Xenos

Отличная шутка. >Двенадцать «Громовых ястребов» одновременно снизились над внутренним двором и зависли в двух метрах над поверхностью. Задние аппарели откинулись, и закованные в броню фигуры, намного превосходившие ростом обычных людей, выпрыгнули наружу, уже готовые сражаться в момент касания земли ногами. Внутри каждого транспортника размещалась миниатюрная армия — десять воинов, каждый из которых готов был сражаться с любым противником любым способом — с одинаковым успехом они могли уничтожать врагов, как издалека, так и разрывать их на куски, стоя лицом к лицу. «Громовые ястребы» выгрузили пассажиров, взревели двигателями и, уклоняясь от трассирующих очередей зенитного огня, устремились вверх, чтобы обеспечить поддержку с воздуха. На пурпурных корпусах «Громовых ястребов» блистал символ золотой чаши. Воины также были облачены в пурпурную с окантовками костяного цвета броню, тот же символ чаши украшал наплечники всех высадившихся гигантов. Это были Астартес, космические десантники, ангелы смерти, и страх, внушаемый этими воинами, был неоспорим настолько же, насколько безусловной была святость самой Терры. "Прибывшие были из ордена Испивающих Души, и они явились, чтобы освободить Терру "Ложь, ложь, проклятая ложь. Согласно летописям моего ордена Испивающие Души не были на Терре в тот период времени. >— Трон Терры, — выдохнул Темискон. — Небеса Марса. Дредноут. — Единственный, которым располагает орден, — подтвердил Асияр. — И никто о нём не знает кроме нас. Считалось, что он сгинул вместе с братьями на «Сверкающей смерти», но машина выжила. "Теперь он наш"Видите? Как могут быть его слова правдой, если он путается в количестве дредноутов собственного ордена? >Дениятос, вдаваясь в сложные детали, довольно долго объяснял им то, что планировал сделать с орденом Испивающих Души. Он описал, какими средствами будет манипулировать орденом, как «Боевой катехизис» посеял в умах боевых братьев идею об уходе из-под имперской власти, что в свою очередь сделает их отступниками в Империуме. Возможно, это произойдёт через сотни лет, а возможно, и через тысячи, но это неизбежно. Он пояснил роль капелланов в едва заметном направлении ордена-отступника к их цели, которая могла быть достигнута только в том случае, если "Испивающих Души объявят врагами Империума"Проклятье их не подлежит сомнениям. И на закуску: >Две тысячи лет назад «Сверкающая смерть» исчезла при выполнении варп-перехода. Через пять лет корабль вернулся, населённый призраками Испивающих Души, некогда сгинувших вместе с ним. Ныне же привидения, завидующие всему живому, "охраняли свои владения"Если это действительно так, то не в этом ли корень порчи Испивающих Души? p.s. Представляю как Тзинч в варпе ржет над Жиллиманом в частности и новой редакционной политикой БЛ в целом.

Заранее спасибо за перевод. p.s. Френч хорош, но и его, похоже, БЛ наконец-то поставило в позу креветки неудачливого Черного Властелина (как и всех прочих). "Тыц"Солнечная война: Самус – Конец и Смерть Первая стена: Кор’Бакс – Абсолютная Погибель, Жизнь внутри Смерти Мортис: Вассукелла – Хор отверженных, Песнь бесконечного восторга, демонический князь Гибельного шторма Что мешало Хорусу выпустить их всех одновременно, а не в порядке социалистической очереди? Или я дурак и ищу логику в аниме? Но это так, к слову. p.p.s. Действительно, как-то интересно с сюжетом получается - авторы буквально молотком подгоняют решение под итоговый результат. Кстати, вопрос знатокам: Хаос глуп? Да, я в курсе, что он разнонаправлен, что вся эта возня радует богов потому что им скучно, но в тот единственный момент, когда все боги работали на одну и ту же задачу по демонстративному унижению наказанию вора и обманщика (я про Императора) - Хаос был глуп?

