_Ustas_

А я считаю, что нет. Бэк - чтобы веселее двигать модельки. Ставить его во главу угла можно, но какого черта все должны жить с твоими личными тараканами? Ты хочешь играть плохой распиской - у тебя есть возможность. Ты хочешь выигрывать у моей хорошей? А, тащемта, на каком основании? потому что так в книжке какого то чувака написано? :? Более того, если ты коммуникабелен, то уговори своих друзей поиграть с тобой по бэку. Уверен, что 1-2 игры фановыми ростерами никому не повредят.

Ты снова куда то не туда ушел. Кодекс дал тебе возможность играть чем хочешь, ты решил играть какой то шнягой основываясь на кретериях, сформерованных у тебя в голове под влиянием какой то не имеющей к тейблтопу отношения фигни. Кто тут виноват то? Значит такой метагейм у них в офисе. Все норм. Ты же хочешь играть в России? Тут другой метагейм. Я не хочу это комментировать. От атмосферности и эстетизма один шаг до гомосятины.

Это очень глупый пример. А почему не взять два по пять девастаторов с 8 ХБ за примерно теже очки? Эти пример неоптимальности закачки девастаторов. Опять же, даже в этом примере девостаторы таки математически интереснее колобков, потому что у них, помимо прочего, есть овервоч, а у колобков нет.

Если не нарушает других правил, то нет.

И к чему это все. Ты собрал плохой ростер без шансов на победу, потому что такой образ у тебя родился в голове после прочтения дурной книжки от чувака, который к игромеханике никак не относится и миньки в глаза не видел. Ты проиграл. И что? На каком этапе в этом процессе появляется "ГВ виновато!"?

Мне тоже. А атмосферу создают на 98% люди, которые и стола то в живую за год не видели. во первых, эти книги отвратительно убоги, просто до крайности, а во вторых, рейнольдс не пишет кодексов. Претензии не по адресу. Там есть разные фазы просыпания гробниц. Для каждой характерны свои юниты. Все строго бэково. Они и играют против такого же трэша, в основном. Есть и другой бэк. Как блады просрали всю первую роту на спейсхалке, как ордена вырезают под корень и т.д.

Этот принцип в сути не верен. Самый банальный пример: у армии есть задачи, убить пИхотов, убить флаер, убить танк. Если ты взял всей армии одни огнеметы, то это не значит, что они должны так же в массе ломать танки. Баланс играбильности исключительно в голове игрока и ГВ не в ответе за то, что ты его провалил. Те же армии на массассолтниках отлично убивают массорков, но, черт возьми, почему они должны убивать что то еще? Да, такая опция есть, но брать ее или нет решает игрок. Перечисленные "неиграбильные" юниты неиграбельны только в рамках сложившегося в твоем кругу метагейма, потому что не убивают то, что берет оппонент. Если оппонент будет брать то, что они могут убивать, то они будут на столах.

Намекающие, мягко говоря, зачастую несведущи или сужденья черпают из газет времен очаковских и покоренья Крыма. Это вопрос сугубо надуманный. Ты придумал себе "идеальное представление" о красивой армии и хочешь, чтобы ГВ под него подстраивалось. Но что это за представления? Разве СМ не подбирают под каждое задание спецоборудование и спецюниты? Почему оллбайк, оллдроп тематичен, а массколобки нет? Нипочему. И то и то вполне тематично и обыденно для бэка СМ. Легионов уже почти нет. Легион ХСМ небэков и нетематичен. Фаланга некронов ничем не отличается в бэковости от бубликов. Моноармии демонов да, красивы, хотя монотзинч до кучи еще и крайне играбелен. Итого мы имеем: твой идеал армий устарел или н когда не соответствовал действительности. То, что армии на столе ему не соответствуют - вполе логично.

Реально, если подключать мозг. Армия СМ на байках сейчас тир1 (хоть и с многочисленными оговорками). Новых моделей там ноль, только немного другой визивиг. Даже тау без рипобродов играют очень недурно на фишах с фаерварриорами и скайреях. Армия эльдаров на сирконсиле вообще новых минек не содержет, но считается безоговорочным тир1. ХСМ без драконов - да, они есть и не дурные. Единственные, кого нельзя собрать без новых минь - некроны и ДЭ, но им обновили почти весь ряд. Я ответил на вопрос?

Толи ты примеры подобрал неверные, толи я не понял сути. Сейчас ты можешь все это собрать, и все это друг с другом будет играть примерно одинаково. Я так понимаю, ты имел ввиду, что это проигрывает списанному из интернета ростеру. Но тут есть два важных момента: 1. Если ты пришел на турнир и имеешь амбиции на середину таблицы, то будь добр, возьми конкурентноспособный ростер. Гнаться на жигулях за феррари, конечно, можно, но не долго и без толку. 2. Если ты играешь с другом, попроси его не брать на следующую игру трех драконов или трех риптайдов, это же так просто.

Везде все есть. раньше ассолтка давала рендинг на "6" ту-хит, а не ту-вунд, и по технике давала +д6, а не д3. В условиях, что кавер был нааамного хуже, выкашивали они все и очень быстро.

