ШуТ

+ стопицот Темию - все оч верно расписал. Те кто начинает по принципиальным правилам не брать в армию ЛэШ, обли и лазкеноны - страдать)))) Остальным хаоситам найдется что противопоставить 3++. п.с. Некроны сдувают отряд 5 3++ термей 8-ю париями =)

да так и есть. дома посмотрю стр. РБ, где говорится что ты решаешь кто и от чего в юните будет сейвится. Исключением является ХтХ, где индеп - на момент самого махача является сепарейт юнитом. п.с. В случае ретюны - не помню, является ли он для них "сержантом" тогда.... надо посмотреть... но вроде бы что-то похожее было...

Для спорящих - хотел бы уточнить, что СОВ - является судьей турниров (Генералов в частности). И причем, хорошим судьей. С долей гуманизма и логики по отношению к игрокам и ситуациям. :) Поэтому все что он говорит в данном случае является вполне обоснованной точкой зрения судьи. Во многом он прав. Просто я надеялся на такой же подход как и у Вовы Яснова... нет. так нет. Значит на Генералах - играете по правилам 2 ФОК воинов - не могут выходить из резерва через монолит. А на ОВТИ играх играете, что любой отряд воинов может выходить из монолита. Среди друзей играете как договоритесь. Лично я для себя пока еще не решил, какой точки зрения придерживаться))) [Добавлено позже] Вординг правила Монолита вам.

Ну вот :( во всем притесняют бедных нас))))

Поздравляю! Успехов и процветания в твоих делах))

Народ, а на буя я ПС3 покупал?!?! :( Для консолей когда будет игра выпущена? И будет ли она также локализована как ПиСишная? Или обойдутся опять субтитрами? Просвятите плиз((((

А почему после 4-ой части про некрон - появилась сразу 8-ая часть про сланешитов? Хнык((( Куда еще 3 части подевались? Пропили или потеряли? =) п.с. адназаначна + за чувство юмора))

От. ФАК уже выложили - гуд. а то я забыл. Спасибо за ваши мысли.... т.е.е пока выигрывает версия о том, что ЛЮБОЙ, т.е. ВСЕ отряды воинов могут выходить через монолит?

Сов, а можно ..... остальное в приват =) =) =) п.с. Кек. новое место проведения - в 10 минутах от меня))))) Это гуд! =)

Я уже попытался задать этот вопрос, но он затерялся во флуде - поэтому пришлось создавать отдельную тему((( Итак исходные: 1) По 5-ке в резерв могут уходить любое количество юнитов, при чем в не зависимости от того какой тип миссий и расстановки используется. 2) Некроны выходят из резерва по стандартным правилам с края стола, из ДС и т.д., кроме.... Воинов. 3) Воины имеют спец. правило, позволяющее им выходить из резерва через монолит. 4) Но в нем есть некоторая загвоздка, которая мешает мне это сделать. Привожу вординг данного правила: Картинко Напомню - что это правило писалось под 3-ку, где выход из резервов был возможен только в редких случаях и юниты должны были обладать такой возможностью, потому как считалось это большим читом. А теперь вопрос: МОГУТ ли ВСЕ воины выходить из резерва через монолит? Или только те, кто был взят сверх минимума? Как вообще вы трактуете данные правила тогда в свете 5-ки? Интересуют мнения рядовых игроков/ветеранов/судей/ну и РАВщиков для оппозиции)))))

О чем и речь :rolleyes: Именно поэтому я задавал вопрос - именно поэтому я давал вординг правила Воинов - "РЕзерв".... Но чую тут я ничего конкретного не узнаю <_< Здесь люди на полном серьезе обсуждают как количество атак влияет на количество выстрелов - а помочь с нормальным вопросом кроме Годлина и тебя даже никто не постарался... хмм... придется чую создавать отдельный топик <_<

2 Feanor: хммм.... мне казалось таких случаев было больше - да не суть важно. В любом случае классно поиграли и еще сыграем)) 2 Avessalom: ну мей би мей би.... Ведь еще нужно не забывать что враг просто не готов к такому повороту событий и как ты и заметил - ростеры почти све антипех, а тут два гроба да еще какие..... А на малоформатные игры обычно играют новички, которые могут и расстерятся. В любом другом случае - главное отпрыгнуть Лордом с отрядом в безопасное место во избежание ф.о. А монолиты будут стараться свести игру вничью.

чиорт(((( Все-таки меня спалили :( =) п.с. тему можно грохнуть.