Маленькая поправка: сейчас толерантно говорить "космоегиптяне". При слове "некроны" могут возникнуть неприятные ассоциации с армией бессмертных роботов-убийц, желающих уничтожить всю жизнь в галактике. Его эмоциональность и дружелюбность включена по умолчанию, это прекрасно видно во время его диалогов с Кво-87. Да, это для настоящих любителей Механикум и прочих некронов. Да, было дело. Ну ОК #7. Неа. Разница в масштабе повреждений. Некроны умели создавать и гасить звезды и полностью переделывать планеты. Хумансы тоже когда-то умели, хотя и в меньших масштабах. Тау могут озеленить планету и построить очищающие станции - это не сложнее, чем постройка в свое время дворца Императора в горах или создание триумфальной архитектуры на Улланоре. Но это косметические правки, не полная переделка планет. (задумчиво) Эльдары... даже с учетом духов мира на их мирах... тоже не уверен, что они стали бы полностью переделывать планеты - нашли бы просто подходящие среди миллионов имеющихся и улучшали бы своими методами под себя. И впрямь. У вас есть нечто ценное, поэтому сейф, где оно лежит, даже не охраняется. Ну ОК #8.

Про Велизария "Мегарояль" Коула много уже сказано, я тут повторяться не буду, но кое-какие поднятые моменты, похоже, надо напомнить. Само развитие концепции космомаяка-2 (Фароса) было неплохим, но БЛ умудрилось привычно испохабить и его. Тираниды сперва летели на Астрономикон, потом на Фарос. Сперва маяк работал на эмоциях, потом стал сооружением некронов. Эмоциональные некроны, силой своих желаний прыгающие по галактике? Ну ОК. Странно, что не были показаны лорды в обнимку с триархическими преторианцами, бьющиеся на зеленых полянках Соты в истерике. Техноаколит Коул нагибает древнего магоса-генетора? Ну ОК #2. Полностью аугментированный Коул дружелюбен и человечен? Ну ОК #3. Коул шантажом убеждает К'тан улететь в портал? Ну ОК #4. Про (наверняка успешное) терраформирование чуть не превратившейся в черную дыру Соты молчу, это чистая победа над жалкими технологиями некронов, криптеки рыдают от зависти и просятся к Коулу в ученики. Ну ОК #5. Линия Кос доставляет только в том плане, что показывает: без разницы, будешь ли ты относиться к жителям по-человечески или не будешь, тиранидского заражения не избежать. Генокрады даже на Криг и Терру пролазили, а про такие козьи лужайки как Сота и говорить нечего. Единственное, на что стоит обратить внимание - это на то, что да, у имперцев всегда есть возможность послужить рабами, расходниками, пушечным мясом, ритуальными жертвами и едой для своих бескорыстных, самоотверженных повелителей. Я в свое время ржал как конь, читая описание типичных ритуалов Империума для быдла по очистке населения от грехов. "Тыц"Upon the first day, it was traditional for the peasantry of Opis to take upon themselves the sins of their betters, and so absolve the planet’s aristocracy of their wrongdoings. This would make the nobles of the Aristeia fit to hold the great feasts and festivals to come. The first day of the festival season, then, was a day of great pain and bloodletting, for the sins of the Aristeia were many. The Aristeia traced their bloodlines back to the signatories of the charter that decreed Opis a vassal of the Imperium, an event that went back almost ten thousand years. That was plenty of time for the countless bloodlines of the Aristeia to spawn murderers, heretics, madmen and tyrants, and all those sins had to be cleansed every year before thanks could be given to the Emperor and those appointed to rule in His stead. Every single peasant had to do penance. Some opened last year’s scars with scourges or bleeding-irons. Others had already fasted for many days. The infirm and elderly were permitted simply to donate a portion of their blood. Уахахаха, лол. Живое воплощение фразы "нас **ут, а мы крепчаем", но крепчает всегда почему-то аристократия, а **ут по странному совпадению всегда только быдло трудолюбивый, верующий народ-богоимператороносец :D Да, благодаря книжке теперь мы знаем что К'тан и некроны - очень глупые существа. Ну ОК #6. Единственное что я хочу добавить - это то, что нельзя винить Хейли за этот позор: он всего лишь написал то, что от него просили. Человек просто честно выполнил свою работу, так что все глупости - исключительно на совести БЛ.

