moose

Я, в общем, что хочу донести, если в крупную клетку: если персонаж не может играть в ФоВ танком, у которого люки на МТО не 4.5 мм, а 5мм -то это проблемы не производителя танка, а конкретного персонажа, с какой стороны не посмотри.

Я чисто про измерения. И последующее "изготовление" лючков с учетом этих измерений. Сколько там разница в радиусе получится? Сколько десятых миллиметра? Реально вырезать два кружка, один 5 мм диаметром, а другой 4.5 мм? Так,что бы это были действительно кружки, а не овалы, которые бы плавали от 5.2 до 4.7 один и от 4.7 до 4.2 другой(и это в лучшем случае, с надрочеными руками и хорошим инструментом)? И, главное, нафига? Если не ставить два танка с разными лючками и не тыкать пальцем человеку "Вот, посмотрю,здесь - с косяком, а здесь - без. Что, в чем разница? А ты штангенциркулем померяй электронным, здесь 5мм, а здесь - 4.5, ВОТ!" - в чем смысл? Засыпать с мыслью, что ты зае..ался на 2 часа работы,но сделал правильные люки? Оно, конечно, можно и даже хорошо, но для реализации такого ощущения существуют масштабы вроде 72-го и 35-го, нет? И у меня главный, козырной вопрос: вы днище БФовским танкам стачиваете до нормального или как?

Варгеймы бывают двух типов: "явно_полное_говно" (их меньшинство) и "на любителя". Все, что ты нашел - из второго, их есть и за что хвалить и за что обосрать. Что ближе именно тебе -ты поймешь только попробовав.

Нашел топор под лавкой. :)) А с кем хоть играл, какие миссии и ростера у бритишей? Это называется не "любили как хотели", а "за 5 ходов нифига не сделали". КАК могли 10 стюартов тупо от тебя не уехать?! Они что, вывалились всей массой и затеяли перестрелку на дальней?

Мой тебе совет: не надо "воспринимать" фото. Купи машинку,собери, грунтани, задуй в зелененький, пролей вошем. Делов на 150 рублей и 20 минут с перерывами. Поставь на стол, на котором обычно играешь, можно просто в компании с другими твоими (или не твоими) советами до (или после) игры. И вот тут восприми. А фото, критика из интернетов от "моделистов" и "патриотов" - это все несколько другое... Я вот точно также не "воспринимаю" фотки пехоты от БФ, абсолютно всей.На фотках они кажутся колобками-уродами-мутантами. А на столе да в покрасе, с отличными базами - офигенно!

Люди! Человеки!(с) (я, правда, не знаю, каким инструментом вы это сделаете) Померьте, пожалуйста, разницу "правильного" скоса и диаметра люков и "звездовского". Выразите в численных значениях в метрической системе. Посмотрите внимательно, вдумчиво на полученное число. Потом возьмите и сделайте ,например, 5 правильных кружочков и 5 звездовских. Позовите маму-папу-сына-брата-жену или кто там есть под рукой. Выложите все 10 на стол и попросите его(ее) быстро сходу найти отличающийся. Больше чем уверен, что ответ будет: "да они все одинаковые".

Бог простит... Я 30 лет как с ними пересекаюсь и 20 - как не разговариваю. У тебя, походу, серьезные траблы не только с написание собственных мыслей, но и прочтением чужих слов. Или ты не понимаешь, как можно быть с людьми рядом, слушать их, смотреть на них, ссать им в карман радоваться,что ты не такой и не разговариватьс ними при этом?Прогрессирующий моделизм головного мозга в неоперабельной стадии?

Я, в силу своего снобизма, ленюсь читать мысли. Особенно - ноунеймов на форуме. Я просто читаю то, что они пишут. Что там кто "тупо имел ввиду" - я вникать не хочу, мне страшно. Может ты пишешь "стуг", а имеешь ввиду "Этнические чистки в Гондурасе", откуда я знаю и зачем мне это знание?

Я с ними последние 20 лет ваще не разговариваю. Моделизм, говорят, не заразен, но фиг его знает - лучше перебдеть. Собрать коллекцию, прости, и обезьяна с кошельком может. А вот для того что бы знать и помнить, как машинка называется - тут уже псевдомозг нужен. А когда человек вместо нормального названия употррепродукцияет транскрипцию - это, обратно прости, тупо говорит о его уровне погружения в тему. Найн. Моделизм - это отдельное хобби, являющее собой собирание стендовых моделей. ФоВ - это совершенно другое и танчики его, ровно как и фигурки ничего общего с моделизмом не имеют. Хотя можно пробовать пытаться играть в моделизм ФоВоскими фишками. Ровно так же, как можно бегать в мешках и забивать гвозди микроскопом. Это просто характеризует персонажа, производящего сие действие, а не превращает ФоВ в "моделизм". То есть все, где присутствует слово "модели" - по-твоему моделизм? Вот щаз нехилая такая прослойка теток 90-60-90 по идее должна напрячься... Ты им тоже про историческую достоверность СУ заливаешь?

Апеляция идет к совершенно другому. Я не верю, что ты не умеешь читать написанное. Значит, ты явно намеренно передергиваешь.Зачем?

Я защищаю позицию "косяк которого не видно на столе - не косяк". Не надо мне приписывать того, чего я не говорил.

Все еще проще: расстояния спокойно измерялись с помощью некоторых частей собственного тела, длину которых ты знаешь и которые можно ненавязчиво положить на стол.

Именно что. Есть такой хороший философский вопрос: "Какого цвета роза, когда ты на нее не смотришь?"