Спрашивал у судей - 2/3 сказали что оружие бесконечно. 1 из солидарности с логикой (я его понимаю))) сказал, что 6 оружий и 1 иммобилайз - а дальше Дестройд =) п.с. Люди если кто не понял шутки юмора - я прикалываюся))) Это супротив РАВу только тема - т.е. 2" в любом случае - и я ни в коем случае никому не собираюсь доказывать обратного.

Жень, я как же: РБ<кодекс<FAQ Т.е. ФАК разьясняет и превалирует над кодексом ;) п.с. Хааааачу РААААВ.... хнык... пляк... :boyan: =)

Просьба в потоке флуда не потерять мой пост с вопросом ;) Новичковские вопросы по Рульбуку

Ну как бы я о том же =) Спасибо Артемису за перевод.... а то я уже стал в себе сомневатся)))) ТОгда получается это не нерф монолита - а его бафф))) Затягиваем некрон воинов из ХтХ и выставляем их сразу в тылу врага... а что. Кашерно! =) =) =)

Не за что, Паш - напишу)))) А может буду играть его в клубе - и ты как раз будешь.... посмотришь на мое избиение))) П.с. Есть у меня подозрение, что мы не верно играли с Феанором. в частности, правило СМов ATSKNF. 1) мы не кидали тест на свипинг адванс - а сразу прокидывали доп. сейвы. Хотя подчас мне гораздо выгоднее было именно не догнать смов - чтобы они отбежали и я в них разрядил гауссом и перечарджил Лордом. (два таких момента я точно помню) - ну да ладно это еще мелкий косяк-сс... 2) а вот второй косяк я считаю серьезным. Я прочитав правило ATSKNF увидел игнор только одного ограничения на регруп - а именно малое кол-во моделей в отряде (меньше 50%), другое же важное ограничение - а именно наличие в 6" врага - это правило не игнорит. И СМы продолжают отступать.... Так ли это? Если так - то это принципиальный наш косяк, который реально сильно влияет на результаты игр.

Эта тема я думаю долго не проживет - пофлудим да и перестанем. Сам я ее начинаю скорее из-за: 1) Не любви к РАВу - и желания привести примера его редкой тупости 2) Не знания английского языка Итак, попался мне в ФАКе некрон один вопросик про монолит, ответ на который поставил меня в тупик.... Я скорее готов предположить, что я плохо знаю инглиш - и не улавливаю каких-то тонкостей, чем предположить то, что юнит некрон, который не двигался до телепорта - может размещатся за пределами 2-ух дюймов и двигаться после этого еще и нормально. А если и так - то тогда насколько далеко за 2" я могу размещать телепортируемый юнит? :P п.с. Модеры - если тема похожа на флейм - грохните ее =)

Извините, я тут со своими тараканами влезу, в ваш горячий спор сколько раз Некрон Лорд может пальнуть из своего посоха))))) Итак меня интересуют новые реалии правила "Резерв". 1) Кто в него может уходить? 2) Есть ли какое-либо ограничение на кол-во уходящих? (к примеру 2 трупсы и 1 ХаКу ОБЯЗАНЫ быть на столе)? 3) Влияет ли на первые два вопроса тип расстановки (т.е. что можно делать в ДоВе а что можно делать в остальных расстановках)? 4) Что касается правила некрон воинов "резерв" - могут ли они им пользоваться выходя из резерва все. Или только те кто сверх минимума взяты? (ибо правило это писалось тогда - когда резервы были строго ограничены - а сейчас не понятно, что происходит в таком случае...) п.с. для простоты обсуждения - даю вординг правила некрон воинов:

Веселый ты парень %) 10 воинов 180 птс 10 воинов 180 птс Моник 235 птс Моник 235 птс остается 170 птс - это как раз Лорд с прыгалками и косой. ф.о. на 5 КАК ты этим собрался выигрывать? Воинов прятать подальше от врага.... хмм... Выходить ими с самого дальнего края.... кек... А обьекты ты как захватывать будешь? =) Если даже монолиты не подобьют, или из дроп пода около воинов не выпадут злые Фуриозы или джамперы не успеют допрыгать до воинов - кто у тебя будет захватывать обьекты? Хотя конечно идея веселая)))) Видеть пустой стол некрон, которые начинают выпадать монолитами из ДС, струляющими вокруг себя по игнорирующим их войскам, прыгающие с мольбой Лорды с отрядами на каунтер на последний ход - это уже цирк тот еще)))) по КП мы вероятнее всего выиграем)))