Вот, кстати, поддержу коллегу, Книжник всё правильно сказал. И сам Эль'Джонсон очень интересный типаж, и его мотивация во время Ереси тоже интересно попахивает. Кстати, трижды дважды вернейший Лев (Императору, Жиллиману, снова Императору) уже честно признался официальным властям насчет Тухулки и о том, какое именно соглашение он с ним заключил? Или снова забыл о такой мелочи? :D

Это отличные новости, у Флауэрса хоть и не ужастики, но вполне приятные и добрые детективы по Некромунде, причем с моралью (дайте сюда Элиссу Хэрроу, я уже хочу обнять бедняжку). А уважаемому переводчику, конечно же, вдохновения и терпения, а также творческих успехов :)

Сохраняй в надежном месте ;) Как побежишь в плен сдаваться, ссылайся на знакомство со мной - тогда тебя не расстреляют и даже дадут ещё одну миску похлёбки :D

Подумал и добавлю сюда и свои 5 коп. (через три месяца после прочтения, ага). И первое, что меня радует, помимо таланта Райта - многие читатели форджика (благодаря талантам БЛ-авторов, но тем не менее) начинают или даже продолжают прозревать на тему имперства в целом и индейца-переростка с невыразимым ЧСВ в частности. Раз. В точку. Два. Тоже в точку. Правда "возлюбленный всеми" и мысли не допустил, что проблема может быть в нём самом. Иными словами, черная девушка Кандавир была права - Импи всего лишь ещё один тиран, только с опорой на генную инженерию. И закончил так же, как и прочие тираны до него (тихо перегнивая на клеточном уровне). Три. Снова в точку. Создания не могут быть умнее, чем их создатель - это понятный закон причинности, тем более что Импи сознательно копировал терранских полководцев (или тупо крал их генетический материал? Страшно подумать, каким способом :D) Сам он тоже особым умом не блистал, предпочитая сперва воровать или копировать уцелевшие технологии Терры, а потом объявив что разработка и исследование новых областей в науке - это нехорошо и введя запрет. То же самое с его примархами. Всем известны тупые и жалкие сливы кампаний полудурком Кораксом, тупое вырезание всех людей (людей, Карл! Тех самых, которых они, по идее, должны были защищать!) Ангроном, Керзом и Сангвинием, а также общую кровожадность всех прочих, включая таких няшек как Магнус, Вулкан и особенно Рогал Дорн. Во время ВКП в зверствах не был замечен разве что Жиллиман, но это отдельный разговор. Что же касается Вальдора, то это просто раб с самоподдерживающейся программой, намертво вбитой в мозг. С точки зрения нравственности, морали и этики, Хаос представляет собой куда более честное и благородное явление, чем Империум Человека (и все мы знаем этого человека) и его верные слуги. В этом свете, предательство Импи и его межзвездного концлагеря выглядит делом чести для любого, кто еще сохранил остатки совести. И приятно видеть, что автор трилогии о Нагаше (а это безусловно отрицательный персонаж) говорит "то же самое"Хаксан Осквернитель появился перед ним. Бич сектора Локи не носил шлема, демонстрируя бледное, суровое лицо с пронзительными голубыми глазами. Полированные черепа скалились с его потрёпанных наплечников, обрывки людской кожи, покрытые нечестивыми литаниями, закрывали аквилу на груди. Он носил древний болт-пистолет, побывавший в руках великих героев, и багровый силовой кулак, контрастировавший с его тёмно-синей потрёпанной бронёй. Галлеас мгновенно узнал лицо. Его мог увидеть каждый в Зале Героев на Мире Ринна. — Монтес! — вскричал он. — Больше нет, — прошипел бывший капитан, его голубые глаза яростно полыхали. Его силовой кулак устремился к голове Галлеаса. Галлеас вновь подставил под удар меч и перекатился в сторону. В мгновенье ока он был вновь на ногах. Сержант выронил болтер, но Лезвие ночи всё ещё мерцал в его руке. — Предатель! — выплюнул он. На душе у него заскребли кошки. — Выродок! Тебя отправили спасти Гидру Секундус, а ты вместо этого погубил её! Лицо Хаксан скривилось от ухмылки: — Ложь на лжи. На Гидре Секундус не было никакого восстания, только кровожадный лунатик Маттиас Рабе. Он объявил Экстерминатус ни в чём неповинному миру, только для того, чтобы скрыть сотворённое им самим зло. Галлеас бросился на Хаксана, клинок размылся в движении, летя в грудь предателю. Осквернитель видел выпад и отбил атаку своим силовым кулаком. Контрудар бывшего капитана чуть не оставил сержанта без головы. — Ты меня мерзостью называешь, но настоящие монстры угнездились в сердце древней Терры, — сказал Хаксан, повышая голос. — Отвратительные прислужники бога-трупа на золотом троне. Они — настоящая опухоль на душе Империума, и их следует вычистить огнём и кровью. — Ты отринул свои священные клятвы, — ответил Галлеас. Он сделал выпад в шею предателю, заставив того отступить. Хаксан замахнулся на сержанта, но удар прошёл мимо. — Лучше уж служить тьме, — сказал Хаксан. — Старая Ночь голодна, но она не лжёт. Еще пара интересных моментов. Сомнительное утверждение. Картинки с Импи, махающим (под пикт-запись) огненным мечом есть, но если всё в Империуме "ложь на лжи", то не является ли и этот факт художественным преувеличением? В конце концов, отсидевшись 10 тысяч лет где-то по задворкам и подвалам старой Земли и даже не подумав о том, чтобы припасти на будущее 1 (прописью: один) целый комплект СШК, который наш "непогрешимый, всевидящий, мудрый Император" потом типа в поту восстанавливал, он вполне мог точно так же не делать всё остальное, что ему приписывалось. ИМХО весьма достоверной выглядит версия, что Импи всего лишь отсиживался у ордена Сигиллитов под крылышком, ожидая удачного момента: для захвата власти за разоренной Терре, для отлова и порабощения Вальдора, для создания Астартес, для нападения на мирную Луну, для обмана богов Хаоса и так далее. То, что в итоге своих интриг он выгреб от своего лучшего сыночка - закономерно и правильно. Собирался и истребил. По щелям выжили немногие, да уцелело несколько командиров - им за верную службу в годы Объединения милостиво позволили издохнуть самим от генетических болезней, отказав в лечении и помощи (типа незачем, дешевле новых наклепать, к тому же ГВ слишком много знают про Импи и его подлые делишки). p.s. Любопытен и взгляд contra: Недобитые варвары и прочая шушера в виде генералов ГВ, ветеранов войн за Единство и всяких там зануд-законников восстала, пытаясь провести суд над наркомом НКВД главным кустодием, с чьего приказа были убиты герои Великой Отечественной войны Объединения, виновные только в том, что стали калеками. А ум и прозорливость Импи, конечно, выше звёзд (мятеж Хоруса, понявшего что будет с ним и его братьями после окончания зачистки галактики, тому примером).