Как ни странно, да, все верно. Кроме пары вещей. 1. "Катастрофически раздут" этот вопрос сугубо в среде околоиграющей публики, игроки в целом вайнят на порядок меньше. 2. Ярковыроженного "оттока" как такового нет. Точнее, он есть, но на общем фоне не заметен. Я бы сказал, что игроков становится больше, а новичковские турниры очень популярны и посещаемы.

Да, то были времена крайне уродливых и примитивных листов за ХСМ. Современный павер нервно курит в сторонке. Я только собрал себе армию Адептус Арбайтес по листу ВХ, как встретил это чудо с 4 индеректными баражами, ДП, ласплазами и хаослетенантом в инфильтре. Надо ли говорить, что кончился я на второй ход?

А как по другому. Вот собрал ты 27 ассолток, которые все гнут за три хода. Играешь год, два, три, красота, баланс! Так чтоли? Сейчас ты выискиваешь играбельную комбу, всех лимонишь, метагейм перестраивается, под тебя находят контру, ты думаешь, как это все преодолеть. Армия модельно и концептуально постоянно обновляется. На уровне стратегиикак раз возникает интеллектуальный челлендж. Это намного лучше, чем "я умею круто кидать 3++, я купил Десвинг и хочу играть им годам".

Я бы сказал, что это эхо /wh/имиджборд.

Скорее дело в том, что и обли, и ДПшечки, и рины с трупсой у хаосоводов уже в массе были, поэтому процесс перехода на облилеш занял примерно 15 минут. А драконов надо было покупать, что вызвало волну неприятия у консервативно настроенных плюшевых ХСМоводов, которые заразили этим дискурсом школьников и теоретиков, от чего у драконов сложилась дурная репутация. Однако, к реальному положению вещей это все не имеет никакого отношения. Слухи про примитивность и паверность драконов очЕнь сильно преувеличены и в массе не верны.

Воплей было меньше, потому что вопящих было меньше, а общий уровень выше. Вообще, я удивляюсь, как смену баланса и метагейма местные теоретики умудряются записывать в _недостатки_ игры, в то время как это в целом _достоинство_.

Потому что аудитория 40к канала на форуме расширилась с того времени раза в три, и, к сожалению, далеко не всегда удачно. Нормальные игроки не испытывают никакого пиетета по отношению к драконом и даже не считают их читом и поломом. Дракон - это жупел для школьников и теоретиков. Никакой реальной проблемы с балансом он не создает.

Именно, вчера перечитывал Ерофеева и наткнулся: "А надо вам заметить, что гомосексуализм изжит в нашей стране хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? — что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм." 1969-70 гг.

А переход с ринораша к ассолтлимиту вызывал такой вайн? А когда ассолтки, термоса и спидеры ушли на полку, а атерми пришли, то тоже "ГВ убило мою армию" было?

Это все, мягко говоря, не так. Армии без псизащиты никаким подходом и прямыми руками не контрили облилеш. Зачарджить их нельзя - отодвинут, точку не взять - стянут, высунешься - лови 6-9 шаблонов. Драконы - это флаеры. Флаерами играть на порядок сложнее, чем пехотой. Маневр флаера нужно расчитать на три хода вперед. А контрить их, наоборот, не в пример проще. Расставился пошире и по этажам, расставился вне ЛОСа, расставился вне 36" зоны и драконы не сделали ничего.

У кентавра голова хуманса, так что любой подходит.

Кто кого?

Ну да, тактички в целом не стоят своих очков. Можно сбрасывать их в дропподах, если есть желание, но перекачивать их в этом случае не стоит. И уж точно не нужен фист. В реалиях челленджей он не отбивает своих атак. Ассолтных терми и дреда можно до новой редакции оставить отдыхать на полке. Нет, штурмовые играют интересно, но слабо. Одну пачку лучше укачивать в гравпушки, вторую в гравпушки или мисслы+лазки. В антиэир. В штормраввине, до кучи, можно пробовать и центурионов выводить по ситуации. Подробнее - это весь раздел "тактика" на сотни страниц. В целом, чаще всего берут союзников-кастеров для раздачи баффов основным юнитам. Это инквизиция, и/или союзные ультрамары/ДА. Или таутянские союзники ради стрельбы. Да, баррикады, бастионы и пр. Вообще, сейчас вышло очень много игровой макулатуры разной степени годности и чтобы сделать хороший ростер за СМ нужно изучить рульбук с ФАКом, кодексы СМ, Тау, Инквизиции, ДА и других союзников, книгу СтронгхолдАссолт, формации для тау и спейсмаринов, датаслейты с героями. До этого толку все равно не будет. Простых рецептов сейчас нет.

Из старого ростера пригодятся только атакбайки. Центурионы играют чудесно, 1-2 пачки можно брать в юбой ростер. Самолеты играют скромно, но не дурно. С чужими самолетами бороться своими и центурионами. Появилось много союзников, от Ультрамаров, до ДА и Инквизиции. Так же отлично смотрятся байкеры, коммандники всех мастей, скаутские лендспидеры, тандерфаеркэнноны. Хорошим подспорьем являются Фортификации.