивать многочисленные, слабовооруженные отряды типа дайров, слагов, берсерков и так далее. Во вторую очередь они будут нападать на терминаторов, ибо инициатива, количество атак и энергооружие сулит сделать это. А вот на эльдарских баньши лучше их не отправлять. Баньши дешевые и сердитые, идеально подходят для вырезания всяких стражей и Данте ) 2. Смертники на рине с Реклюзиархом призваны карать баньшей и прочие энерговооруженные отряды. Смертники не обладают такой выдающейся броней как стражи и им по сути дела нет дела кто их будет резать. Плюс они дешевле и многочисленные. Реклюзиарх имеет инвуль. Так что все по чести. 3. На два отряда девастаторов ложиться две самые сложные задачи. Первостепенное - сбивать богомерзкие траспорты (змеи) эльдара, дабы их начинкой могли спокойно заниматься стражи и смертники. Второстепенное - бомбление имба Аватара, к которому лучше не подходить в ХтХ. С этим все. Теперь перейдем к возможным вариантам траты очков. 1. Еще один отряд девастаторов. Единственная адекватная, на мой взгляд, идея, ибо в кого стрелять у эльдаров всегда найдется. Однако остается еще 240, и что делать с ними не ясно. 2. Взять парочку дреноутов фурриозо с блуд талонами на подах. Смысла в этом ноль, ибо дредноуты моментально погибают от рук призрачных лордов и драконов. Не могу не выразить жуткое негодование от соотношения цен и способностей призрачного лорда к дредноуту. Дред дороже, может не намного, но параметрами явно уступает 90 очковом призрачному лорду. Куда смотрят ГВшники? Никогда не понимал особого смысла от дредов, а когда встретился с эльдаром, полностью убедился в их неспособии. 3. Заменить девастаторов на предаторы. Опять же смущает перспектива потерять всю технику моментально, ибо мельты повсюду у эльдара, а у техники всегда одна вунда, в отличии от 5 девастаторских. Вообще техника меня разочаровала. Убивается на раз. Даже ЛР. Рину смертникам взял чисто чтобы доехать на фасте, и потом если что прятаться за ней от стрельбы. Собственно теперь все. Люто бешено прошу помочь мне составить ростер, который бы смог адекватно сражаться против любого эльдара. Дабы облегчить просьбу, скажу что эльдар всегда берет фарсира, аватара, жнецов, баньши, драконов и кучу змей. Все остальное в принципе очевидно. Спасибо, жду советов.

Товарищи кровавые ангелы. У кого-нибудь был опыт использования Данте и СангвиниусГвардов (СГ) в ростерах 1000 и 1500? Вопрос не о классических ногибаторских ростерах с кучей штурмовиков, которые направленны на победу с минимальной поправкой на рандом. Интересно есть ли ростеры которые эффективно существуют благодаря фиче Данте, которая переводит СГ в трупсу. Если не сложно, киньте ссылки на такие ростеры. Спасибо.

Тогда вариант с разорбеком отменяется... = \ Терять два хода девастаторами не круто.

Silence DRAG.ON В принципе я это ощутил ) но вся-таки практичная натура хочет продумать все заранее, чтобы потом не говорить самому себе "Ну вот! слишком мало продумывал". Ранек Преды в принципе зарекомендовали себя как живучий юнит, пока не появляются скауты или дроп под. Но признаться огневой мощи хотелось бы больше, так как практически все используют тяжелую технику, против которой лазеры решают. Если же техники нету, или мало, или она слабая, то актуальнее взять что-то бластовое. Именно это и навело меня на мысль о девах. StenRnD Однако... интересный вариант! Но смогут ли девы стрелять после высадки из разорбэка? Раш Танки или девов будут прикрывать терминаторы и штурмы. Как раз библы будут накидывать кавер на всех.