Серьезно? Снова лор переписали? Ибо было: "Тыц раз"When the Emperor was forced to battle Horus on board the Sons of Horus flagship, the Vengeful Spirit, his place on the throne was taken briefly by Malcador the Sigillite. Malcador perished performing this endeavor, and the mortally wounded Emperor was reinstated upon the Throne after his battle with Horus. At his instruction, it was then enhanced and converted into the life-sustaining form it currently bears. The Emperor's physical form is kept alive on the Golden Throne through advanced stasis fields and psi-fusion reactors that has become beyond the understanding of the Imperium. Как видим, ни слова про Дорна. И здесь тоже: "Тыц два"When Rogal Dorn brought the mortally injured ruler of Mankind back to the Golden Throne after He had defeated Horus, Dorn found Malcador sitting wasted, psychic energy lashing across his shriveled body, tortured by the psychic bombardments of the collapsing Imperial Webway. The Sigillite was almost dead when the Tech-priests made the exchange -- disengaging Malcador from the strange machine even as they moved to modify it to support the Emperor's crippled life functions indefinitely. As Malcador was removed from the device, the last flicker of life left him and the dust of his corpse blew across the stone floor. Yet Malcador managed to prove one final time his loyalty and love for the Emperor, for despite his ordeal and agony, he still managed to gather what remained of his wasted power, and willingly forsook it to feed the Emperor and allow his master to survive. Malcador's final sacrifice allowed the Emperor to awake from His coma briefly and give His servants -- including the Primarchs Rogal Dorn and Jaghatai Khan, their final orders before being interned silently for the next 10,000 standard years within the modified life support systems of the Golden Throne: "Poor, brave Malcador the Hero. He reserved a fragment of his strength for me. It gives me little time to pass final orders to you. If you do as I ask then I shall not wholly die, my spirit at least will survive. My injuries are severe, more so than I had hoped but less than I feared. My psychic powers will return to me in time but my body will never heal. I shall never walk amongst you again. I am now bound to this machine for all time. My faithful bodyguard and attendants know what is required. You must do as they request! "Dorn and Jaghatai, you have much work to do. Though the head of the serpent has been destroyed its coils still choke the safety of Mankind. You and your loyal brothers must fight on. Cleanse the taint of treachery from our stars. Never again must we allow the Ruinous Powers of Chaos to have such a chance. Now all of you go! You know your duties. Execute them well. The universe has many horrors yet to throw at us. This is not the end of our struggle. This is just the beginning of our crusade to save Humanity. Be faithful! Be strong! Be vigilant!" With this final proclamation, the Emperor spoke no more, a silence that was to last for the next ten thousand Terran years. БЛ упоролись настолько, что под шумок решили поставить каменотёса решать инженерные задачи? Ну ОК, я уже ничему не удивляюсь.

