Genius Isme

Опять же налицо непонимание структуры. правила монстра превалируют, потому что они написаны отдельно и позднее. Так же написано, что на специальные типы юнитов действуют обычные правила кроме, тех что описаны отдельно. Все это написано на странице 51, я это уже писал, неужели так трудно прочитать? Опять же, читай мои посты. Тебе предлагается найти в правилах утверждение, что это не возможно. П.С. всем, кто считает, что правила пехоты превалируют над правилом монстра предлагается не игнорить тираном армор в хтх, не бросать 2д6 против техники, и, конечно, не стрелять из 2х оружий.

Ну вот ты и открыл свое непонимание структуры правил. Да, пехота по мажорити распространяет свой кавер на весь отряд. Но если ты откроешь страницу 51 рулбука, то обнаружишь, что там и далее описываются юниты, имеющие свои правила, и следующие правилам пехоты только в тех аспектах, которые не оговорены отдельно. И здесь же, раздел про монстров, кавер оговорен отдельно. Правило монстра превалирует над правилом пехоты, поэтому тирану по барабану, что он в отряде пехоты, его монстроидальная сущность важнее.

Там написано, какие именно правила монстра теряются. Выцеливаемость. Про кавер - ни слова. Ты придумываешь. Топик читать надо. У меня 2 аргумента: 1. Тиран монстр. 2. Ваш аргумент левый, так к каверу все эти правила в кодексе и в факе не имеют никакого отношения. Что вы мне все своими авторитетами тыкаете? Вот по толкованию ОВТИ выходит, что кавера нет, кому от этого горячо или холодно? Лесом все эти ужимки, тащите свои аргументы. Если у вас их нет, так и скажите:"аргументов нет, но нам так играть нравится". Но тогда не пишите в тему, так как здесь правила обсуждаются, а не что кому нравится или какой авторитет авторитетней.

Как раз ЕТС то и по барабану. Данное решение никакого отношения к правилам не имеет, т.к. достигнуто тупо голосованием капитанов, большинству это просто было выгодно. Да и вообще известно, что на зарубежных турнирах часто встречаются сомнительные толкования. Тема, опять же не об этом. А о том, как все по правилам. А по правилам нет кавера у тирана.

Почитай рулбук на стр. 48, в самом низу. Если вопрос не отпадет(что странно), создай себе свою тему, здесь мы другое вообще то обсуждаем.

Ну, собственно, про выцеливаемость спора и не было. А вот кавер он не получает, потому что он монстр. Так что отряд, как и в случае с артиллерией, составной. Не думаю, что найдется кто то, кто считает, что тиран перестает быть монстром. А раз он монстр, то он не получает кавера за мажорити. Конечно какое нибудь спецправило в кодексе могло бы ему давать кавер, но про кавер в кодексе ни слова, значит используем основные правила для разрешения этого вопроса (кавера нет).

Где в рульбуке написано что модели в одном отряде не могут получать разный кавер? Найдешь - напиши

То, что тиран - апгрейд чар - ни разу не аргумент, я это уже писал. Если вы это проигнорировали, значит это вам главное - доказать вашу правоту любым способом, так как других аргументов нет.

Не можешь ответить аргументированно - лучше не отвечай. Доказательств у тебя нет.

Вы не поверите, но у них даже некоторые спидеры скорят! :rolleyes: стр. 23. Вот такой привет из четвертой редакции.

Никто и не говорит, что надо в притык выходить. Правило СэП игнорируется, т.к. может помешать юниту выйти на стол.

Да зачем такие разоры нужны? Тут антитанк нужен. То есть слить разоры, возможно подешевле закачать тактички и получить предатор на выходе или девов с мислами на выходе. А лучше вообще забыть про тактички и взять большой отряд девов, который и пострелять сможет, и поскорить, разделившись, и еще на что нибудь очков хватит.

Особенно, если учесть, что на всех рейдерах найт шилд... Впрочем, на КП ДЭ всегда сложно играть. С хаосом в том числе.