Ранек Надеюсь модераторы не сильно покарают меня если я выполню просьбу участника? Раскрывающийся текст В общем ростер в зависимости от выбора будет немного меняться, но только в составе и варгире других войск. То есть концептуально армия меняться не будет. Собственно приведу ростер с использованием девов. HQ Либр + джамппак = 125 Либр + тэрмос с шилдом = 145 Илита СГ + баннер = 230 Прист + шашка + джетпак = 90 Термы 5 штук + циклонка = 230 Трупса Скауты снайперы 5 штук = 75 Штурмы 10 штук + 2 мельты + шашка = 225 Хевисапорт Девастаторы 5 штук + 4х лазкэноны = 190 Девастаторы 5 штук + 4х лазкэноны = 190 Если девы начинают менять оружие, то свободные очки идут на увеличение числа терминаторов. То есть если все девастаторы возьмут рокеты, то у нас хватит на 2 терминатора и еще на закачку других подразделений хватит (рокет скаутам например). Вариант с предаторами (135х2=270) выглядит примерно как вариант с рокетными девастаторами. То есть 7 терминаторов и закачка других подразделений.

Прошу опытных игроков помочь определиться в выборе двух подразделений тяжелой поддержки для ростера 1500 кровавых ангелов. Сразу хочу сказать, проблема состоит в том, что я хочу сделать максимально универсальный ростер, а не точить его под конкретную армию, чтобы потом не говорить людям "не буду с тобой играть, у меня под других ростер сделан". То есть хочется чтобы ростер имел шансы против любой армии, и причем не сомнительные. Со всем кроме тяжелой поддержки я уже точно определился. На выбор мы имеем 2 предатора со спонсорными лазгами и 2 отряда девастаторов со свободной закачкой (под ситуацию). В целом я проанализировал оба подразделения и получил следующее. Плюсы предаторов: 1. Мобильны 2. Один стоит 135 (в отличии от девастаторов закачки которых варьируются от 130-190). Минусы предаторов: 1. Убиваются скаутами с помощью мельтабомб 2. Распиливаются в ближке юнитами с силой 4+ (акцент на это выставлен так как предатор один, и шанс что из 10 атак хотя бы одна будет успешной очень высок, в отличии от того, если бы предаторов было 5, как в отряде девастаторов) Плюсы девастаторов: 1. Большой выбор вооружения на любой случай 2. В целом выдают гораздо больше урона 3. Хоть как-то могут драться в ближке против не сильных хтх юнитов -> не маленький шанс что переживут чардж скаутов Минусы девастаторов: 1. Не мобильны 2. При использовании лазерных пушек стоят оч дорого 190, при использовании плазмы 150, и при использовании рокетов выходит дешевле чем предатор 130. Собственно прошу покритиковать мой анализ и сравнить с реальным опытом использованием и тех и тех.

Все все! ошибки понял, спасибо ( Все-таки лучше найти сенсея и позориться перед ним.

Выходит надо взять Лендрейдер Крусайдер и использовать первый вариант?

Переделал прошлый ростер в двух вариантах, узнав о дип страйке лендаков у БА. Собственно прошу высказаться об надежности и универсальности. Первый вариант. Тут в лендаке катается 8 термов + либр. Остальные ходят пешком. Лендак будет как выкидываться в тыл, так просто ждать или кататься в зависимости от ростера противника. HQ Либр (тэрмос с шилдом) = 145 Илита СГ (баннер) = 230 Прист (шашка, джетпак) = 90 Ассоулт Термы 8 штук (шилды и молотки) = 360 Трупса Скауты снайперы 5 штук + (мельтабомба) = 80 Скауты снайперы 5 штук = 75 Хевисапорт Пред 70 (боковые лазканоны) = 135 Пред 70 (боковые лазканоны) = 135 Лендак обычный (с лазгами, вмещает 10 рыл, чисто для термов) = 250 Второй вариант. В данном случае в лендаке катаются уже СГ с пристом и термы с либром, то есть 12 человек, соответственно используется реддимер. Помимо этого остальная армия претерпела изменения в силу удешевления отряда термов. HQ Либр 100 (тэрмос с шилдом) = 145 Илита СГ 200 (инферус, плазма, баннер) = 250 Прист 50 (шашка, инферус, джетпак = 105 Ассоулт Термы 5 штук (шилды и молотки) = 225 Трупса Скауты снайперы 5 штук + (рокет) = 85 Скауты снайперы 5 штук + (рокет) = 85 Скауты снайперы 5 штук + (рокет) = 85 Хевисапорт Пред 70 (боковые лазканоны) = 135 Пред 70 (боковые лазканоны) = 135 Лендак реддимер (вмещает 12 рыл, в него сяду термы и СГ) = 250 Сам склоняюсь больше к первому, однако второй вселяет больше уверенности в долгожитие всех основных отрядов (СГ, термы) до вступления в чардж. Также в первом варианте лендак будет постреливать более результативно, однако во втором много скаутов и три рокета ) Что думаете вы?