Приятно видеть окончательную деградацию БЛ, нет, правда. После последних событий, призванных вернуть интерес к мексиканскому сериалу по уахамме, я не удивляюсь вообще никакой наркомании от ГВ. В последнее время у них хорошо получается только *опой франшизой торговать направо и налево, пытаясь в очередной раз усладить толстых детей и девушек-косплеерш потенциальных покупателей их поделий. А вот это, кстати, вполне серьезно. Дэн Абнетт - писатель первого ряда в БЛ, поэтому если это озвучивает именно он, то сказанное ИМХО заслуживает доверия. Тут на заднем плане могут быть любые вопли "Анбэк!", но выпускающие редакторы и руководство компании вертели их все на оси Галактики. Дорн собирал трон? Серьезно?

Спорить не буду (в обеих случаях), у каждого своё мнение. Если хочется ясности и знаете английский, можете написать Дэну Абнетту, поинтересоваться его соображениями по поводу этих сцен.

С самого начала давайте определимся, что ваха - это аниме. Но даже в аниме бывает сюжет и интрига. Поскольку Абнетт - хороший писатель, то и сюжет, и интрига у него присутствует, но интрига в данном случае - соответствие некоторым правилам (канонам) лора, в котором все события Сатурнина и происходят. То есть, при всём своем желании и несмотря на все сюжетные ляпы лора, Абнетт не мог бы отдать победу хаоситам, если бы хотел получить свой гонорар за книжку. Он и не отдал. Теперь по поводу вопросов. Там была такая идея, что космопорт Вечная Стена нужно было сдать так, чтобы противник не понял, что это игра в поддавки + Дорн одновременно надеялся на подкрепления из предыдущей книги (в "Первой стене" был чудесный сюжет с милой девочкой Зеноби из деблокирующей группы, правда к другому космопорту, но Дорн упоминал, что баз для контрударов было несколько). Как я понимаю, тактика была такая: держать Солнечный мост до последнего, связывая Пожирателей Миров боем, тем временем наскрести резервы и ударить ПМ сзади в спину, зажав на узком мосту. Но не срослось. Минировать мост тоже было нельзя, т.к. он был под постоянным обстрелом и мог взорваться, вызвав у Пожирателей Миров разочарование и желание найти себе другую цель, а отпускать их было нельзя (у Дорна, как он сам говорил, почти закончились резервы на стенах). Нет, тут тоже всё правильно. Вы в драке или поножовщине участвовали когда-нибудь? Я имею в виду, в толпе, без долгих хождений по кругу? Там всё быстро - сцепились, попыхтели немного, потом один встал, а второй остался лежать. Вот и Аббадон - порубился немного с Бел Сепатом, полюбовался его техникой, восхитился умением и зарубил. Заняло это несколько секунд. А тут вообще мрак и печаль. Во-первых, нуль-девы не невидимы - у парий много проблем, но невидимость к ним не относится. Разве что Дженеция Кроле, как главный нуль из всех нулей, могла себя так вести, то есть пользуясь игнором противника, забегала сзади или сбоку и рубила легионеров, пока ее саму не зарубил Кхарн, даже на нее не посмотрев. Она, по сути, просто попалась ему под горячую руку. Там сказки бабушки Арины, то есть новое переписывание лора от ГВ. В оригинале было, что Фулгрим со своим легионом (пока все остальные штурмовали дворец) геноцидили гражданских, делали из их тел наркотики и знатно ловили кайф. Потом в БЛ решили, что Детям Императора нехорошо отдыхать, пока другие работают, и велели Абнетту засветить фулгримов хвост хоть раз за книжку. Он и засветил. Вопрос "как элита III легиона проиграла артиллеристам и двумстам ветеранам Дорна из истребительных групп" ИМХО стоит оставить открытым, ибо Абнетт, повторюсь, хотел свой гонорар за книжку, поэтому и написал как ему сказали. Там дальше будет еще страннее :D Добавлю еще, что с легионом Детей Императора вообще связано много странного - от идеальной стратегии и тактики, когда Фулгрим чуть было не поставил Хоруса в позу креветки над планетами Аурейской Технократии (выстрелил бы - и Ересь бы закончилась, не начавшись), до потрясающей тупости Эйдолона (второго человека в легионе) на Убийце и [Отзывчивый]изму Фулгрима на Сатурнианской стене. Как я понимаю, у авторов просто нет единой точки зрения на Детей Императора - то ли это развращенные аристократы-индивидуалисты, мастера-дуэлянты, садисты и извращенцы, то ли гениальная золотая элита Астартес, которая может захватить планету всего с 7 воинами, то ли - и то, и другое одновременно.

