Ош

ЕМНИП, Yagmoth (Кажись, правильно вспомнил) играл на американском турнире, где победил волковод с фангами и грейхантерами. Все пешком и со знамёнами. Так что есть у волков футслогга. И даже эффективная достаточно. Много мислов, мельты, знамёна. Только пока что почему-то ими так никто не играет. Обычно десяток с алебардами в ШР или ЛР. Тут уж кому первее повезёт посадить транспорт или не посадить. И? Дрилить их нельзя после этого что-ли? В 20 то болтеров? Саппортом спешивать и дрилить. Или превозмогать, если спешить не вышло. Тут уж как кубы лягут. Ты что-то своё читаешь в чужих постах. На всякий случай разверну свою мысль - облилэш ИМХО имеет чуть больший запас прочности по ошибкам, чем такая вот футслогга. Где там про ноубрейн было, я что-то не припомню. Процитируй, будь другом?

Хм... Мы в матхаммер без армий играем? На серых охотников те же самые набегают, и что-то волки от футслогги не больно-то отказываются. Это же вопрос саппорта и тактики - если играть и думать, то пурифаеры пешком не так уж и страшны, гены под болтерами сдуваются быстро, берсаки по 20 не бегают и стоят примерно столько же. Паладинов должны стрелять обли из лазок, а-термей дриллить и валить ведром кубов. Понятно же, что не классический облилэш. Придётся больше думать и точнее играть.

С 5-ой силой и фирлесом? Добавить икону Кхорна - 30-40 атак. С десятка. На 20-ку просто так вообще не наскочишь. Добавить Слаанеш - 5-ая иня и хоть с ФЧ набегай, хоть без него - огребаешь.

Это реально эпический реплей. После него как-то постить бои 4 на 4 как-то бесмысленно. Даже с танчиком :o

ХЗ. Я за серых не играю, но гипотетически моим БТ гораздо более страшны алебарды, они не дают отбиться. А 4++ в ХтХ не больно-то и страшен. БТ-шным а-терми с когтями глубоко пофиг на такой смешной инвуль. 5 на 5 к примеру - по матхаммеру. Отряд 3+2 по 5-ой ине приносит 12 атак, с перебросом 9. Из них 6 ран, с перебросом, ну пусть семь. Пусть даже 4 посейвили. 3 серых термоса со своими чудесными мечами слились ещё до ударов. Оставшиеся два вяло ударят, скорее всего эти удары пойдут либо на щиты - если мне ещё других термосов потом валить надо, либо на когтистых, если мы добиваем последнюю пачку. Всё. Бой окончем, потому что ещё будут бить 1-2 молотка с перебросами. И когти в следующей фазе. Как-то так. В-общем, мечи не очень-то пугают всех марообразных с ФЧ и силовым. И вичей дарковских. И баньшей. С алебардами есть хотя бы шанс проредить и встать до подхода бивней. Или перемолоть самим. Апд. И забыл про инкубов :) С ними вообще выбор неприятный - либо вы их алебардами, либо ваши мечи можно выбрасывать.