Лендак у БА можно скидывать с небес? О___о Получается если он упадет на головы супостатов то противник потеряет свой отряд, а взамен получит лендак в тылу?

Shadowseer, Niramartlu Терминаторы будут нападать дипстрайком. Почему надо тереть цены за варгир? Я много раз наблюдал картину когда лендак не проезжает и половины карты, в итоге терминаторы топают пешком, осыпаемые градом фокуса. По-этому как-то стремно его брать, он себя редко окупает. А вот дипстрайк для них самое то. В данном случае можно одному отряду скаутов дать локатор. Плюс против некоторых рас далеко бегать не надо (орки например). Они сами рвутся в хтх. Это я так думаю, может отцы настолки имеют больший опыт, собственно за этим и написал.

Хотел сделать максимально универсальный ростер на 1500. Получилось? HQ Либр 100 + термоброня с щитом = 145 (атачится к термам) Илита СГ 200 + баннер + инфернус = 240 (мобильная ударка) Прист 50 + шашка + инфернус + джетпак = 100 (атачится к СГ) Ассоулт Термы 8 штук 320 + шилды и молотки = 360 (основная ударка) Трупса Скауты снайперы 5 штук 75 + камо + рокет = 100 (подавление мелочи) Скауты снайперы 5 штук 75 + камо + рокет = 100 (подавление мелочи) Хевисапорт Пред 70 + боковые лазги = 135 (дистанционный антитех) Пред 70 + боковые лазги = 135 (дистанционный антитех) Фаст Ветераны 115 + всем джетпаки + две мельта бомбы + фист сержу = 185 (диверсии против техники) P.S. Изначально еще я планировал взять Данте, но когда узнал что он умирает с одной тычки паверфиста/молотка/клешни, то окстился.

Ph@ntom Спасибо. Но кидать всех в тыл я буду только против стрелючих ростеров. Те же орки снесут моментально и тех и тех. В случае если у противника будут атерми, то это им тоже будет подарком, далеко ходить не придется.

В ростере на 1500 есть один прист, отряд вангвардов и отряд сангвиниус гвардов. Собственно не могу определиться, к кому из них лучше цеплять приста? При этом к СГ будет цепляться Данте. Вангварды будут выполнять задачу диверсии и уничтожения какой-либо техники в тылу врага. Понятно что это будет происходить через дип страйк. Закачка у вангвардов: два фиста, две мельтабомбы. Заказчка у СГ: инфернус, баннер. Если цеплять приста к вангвардам, то есть хоть какая-то надежда что они после выполнения своей основной миссии (уничтожения артиллерии например) останутся в живых и смогут дополнительно себя окупить. Если цеплять приста к СГ, то это увеличит их шансы против битвы с большими отрядами (так как их всего 5 + данте). Что думаете вы? P.S. Второй прист не влезает

Мда... видимо придется впихивать в ростер своих терминаторов. Вам не кажется что это дисбаланс?