люблю запах жареных имперцев по утрам. Впрочем, кого я обманываю? Я и вечером этот запах люблю ;)

С этим я соглашусь, ведь примархи - по сути те же дети. Знания и умения вложены, личного опыта ноль. Неправильная логика :) Правильная: не ценили -> поэтому предал. Назло папке отморозил уши, так сказать. Хорошее подтверждение моих слов - и о рамках дозволенного, и о чувствах самого Пертурабо ;) Там тоже объективные причины - так сказать, "слишком хорошо - тоже нехорошо". С точки зрения (по новому лору) того самого Пертурабо, Хаос - не цель, а средство или попутчик. Не более. Именно поэтому он и ушел.

У Пертурабо были очень веские причины психологического свойства. Во-первых, он чувствовал себя обделенным папиным и братским вниманием, его заслуг не признавали, принимая их как должное - а ведь он так старался, был так безжалостен, даже децимацию в легионе провёл. Во-вторых, он тщательно лелеял в себе свои комплексы, постоянно расчесывал их до крови, зверски завидовал любым более успешным людям и злился на весь мир - а как мы знаем из новейшей истории, шизики-вожди часто начинают верить в собственную картину мира, в которой они себя трудолюбиво, день за днем, убеждают. Ну а в-третьих, последней каплей стала Олимпия - за которую, как он был убежден, "отец его не простит". На самом деле Император простил бы его, даже если бы он заживо жрал младенцев на глазах у матерей и всего Совета Лордов Терры, но у Пертурабо (в отличие от кое-кого) еще сохранились остатки совести - и он покатился по наклонной из чувства вины, предательства и военных преступлений. Но да, если искать конечного виновника его измены, то это был всё же не Пертурабо. С Дорном тоже не всё так просто. Его часто выводят сухим, жестким и несгибаемым защитником, но он тоже был неплохим парнем, хотя и слишком сильно верил папе-козлу. Скучный? Пожалуй. Мазохист в душе? Согласен. Въедливый и неуступчивый? В точку. Неинтересный? А вот здесь ошибка. Если гэвэшники всё-таки раскроют его шашни с Альфарием времен Ереси (за спиной погрязшего в собственных тупых интригах Импи), будет весело, гарантирую. И вообще, психопрофили таких неоднозначных персонажей как примархи, очень интересны для изучения, а Ересь - самый интересный временной отрезок вахаммы, где на свет вылезло множество презанятнейших вещей касающихся Империума Человечества. "Мортис" в этом плане вполне хорош, тут есть над чем подумать. "Впрочем"это не помешало умственно отсталым имперцам (всех времен) впоследствии жалобно выть "С ними понятно, а нас-то за что?"

Ходят слухи, что на лягушаче взялись за новый "инферно". Неизвестный :) "доброжелатель"спасибо ему за это! выложил рассказ о генокрадах, причем не простой, а с "моралью"С точки зрения бывшего солдата, больного синдромом выжившего, между Империумом и тиранидами мало разницы. Потрясающе, я это говорил еще лет пять назад, то есть еще в М30 по игровому счету :D "Что из этого следует, спросите вы? А вот что" Так что да, ждем новых, долгожданных откровений от ГВ. И впрямь, раз уж в кои-то веки компания нюхом берет верное направление, то грех их в этом не поддержать ;)