Так спор-то не об этом. Знания необходимы. А вот умение настраивать и управлять работой самого ПК - не всем. Снабженцам компании, где я когда-то работал, глубоко фиолетово было на настройки системы. Это головная боль админов. Их волновала 1С, с которой их и учили работать. И девайс, который умеет совсем мало, но на нём идёт 1С, пара игрушек и интернет их устроил бы на 200 процентов. Собственно, кмк, ты почему-то считаешь, что разбираться в программном и аппаратном обеспечении ПК должен каждый. В то время как, имо, это нужно только людям, которые с компами работают. Остальным за глаза хватает понимания интерфейсов и знания своих "профильных" программ. Ну вот тупо ни к чему человеку разбираться в деталях работы протокола TCP/IP, если система будет уметь подключаться сама. От провайдера пароль и логин, от производителя указание какую кнопку жать. С чего ты решил, что человек, не разбирающийся в настройках файла подкачки и фаервола, обязательно будет некомпетентен. Если это литературный редактор в издательстве с хобби в виде велоспорта и путешествий, то с какого перепугу ему надо тратить своё время на изучение сравнительных характеристик звуковых карт? Вот умеет человек печатать, знает, какую кнопку мыши давить, дома у него лицензированный касперский и винда, на работе они плюс дрессированный сисадмин. Зачем ему нужно больше и почему это его должны скоро уволить? К сожалению, фактов ты не привёл. Смотрим: Что ты считаешь нормальным файлообменом? И? Где состав преступления? Субъективно. Не было бы х86, было бы что-нибудь другое. Когда есть потребности и технические возможности их закрыть - их закрывают так или иначе. Просто ты привык и не представляешь себе других вариантов. А они бы были, без них никуда. Форд тоже не придумал ничего нового. Дайсон использует существующие изобретения. Более того, один неплохой мыслитель Хайнлайн в "Двери в лето" обосновал неплохую мысль, что толковое изобретение должно основываться на уже изобретённых серийных компонентах. Иначе можно проиметься с его внедрением и отладкой, построить за тонны мегабаксов прототип и потом уйму времени тратить на снижение цены производства и отладку производственного цикла компонентов в нагрузку к сборке. См. выше. Не факт. Это у тебя сейчас послезнание. И раз уж мы говорим о фактах - сколько? В тысячах народу, в процентах? Известно ли тебе, что тупиковая ветвь в издательском деле держится прочно и умеет то, что до сих пор не освоила прогрессирующая ветвь? Про первенство в изобретениях я уже говорил. Раз ты зовёшь свои выкладки фактами, то давай развёрнуто про военных - что, где, когда? Вот смотри - на данный момент ты привёл факты, которые не такие уж и факты. Просто субъективное восприятие деяний одной компании. Против тебя такие же субъективные взгляды на вопрос. В итоге не лучше ли подождать с оценками исторической значимости до того момента, когда яблоки станут историей?

Заметь, что для танцевания балета человеку необязательно крепко рубить в компах. И для бизнеса по большому счёту тоже. Есть бизнесмены, которые разбираются, есть которые не секут. Процент успешных среди и тех и других примерно одинаков. В-общем, мир у тебя правильный, только почему людям надо освоить именно комп - ты так и не объяснил. Есть масса более важных для выживания навыков и знаний. Медиацентр дома, сисадмин на работе. Печатная машинка дома, диктофон на работе. Музыкальный центр дома, органайзер на работе. Любое устройство, которое может взять на себя 2-3-4 несложных функции, нужных большинству людей, будет востребованным. Что бы там не бухтели про деградацию. На мой взгляд это прогресс - выход сложных и универсальных систем в ниши в виде специализированных и простых девайсов. Ещё раз, я правильно понял логическую цепочку - если человек не осваивает комп, он страдалец и в запое? Гм... Ты уверен? Срок освоения ПК неделя? Ты прав, но прикол в том, что уровень, достижимый за неделю - где-то около начинающего и если этого уровня хватает, зачем нужен именно ПК? (он умеет гораздо больше) Естественно. Интернет - связующее звено. А дальше рулит специализация. В примере с переводчиком: он беззаботно отсылает готовый текст в издательство, где специально обученный человек делает всё то, что переводчик должен был бы делать сам. А теперь у него есть время на второй перевод, пока готовят к изданию первый. В итоге в выигрыше все. Да когда уже ты поймёшь, что возможности компа избыточны и не нужны для подавляющего большинства профессий. Для токаря медиацентра дома и навыков работы с ЧПУ хватит за глаза. В профессиональном плане комп ему не нужен. И компьютерное образование ему не поможет, если станок из числа стареньких ЧПУ, работающих без компа. А если купят новый станок - то систему настроит админ, а учить токаря будут только управляющей программе для станка. Зачем ему общее образование? Вот если он сам захочет - другое дело. А если нет? ЕМНИП, персоналки тоже требовали сетевых карт. Это сейчас у них всё встроено заранее. Всё эволюционирует, даже игрушки. Не надо дёргаться, покупать модные вещи. Погоди, пока схлынет ажиотаж, возьми модель строго по своим задачам - и на тебе не наварят денег больше, чем заслуживают. Это личная проблема отдельного индивидуума - ведёшься на рекламу - с тебя качают бабло. Думаешь, перед тем как брать - платишь за товар без истерики. Я бы не был так уверен. У моих знакомых ябловладельцев есть дома персоналка у всех. То есть своё получили и те и другие. Откуда у тебя уверенность, что без эппла потенциальные ябловладельцы непременно бы взяли две персоналки с двумя виндами и принесли бы вдвое больше прибыли? Тут всё мягко достаточно - когда яблочки дорастут до того, чтобы полностью заменить персоналку, на рынке уже будет навалом конкурирующих продуктов и с андроидом и с виндой, которые своего тоже не упустят. Надеюсь ты понимаешь, что на все эти факты можно смотреть и под другим углом и всё, что ты тут перечислил - твоё видение. И не сказать. чтобы объективное.