В личку мне был задан интересный вопрос о будующем некрон в имморталлимите. Я еще им в пятерке не играл - но все же накропал ответ. Инетресно послушать ваше мнение.... ведь как говорится - в споре рождается истина)))) Итак исходные данные: Я бы рад помочь - да так чтобы он с этого момента стал всегда выигрывать))), но пока я сам чувствую себя младенцем на фоне 5-ой редакции правил)))) Ростер на 1500 у вас вполне себе хороший, за исключением не нужных в нем скарабов и спорных тяжей. Я вижу ситуацию следующим образом: Раньше отлично играл иммортал-ростер с одним монолитом: Это и хорошая огневая мощь была, и возможный контрчардж и контроль над ситуацией. Теперь же мы имеем плачевные ситуации в ХтХ - тяжелую ситуацию против мобильных армий и к тому же упадническое состояние против техники. Для выправления таких последствий в данном ростере вижу следующие изменения. Лорд (орб, прыгалки) 200птс 11 воинов 198 птс 10 воинов 180 птс 8 имморталов 224 птс 8 имморталов 224 птс (имморталов не обязательно брать 8+8 - иногда лучше брать 10+6 - тогда каждый отряд будет выполнять свои цели) Монолит 235 птс Монолит 235 птс Итого 1496 птс. ф.о. на 9 Что позволит нам не давать спокойно врагу чарджить наши ряды, а почаще ловить его на гаусс дрил после моника или консолидации. также это повышение живучести за счет живучих саппортных танков - которые теперь гораздо точнее кладут свой АП3 шаблон. Также это шанс выиграть хотя бы по обджективам ну или в крайнем случае свести игру к ничьей. Как вариант конечно можно заменить моник+воина на 2 тяжей и еще 4 имморталов, но по мне (пока я не очень много правда наиграл по 5-ке) это не самая лучшая замена. Как этим играть... Хммм... Ну тут варианты миссий следующие: 1) захват каунтеров. Монолиты уходят в резерв и ждут своего часа обрушится на головы врага (будет отлично если это произойдет хотя бы до 3 хода). Воины выбирают себе по каунтеру (желательно соседние не далеко друг от друга) и стараются выжить на этих каунтерах - для усиления между ними ставится лорд и отряд имморталов. Лорд - дает орб и вуаль, имморталы выдвигаются чуть вперед чтобы принять на грудь чардж и потом выскочить из него вуалью. Оптимально держать имморталов чуть позади, для кавера от воинов - а именно перед чарджем выступить вперед. Второй отряд имморталов ставится на усиление слабого фланга или в районе пути на следующий каунтер. Дальше все зависит от развития событий противником - если он рвется к вам, чтобы смять вас в капусту и победить на ф.о. или со счетом 1-0 - сжимаемся ежиком, один моник выпадает в помощь нам, второй выпадает на анти-захват обьекта. Если враг расползается по каунтерам в надежде победить 3-1, то имморталы аккуратно выдвигаются к врагу, в то время как Монолиты, выпадая из резерва приземляются на каунтерах, не давая их захватить - плюются флюками, орданками и/или подтягивают имморталов на данном направлении. 2) захват и удержание 2-ух каунтеров. Тут я бы выбрал ставку на победе в ситуации 1-0, т.е. свой удержать - врагу не дать захватить. Ситуация во многом идентична первому варианту - только тут всего два каунтера, поэтому в принципе направление атаки врага и вашей известны. Один монолит можно тогда оставить на столе - он будет с самого начала спасать ваши отряды - блочить лос, отпугивать ретивых хтхшников бластом. За ним аккуратно продвигаемся вперед, оставив позади 1 отряд воинов. Второй отряд или рискует - тогда он выступает в роли скрина имморталам, либо в момент приближения к врагу - появляется из портала, жгет гаусс дрилом и ловит чарджи. Или же бережем воинов - тогда второй отряд ошивается позади попукивая из-за спин имморталов. Если же у врага есть возможности добраться до вашего отряда воинов минуя все ваши войска - то стоит задуматься о том, чтобы лорду остаться с ними. Второй монолит как рояль в кустах в нужный момент выпадает в гуще врага у каунтера и начинает неистово жечь вокруг себя, ознаменуя начало вашей атаки. Хотя бы ход - но враг будет обеспокоен этим гробом. Если повезет, то моник сделает всю игру - не дав захватить каунтер врагу. В этом типе миссии у некрон есть все шансы выиграть или хотя бы свести к ничьей. 3) Анигиляция. У нас 7 киллпоинтов - что на 1500 - отличный результат! Т.е. у врага вероятнее всего КП будет больше. + к тому мы имеем довольно живучую армию против СэШ ростеров, чем и нужно воспользоваться. Бережем себя - не лезем на рожон, для этого у нас есть монолиты (они оба могут быть в начале боя на столе, а можно сколько-нить запихнуть и в ДС). Концентрируем весь огонь НА ОДНОМ юните врага!! Чтобы быть увереным в его уничтожении и 1 КП нам. Свои же войска стараемся отводить при потере более 50% за спины живых некрон. Проблемы могут возникнуть с: 1) Мехростерами. тут главное подловить момент и выйти свеми отрядами сразу на линию огня - это даст нам 4 фаерюнита, способных законтролить 4 танка. (залп из 10+ гаусс-пушек - это почти гарантировано не стреляющий танк - если это не ЛР))). А также мы имеем моники, которые могут удачно подбить орданкой почти любой танк. Если это мех ростер с засильем 9+ силы - то монолиты идут в ДС, в то время как пехтура ползет вжимая головы в кавер, если же это масс 6 сила (аля ХБ). То наоборот - моники изначально кроют ЛОС и прут напролом. 2) Олл ХтХ арми. Всех к сожалению не перестреляете. Так что все шансы лишь на Монолиты. Их в этих случаях стоит наверное оставить на столе - поскольку враг вести с вами позиционную войну не собирается и будет стремится к вам - перекрывайте ему подступы монолитами, оставляя щели для огня имморталами, а также вытягивайте выживших из под удара и жгите гаус дрилом. Ситуация спорна и вероятнее всего не в вашу пользу - но можно и переиграть врага на лаке кубов. 3) Терми лимит. В особеннсоти ассолт термилимит - это наверное бич этого ростера. Нормально подбить ЛР не выйдет - т.е. терми точно будут в ХтХ, а с гауссдрилить их бывает очень и очень тяжко. При том что он будет спокойно захватывать каунтеры скаутами и 5-ти рыльными тактичками, до которых вам дела совсем не будет)))) На 2000 очков я как то смог дрилом снести 10 ассолт терми, но это стоило почти всей моей армии и кроме имморталов там еще были дестры и даже вроде пара тяжей. Надеюсь это поможет начинающему некрону. Хотя я пока сам не играл имморталами по 5-ке)))) А вот то что вы переживаете за него - это отрадно))) Нас надо беречь и вносить в красную книгу)))) Кто еще в здравом уме будет играть некронами.... кроме нас))))