Вот кстати поддержу. Вахамма - пространство фантазий (часто нездоровых, но тем не менее), где может быть что угодно. К'тан не было, были некронские налетчики (рейдеры) -> появилась целая цивилизация некронтир, вертящая всех на Оси Мира и их союзники К'тан -> некроны стали космоегиптянами, теперь вертят их самих, и К'тан больше нет, одни осколки. И всё это, напомню в М40 (т.е. по факту это пара сотен лет во времени игровой вселенной, то есть ничто, а сколько за это время IRL редакций кодекса сменилось?) Думаю, помимо очевидного зла (многократного переписывания лора), во вселенной 40К есть еще и большое благо - т.к. каждый может выбрать из всех доступных версий книг, кодексов, сценариев и т.д. любой понравившийся и отыгрывать его в понравившихся условиях с подходящим террейном или вообще на компьютере, ибо всё, что сделано со значком GW, уже канон по умолчанию. Хочешь некрона со скарабеями? На здоровье. Хочешь без скарабеев, просто из живого металла с улучшенными системами авторемонта - да пожалуйста. То же касается и сотрудничества некронов с хумансами, и жирных намеков на межрасовый пейринг Сангвиния с Сзарехом (привет Лори Голдингу) и вообще. "Тыц"Приехал комиссар с проверкой в отдаленную часть Имперской гвардии. Все осмотрел, все проверил. Решил пообщаться с солдатами - мол, как быт, как еда, как служба? — Да всё отлично, господин комиссар, только вот беда с девушками, до ближайшей имперской деревни 100 км. Но мы на этот случай купили сквига у орков. Комиссар: — Так, сейчас я его проверю! Сделал все дела, застегивает ширинку: — Молодцы, гвардейцы, отлично придумали! — Да нет, господин комиссар, это вы отлично придумали… А мы вообще-то на нем в деревню ездим...

Большое спасибо за качественный обзор. Редко встретишь, но оттого они и ценнее :) Хуже того - на них вся уахамма держится. Писателей можно понять - они пишут за деньги, издателей тоже можно - толстым детям, разрисовывающим в свободное время солдатиков, требуются всё новые и новые книжки про любимых ультрамаринов с Жиллиманом и цветные картинки Иврейн с котом. Запомните, зайчики - в угоду потребителю БЛ изобразит всё что угодно: от трансформации бессмертных роботов-убийц в космических египтян, желающих снова размножаться сексом, до Черных Храмовников, корешащихся с эльдарами и тау. Любой каприз за ваши деньги (кто сказал "лор"? Какой лор? Ах этот, сто раз переписанный? Отличный лор, он есть у нас, и чтоб два раза не ходить, купи заодно примариса =) ) Никак нельзя. Если уконтрапупить Импи, про кого же книжки писать? И вообще, ";)"ваха - это аниме, логику в ней искать бесполезно. Гэвэшники всегда будут подыгрывать тем, кого лучше покупают и яростные битвы лоялистов с Хаосом за Усть-Пердюйск Прайм (отделение на отделение, причем все они будут Альфариями) будут успешно продолжены в новых и новых книгах