Блин, и БФ и ПС косячат в каждом наборе. В каждом. Если рассматривать точно так же, на том же уровне: по диаметрам люков, углу скоса и т.д. Вопрос совершенно не в наличии косяков,а в том, виден ли косяк и если виден, то - насколько. Вот у СУ - косячная ходовая. Но ее не видно и по-этому все пучком. А у пластиковых БФовских гренадеров каски сплющенные, хотя правильные. И они сверху хорошо видны, потому - уродство. А у парашютистов из того же стартера - абсолютно неправильные браунинги, но это не видно и канает. Повторюсь, икается не звезде. Икается тем, кто зачем-то решил модельку рассматривать с 5см сбоку, а не со 120см сверху. По такому принципу можно и ложку аргументировано обозвать хреновой лопатой. А что, как лопата она действительно хреновая. Зато как ложка - отличная. В этом все и дело.

Ну раз люди смирились с "героик стайл", то как-нибудь переживут и "обобщения стайл"...

У моделей в этом масштабе косячно если не все, то примерно половина деталей, в лучшем случае. Не смешал с грязью, а назвал вещи своими именами. Ты первый из тех,ко называет себя моделистом и пишет "стуг" (хорошо не "стаг"). А с моделистами я пересекаюсь в том или ином виде последние лет 30... Давно - это сколько? Два года и три танка? И все еще не знаешь, на базе чего делали "стуги"? Вот это самое интересное. По уму,человеку с уровнем развития хотя бы первоклассника должно быть понятно,что данный форум - он слегка не про моделизм. Он про фигурки для варгейма. В масштабе 1:100.Со своими общепринятыми условностями,обобщениями,традициями и прочим. Если это не понятно сразу в силу общего развития - по идее должно помочь хотя бы беглое изучения форума, его тем и других моделей... Точно так - абсолютно пох.Совершенно. Потому что они не видны. У СУ-152 неправильная ходовая. А еще у нее нет мотора,трансмиссии и фигурки мехвода. Косяки совершенно одного порядка, потому что в игре не заметны. Ну и нафиг тогда здесь это писать? Это все равно что мнение человека о вкусовых качествах пельмений, который пельменей никогда не ел, не собирается и слегка смутно себе вообще их представляет в принципе. Если ты пельмени не ешь, а только дорожку ими в саду выкладываешь - какое тебе в принципе дело до того, какие они на вкус?

А еще я тут диаметр ствола БФовского ягдтигра померил....

То есть осведомиться, нет ли специфической книжки именно про Арденны в голову не приходило? Или задача оказалась непосильной?

Хочу сделать себе топор. Из какого дуршлага лучше? Чем листы из девилз чарджа не устраивают?

Понимаешь, "праведный гнев" - он от людей, которые по большому счету не в теме. Персонаж, который пишет "стуг"-это конечно, экстремальный случай, по нему видно, что он совершенно левый как относительно ФоВа, так и относительно моделизма и истории бронетехники, просто наткнулся в интеренете на список косяков СУ-152 и решил вые..бнуться, типа какой он крутой и знающий, но остальные недовольные, в принципе, не далеко ушли. Они или слабо себе представляют, какими бывают модели в 1:100 и как выглядит игра в ФоВ или лицемерят. Ибо моська и слон в чистом виде. ЗЫ А чо,матильды тоже неправильные??? ЗЗЫ Тут недавно купил себе КВ новый с более поздней пушкой. Собрал, загрунтовал, поставил рядом со старым. Разницы не заметил...

В принципе, после этой фразы все твои посты на данную тему можно просто не читать... Речь идет о том, что нет скоса углом в доли мм, который в таком масштабе допустимая погрешность, что люки не того диаметра на доли мм опять же и т.д. Давайте еще проверим правильность крепления топора что ли и соответствие плетения троса реальному. Неточности конечно есть, но, во-первых, они всегда есть, во-вторых такие, что совершенно допустимы, в-третьих, при взгляде сверху на столе тупо не заметны. А раз так - совершенно пофиг,что они есть.

Я в восемнадцатый раз спрошу: ты часто во время игры сморишь на танк в профиль на уровне катков? Офигеть! А вас не смущает, что у БФа, например, стволы пушек на танках раз в два больше чем надо, как минимум? На этом фоне какой-то там скос, который на модели 1:100 имеет численное выражение в долях миллиметра парит?! Я понимаю,если бы люков было не два, а три, они были не круглые, а треугольные и не сверху МТО, а сбоку, и не в линию, а в шахматном порядке - тогда бы да, косяк. А так - два круглых люка сзади. Ну диаметр не тот, но насколько не тот? На 0.2 мм? В масштабе 1:100? Я хз сколько тут технарей, но для остальных, разъясняю: допустимая погрешность -пол цены деления измерительного прибора. С этой точки зрения с люками, скосами, катками все хорошо. Если вы с такойже щепетильнойстью пройдетесь по родным моделям - вы поседеете. Но почему-то в очередной раз все пытаются быть святее папы римского...

Зато выглядят клево! Мне другое интересно: что им такого придумают (и рейдерам), если учесть,что марины и так FV...

А вот кстати обещанные цифровые листы интересные... И там есть парашютисты, правда морпеховские... ;))

Нытье про люки и МТО я еще хоть как-то понимаю: оно хорошо видно на столе, ибо сверху танка. Но, ять, траки и катки?! Такое впечатление, что за столом сплошь или лилипуты или мутанты или инопланетяне с глазами на яйцах, ей богу... Это танк для игры, а не стендовая модель, которую внимательно рассматриваешь на полочке со всех сторон. Машинка должна клево выглядеть на столе с высоты метра в антураже тиррейна. Все прочие претензии говорят о том, что вы плохо себе представляете, о чем говорите...