2 All: Не забываем, что при игре не просто с противником, с которым можно договорится обо всем - а именно на турнирах малоформатных - всегда есть ограничивающие хоумрулы - в которую почти всегда включен запрет спец героев. Я в частности играл на таком - так что Ктан Лесом. 2 Kamael: Ростер СМов составленный из того что было - не является докозательством имбовитости Некрон ;) Отсутствие у сержей какого-либо павер вепона, отдельный индеп на отдельном байке.... очень удобные цели для некрон. А нынейшний Виндик без Машин спирита - это отличный фраг для некрон. Так что в этих ростерах шансы у некрон были гораздо выше ,чем против более паверного ростера СМ. Согласен что все равно бои очень тяжелые - все-таки ты имел всего 3 фаерюнита. Ты молодец что смог все верно тактически обыграть. Но это все равно не есть аргумент в пользу некрон :)

2 All: Не забываем, что при игре не просто с противником, с которым можно договорится обо всем - а именно на турнирах малоформатных - всегда есть ограничивающие хоумрулы - в которую почти всегда включен запрет спец героев. Я в частности играл на таком - так что Ктан Лесом. 2 Artemis: Не пугай народ ;) Действует против монолита танк хантинг. Абилки работают все, кроме тех (т.е. считай почти всех), которые дают ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ кубик на пробивание. Это написано и в правиле монолита и в его ФАКе. Как боротся с Монолитом: 1) 6+ лазок в ход - почти 90% гарантия смерти одного моника. 2) В ХтХ 10-сила. 3) Другой моник))))

Хотел идти 9 врейтами и 3 монями на Генералов - 2000, но теперь даже решил заранее потестить. После выходных думаю скажу.