Оно должно, оно и делает. Ты пойми, что если человек говорит "не хочу я сам учиться на резчика по дереву, но вырезать хочу, обучите-ка меня бесплатно", то он имеет государство в полный рост вместе с согражданами, поскольку за их деньги. С компами ровно так же. Право на образование и грамотность реализуется в школе. Дальше государство формирует заказ на специальности, а побочные навыки оно не обязано. Если обязано, то у него на ужас инфантильные граждане. Не-не-не. Чтобы спросить в хелпе про файл подкачки, про него нужно знать. Да и вообще важно понимать, что ты ищешь в помощи. Тот факт что ты можешь разобраться с помощью хэлпа и мануала отнюдь не означает, что у других будет время. Или желание. Ну вот. Сам и ответил - медиацентр с капелькой возможностей компа будет процветать и развиваться. Неважно, кто бы его придумал. Так соль в том, что большинству и этого скромного запаса прочности хватает за глаза. Ну вот не всем нужно обрабатывать фото в высоком разрешении, рисовать векторные картины для пескоструйки, проектировать дома в автокаде и т.д. Переводчику, к примеру, хватит выхода в сеть, ворда и акробата. Саботажем это было бы, если б у Майкрософта и Эппла был бы общий бюджет и яблочки утянули бы одеяло на себя. И то не факт. Это не нам решать, стопудово. Ты к нему предвзято относишься. я предвзято отношусь, да вообще много кто. Так что позже. Лет через 50-100. Или хотя бы 20.

Да я понимаю, каждый проваленный сейв = инста и минус 55 очков минимум. Но что мешает дропнуться, стрелять первыми и всё-таки налимонить?

А что не так? 2+ достаточно устойчив к мислоспаму. Плюс возможность дипстрайкнуться поближе к волкам и тогда не так очевидно, кто кого перестреляет. На 24-х дюймах я бы ставил на паладинов - всё-таки 2+ и ураганная стрельба по пехоте. ИГ с Демолишерами или Екзекьюшионерами сейчас достаточно редко появляется. А остальные леманы опасны примерно как мислоспам - только пока паладины не дотягиваются.

Собственно, в школах оно есть, ЕМНИП. Государство свою работу сделало. Почему оно должно учить великовозрастных обалдуев и обалдуек, которые решили, что с получением диплома путяги или ВУЗа обучение заканчивается? Повторюсь ещё раз - тут всё ок. Там, где это критично - людей учат и следят, чтобы они запомнили науку. Там, где это некритично - сами себе буратины. Одна операция по откату транзакции назад с паспортом в головном отделении банка в самой заднице мира раз и навсегда учит человека быть внимательнее и проверять всё. Напомни мне, как именно рядовой пользоваталь может научиться настраивать файл подкачки? Если интерфейс самообучающий, то когда именно он учит? Я вот не припомню такого момента - пришлось самому разбираться. Кстати, хороший пример. Ты помнишь, где сейчас полуось и какое место Линукс занимает в мире по сравнению с Виндой? Маркетинг и пользовательски ориентированный интерфейс творят чудеса, правда? Согласен. Только вот виндовс так настраивается не самим пользователем, правда? Чтобы его так настроить - нужен админ. Стало быть простота и удобство всё ещё козырь в персональных девайсах. А зачем тебе "станет надо", если ты девайс брал с определёнными целями, он эти цели достигает, и есть некий запас прочности в виде дополнительно устанавливаемого софта? У эппловский подход не для "на все руки мастеров", тут ты прав. Но ты всё ещё не привёл убедительных аргументов, зачем надо быть таким мастером. Причём не в своём деле, а в пользовании вспомогательным, в-общем-то, инструментом? Я ведь могу научиться точить карандаш до волосяной тонкости, вертеть его в пальцах, разглаживать им бумагу, делать аккапунктурные укалывания и прочее-прочее-прочее. Но если он мне нужен только рисовать, то зачем? Острожнее, сейчас ты встаёшь на скользкую дорожку альтернативной истории. Эти люди могли бы грабить и убивать, будучи безработными. Или работать над другой тупиковой веткой эволюции. А покупатели могли потратить эти деньги на порно и на наркоту. Давай замнём тему "если бы у бабушки были яйца"? Ну, в-общем ты прав. И не прав :D История рассудит. Лет через пять-десять будет виднее, куда двинулась история и есть ли шансы у дяди Джобса считаться историческим персонажем. Не читай. В оффтопиках есть темы на любой вкус. Мне вот веганы по барабану и меня там нет. Иди в умных и красивых, там веселее.