А по моему задача единственной 5и рыльной тактички не гордо бежать за ЛР в надежде взорвать что нибудь из мельты, или, еще хуже - запинать кого то фистом, а уйти в резерв, и по прибытии из него лечь пузом на ближайший каунтер, и пафосно лежать там до самого конца. Не терминаторов же отвлекать ради этого.

на 6 всегда выходят, а не на 1.1 только.

Теперь у терминаторов нет ни стрельбы, ни хтх, вообще жесть какая то. Выкинуть пред, вернуть другому преду лазку и терминаторам циклоны. Ну и довооружить их клавсами и молотами, ибо шб - небольшая добавка к циклону в плане фаер пауэра. Остается 20 очей. куда потратить - не знаю. Взять на пред ЭА и дозер? Или придумать концепцию заново. Интересно, топик стратер нас читает вообще?

1. Правилам противоречат не правила, а мнение людей. 2. Это не соответствует ни правилам, ни кодексу. Где ты в кодексе видел что то про кавер? 3. Не исключается. Ищи в мудрых тему "артиллерия и ариа террейн", где те же люди приходят к противоположным выводам.

Мне как то по барабану. Вопросы я им буду задавать, когда приду к ним не турнир. Мне не понятно, почему многие люди считают что у тирана есть кавер, хотя это противоречит правилам. Играть то можно (и нужно) не только на турнирах. Тиран залечь не может. Могут ли залечь гарды, когда с ними тиран - не понятно, имхо, нет. В любом случае кавер кидать будут только они, а не тиран.

Все же решил драконов в змеи посадить, не жалеешь? )

И много они из шб настреляют? Циклон-хорошо, но когда в гости приедет противник, клавсов и щитов будет сильно не хватать. ДА терми тем и хороши, что могут и то, и другое. Неспособные тактикалы в неспособных разорах не внушают. Лучше уж, действительно, еще терми.

Единственное, что можно мерять до проведения действий - это простое движение отряда. Стрельба и ассолт меряются только после объявления действия, и поменять свое решение уже нельзя.

срезать будем фист у бесполезной тактички. Все равно пешком, да в пятером, они не найдут ему применения. А вот девычи уже могут разделиться на 2 отряда, получив возможность скорить в соответствующих миссиях. Да, это эксплойт, но как то надо превозмогать? Ну и термосов нормально закачать - клавсы и молотки.

А что монстр не может быть апгрейд чаром? То есть тиран теряет повер атаки и 2д6 по технике? Ну ну. Кроме того, сам факт того, что тиран является апгрейд чаром, не дает оснований утверждать, что тиран вдруг по новому начинает получать ковер. В правилах про апгрейд чаров про ковер ничего нет, значит используются стандартные правила. А стандартные правила не дают возможности монстру получать ковер за мажорити. Да, посмотрите тему про артиллерию и ариа террейн, там точно такая же ситуация. Хотя некоторые, кто выступает сейчас за ковер тирану там почему то утверждали, что у пушек ковера нет.

А мне вот дред в поде не нравится. Здесь он ни к чему. Своим выстрелом из ММ вряд ли он кого убьет, а вот его точняк на следующий ход снесут. Поддержать его некому. Лучше дай ему лазку, возможно венеричность, пусть ходит с ЛР, получает за него ковер, помогает с контр чаржем, постреливает.

Не не не, Дэвид Блейн! Невыцеливаемость и возможность кидать ковер - разные вещи. То, что тирана нельзя выцелить, еще не означает, что он перестает быть монстром. А Монстр получает ковер, только если он закрыт на 50%. Если гварды в ковере, то они могут его кидать, но если вунда распределена на тирана, ковер смотрится согласно правилам для монстров. В кодексе тиранидов есть спецправило, которое оверрайдит правила на ковер? Нет, только на выцеливаемость. Прошу прощения, что поднимаю старую тему, но никаких других обсуждений по данному вопросу я не нашел, а приведенные здесь доводы кажутся мне абсолютно безосновательными.