Пока абстрактно. Финансовые операции откатать назад можно. Сохранённые файлы и криво поставленные драйвера - головная боль гражданина. И фирм-разработчиков, чтобы всё упростить. Зачем тебе государство на этих уровнях? Так вся загвоздка в том, что одна и та же лень может быть как благородной, так и пофигистичной. В исполнении айтишника - нежелание возится с настройками оборудования - мерзость однозначная. Но зачем специалисту по логистике или врачу вникать в тонкости настроек файла подкачки? С чего он должен бросать текущую проблему и садиться за оптимизацию системы, если на носу другие важные события из профессиональной области? Тут эппловский подход однозначно в плюсе. Было бы странно хотеть от всех равных познаний в компах. Интуитивные интерфейсы в этом плане перспективнее. В конце концов - машина управляется просто, а желающие заняться дрифтом или дрег-рейсингом спокойно осваивают ненужные никому, кроме них, тонкости управления и ставят дополнительные приборы в машину. С чего бы компам идти по иной дорожке? Хрен с ними с языками. Ты мне объясни, почему именно Джобс выгнал на рынок свои яблочки, хотя как изобретатель он не состоялся? И почему более сильные изобретатели не придумали это до него? Я к тому клоню, что умение промышленно воплощать и продавать назревшие идеи тоже двигает цивилизацию. Поскольку богатые наработки и открытия никому не нужны без воплощения.

Однозначный плюс. Вот это только с дредноутами. А так - худ и худ. Вот не факт - атак мало. Ванильные а-терми могут и влезть. И навалять. И ограничена 24-ю дюймами. Так сферически - масс-терми серых не должны никуда выходить без трёх АК-дредов. Они обеспечат дальнюю огневую мощь, чтобы шагалки и веномы не наглели. Они же обеспечат защиту от психосил. По идее серым масс-терми стоит играть от ГМ+Бибрь+ 3 дреда. А всё остальное будут масс-терми.

Понимаешь, если государство должно лезть даже в бытовые проблемы граждан, то почему бы ему заодно не заняться подбором супруга/ги для гражданина? Выбором места жительства и предписанием диеты? Раз уж наше государство волнуется из-за несохранённых файлов. Понимаешь, во всей этой теории выгоды и инфернальных корпораций упускается один момент - лень. Это не корпорации поощряли родителей сдавать детей на продлёнки и секции, чтобы не воспитывать их самим и не развивать любознательность. Это не корпорации мешают выросшим детям разобраться в оборудовании. Интернет большой и информация есть обо всём. Надо просто задать вопрос "А как это работает?" и "А чем та хрень отличается от моей?". После чего искать и думать. По большому счёту все эти капиталисты не с Марса прилетели. Они закрывают уже существующие потребности. Народ обленился? Ок, вот вам девайс для ленивых. Их можно проклинать, можно благодарить, но это просто объективная реальность. Корпорации одновременно причиняют добро и делают урон. Тем более, что лень всю дорогу была одним из движков прогресса. С чего это она сейчас перестала устраивать в этом качестве? Ага. И эту компоновку не инженеры придумали. Сперва фантасты с киношниками, потом один барыга решил, что технические возможности есть, чего бы не попробовать. Хочешь, не хочешь, а за эргономику спасибо.

Представляю. Но тут есть нюанс - на действительно важных объектах и машинах народ: а) Учат. б) Соблюдают ТБ. В) Дрючат за его нарушение. Так что перечисленные тобой ошибки - это, как правило, личные проблемы граждан. А как ты сделаешь? Мне вот повезло - я сидел на старых советских машинах, потом грузился с магнитофона на ZX Spectrum, потом сидел на 486-м, потом аж на Пентиуме 200. И винды прошёл от 3-й до 7-ки. Так что в интерфейсах разбираюсь плюс-минус быстро. А народу, который за комп с 95-ой винды или вообще с Миллениума сел, что делать? Ничего принципиально нового за это время не придумали. Почти все новшества из разряда больше, выше, дальше. Учебную программу так с кондачка не разработаешь. Нетбуком на коленках или стоя? Ноуты ещё не достигли, а планшетники уже целятся на их место. Спорим, что если появится планшет с возможностью вывода сигнала на большой экран, то он мигом вытеснит комп у очень многих людей? Особенно в небольших квартирах. Я ноутбук, как настольный комп, в однушку именно из этих соображений брал. Честно говоря, если эта плоская погань научится играть во взрослые ПЦ-шные игрушки, то я тоже могу впасть в соблазн.

Ну, как сказать... Покупка компа, это как покупка порше, чтобы со скоростью 20 км/ч ехать по городу в пробке. Сам же сказал, уйма народу не знает как менять обои. Если кто-то выкинет на рынок дешёвую машину, умеющую казать фильмы, чатицца и печатать в ворде - 9 из 10 пересядут на неё без зазрения совести и скорби по почившему функционалу. Собственно, яблоки нашли нишу - компактный гаджет с преимущественно развлекательными функциями и некоторым количеством рабочих. Ниша нужная - в метро народ не знает чем себя занять, а ноут на коленях надо разворачивать. Единственное, что яблоки влезли в верхнюю часть ниши - пафос и фетиш. Остальные производители вяло их попинывают и наперебой осваивают эту же нишу уровнем ниже. Получается [очень плохо], поскольку интерфейсы у всех разные и сделать просто и наглядно (что необходимо в дешёвом и сердитом сегменте) пока не выходит. Также мы живём в мире перегрузки информацией. Компьютер слишком сложен и многогранен. Большинству хватит освоения какого-то одного его аспекта, чтобы помочь в основной сфере деятельности. Полностью осваивать все функции и возможности компа - удел фриков и разработчиков компов. Так что подход мистера Холмса "Мне не надо знать, что земля вращается вокруг солнца" в чём-то даже оправдан. И нишевые разновидности планшетников - вполне себе реальная в будущем перспектива.

У этих "упрощённых технологий" есть плюс, который дядя Джобс и просёк. Навороченный функционал нужен только любителям всё настраивать и людям, у которых есть время на его освоение. Причём, часто это одни и те же люди :D Если же брать людей, которые по уши в проектах и не айтишники, то девайс, который может выходить в сеть, смотреть, читать, слушать и быть органайзером, покрывает самые необходимые потребности. Если при этом не нужны курсы повышения квалификации для работы с ним, то это становится мега-вещью. И захватывает сразу два пласта пользователей - ленивые и неграмотные (для них это больше фетиш, ибо денег нет), и занятые и не технари. Андроиды так не смогли. И я даже догадываюсь, почему. Довелось вертеть в руках и держать три разных девайса на андроиде. И все три с разным интерфейсом. Меню, настройки, иконки. Сравните с эппловским "Есть айфон - умеешь рулить айпедом"

На БоЛсе (ЕМНИП) обсуждали один отряд в ДоА армии. Данте, СГ, Священник на паке. Ссылку прощёлкал, ибо за бладов не играю. Ищи в статьях по тактике. Сама идея ничего себе. С помощью Данте парни точно садятся возле чего-нибудь жирного и взрывают его инферно-пистолями. Потом чудом перетоптаться ход и вперёд, нагибать. А в-целом сей отряд рассматривался в составе армии Данте, бибрь, три приста, два капеллана, СГ, две пачки ассолтников и поддержка. Из плюсов - все были при ФнП и перебросах. Из минусов - автор тяготел к дикому перекачу. Павершашки пристам, имхо, дорого. Ручные огнемёты тоже. Ростеров, где СГ массово играют как основная трупса я лично не видел. Точнее, видел, но как они играют - ХЗ.

Прикольно. Мне не свезло на нечно подобное, буду как-нибудь так :)

Выбираю красоту плюс мудрость :D А ум... а хрен с ним. Как повезёт, так и будет :)

Ого. А как они это делают? В смысле вмногером сразу выходят на бой? Или это французам подарок от создателей игры?

Три труборна с двумя лэнсами имеют право на жизнь. И им можно найти применение в большем числе расписок, в отличие от 20 воинов. В отличие от бластерного варианта - дальность 36. Никому не нужны в двух третях миссий, ибо дёшевы. Так что есть сильные шансы стрелять и стрелять до конца игры.

Нет. Чётко сказано, что два оружия. И только одно двуручное. Щит идёт в графе "одноручное", так что получается три. Невалидно.

Да. Можно сэкономить и взять фист.

Такая точка зрения подобает только мерзким хаоситам. Держать в узде свою жадность. Смирить свою жажду славы. Бить тех, кто слабееВдумчиво выбирать противников. Только так куётся истинная духовная мощь.