Вот, кстати, отличная тема для обсуждения. Способы есть, их тут во множестве приводили коллеги, но далеко не все из них подходят простым людям или даже спейсмаринам. Рассмотрим же их все :) 1. Дорого-богато (хай-энд): Личная пария - признак инквизиторского статуса (40К) или подчиненного напрямую Импи Безмолвного сестринства с базой на Луне (30К). То есть, примарху дадут, отряду кустодиев дадут, Обвинительному Воинству (читай - личному палачу Императора) дадут, а остальным - шиш с маслом. Сюда же идут и амулеты, выделяемые оперативникам. Варп-обереги - запрещено для всех, кроме инквизиции в 40К. Защитные руны? У Волков - да, но с таким же успехом псайкеры из Библиариума других орденов могут сопротивляться и без рун. Но тут, в принципе, понятно, что имелись в виду ЛЮБЫЕ антиварповые записи - от молитв на высоком готике до тех самых рун. Здесь явный плюс. 2. Элит-класс (старое доброе времечко): Действительно, круче телэфирной защиты в голове ветеранов Первого легиона (когда он был единственным) только кустодии и сам Импи. 3. Хай-миддл класс: Тоже инквизиторские штучки, хотя по Абнетту и Сваллоу антипсайкерские устройства-глушилки (типа ожерелий, венцов и прочего) доступны и просто богатеям и влиятельным чиновникам. 4. Миддлы: Действительно, спейсмарины лучше сопротивляются насилию над личностью, чем неулучшенные люди. Но "лучше" не означает "идеально". Библиотека полнится сказочными рассказами о превозмогающих как японские школьники, космодесантниках, которые после месяцев пыток встают и душат вражин голыми руками, и только Крис Райт в "Пути Небес" стыдливо и вскользь упомянул, как выглядит спейсмарин-лоялист после ласковых объятий Детей Императора. Те же Храмовники - ИМХО тоже не аргумент. Они славятся своей непрошибаемой тупостью (спасибо Сигизмунду), но не способны ни на что, кроме прямого штурма. Ах, пардон - они еще фехтуют хорошо, но столкнувшись с любым врагом вне их понимания, они начинают позорно сливаться, скрежетать зубами и выезжают либо на быстром бегстве от опасности, либо на роялях в кустах. Подытожим - СМ-псайкеры смогут сопротивляться воздействию других псайкеров (особо хорошо смогут Серые Рыцари), но тут может быть и так, и этак, то бишь - кто сильнее, тот и победит. А с учетом того, что сильнее обычно колдуны-хаоситы... 5. Пример от шестеренок: Спасибо за подсказку, надо будет почитать их кодекс. 6. Лоу-класс, они же для работяг: Индоктринация оперативников есть, но часто происходит вне их ведома (стирают память о процедуре) - поскольку жить хотят все, а знание о бомбе в черепе почему-то очень способствует мыслям о дезертирстве. Кроме того, при грамотном допросе такие товарищи раскалываются - хоть и с проблемами, как и все прочие служащие Инквизиции, но тем не менее, поэтому их обычно страхуют обычными зарядами взрывчатки или артобстрелом - чтобы наверняка не проболтались. 7. То, что не сработает или парень, который умрет первым: Для сильного псайкера взломать мозги не-псайкеру - небольшая проблема. Серые Рыцари обычно воодушевляют гвардейцев на битву, хаоситы могут заставить их хоть танцевать до упаду. Но факт есть факт - обычный человек против псайкера не устоит. То есть, что мы имеем? Высшие слои имперской военной машины более-менее защищены. Элитные солдаты и ценные оперативники - тоже. Простые солдаты - пушечное мясо, подавись проклятый псайкер, всем мозги не взломаешь, стомиллионный тебя всё-таки убьёт :D Поэтому единственный шанс на выживание для пехоты и простых добрых людей - вот такой: Верно, но это в 40К, где требования к солдатам в зачищенной галактике крайне снизились, аж до мечей и копий, а от Поработителей отбиваются Экстерминатусом. То ли дело раньше, в 30К, когда ксеносы-псайкеры были во множестве... Но как-то же их умудрялись побеждать, а? ;)

Понятно, читать мы не умеем. Ну ладно, я продублирую :) "M676, модель ”Объединение”. Предшественник ”Фобоса”. Тип ноль, если можно так сказать. Сделан до соглашения с Марсом." ДО соглашения с марсианами, дружочек. До того момента, как у птички отросла вторая голова. Не ПОСЛЕ, а ДО ;) И снова мы не умеем читать. Дружище, ты бы, может, мой пост перечитал ещё раз? Глазами, а? "Для эффективности лаз-оружия нужна хоть какая-то мощность, но ее нет и не предвидится как минимум до уровня хот-шотов у лонглаза либо хеллганов у гвардейцев, либо носимых штатных лазпушек у СМ" Ты в курсе, что ты сейчас повторяешь мои слова и при этом кричишь, что я неправ? Про орков отлично сказано, одобряю. Про способы легко гасить орков при помощи лазганов подробно написано в рассказе "Повелители песков" (есть на лягушаче). Так что да, гвардейцам и вправду крупно повезло с таким чудо-оружием :D p.s. Лол, а вот и локе прискакал. Локе, как дела, зайка? ;)

Одна-единственная разновидность, об этом ниже. А вот здесь пошли ужасы нашего городка. Кек. Как я понимаю, до начала боя гвардейцы предлагают своим врагам раздеться и встать в полный рост вон на том пригорке, после чего концентрируют на них огонь отделений? Нет, серьезно, есть ли хоть один пример (старый бэк про Саламандр, которых жарили из лазганов не в счет), где лазганы работали бы по мало-мальски защищенным целям? А ведь в бой все идут защищенными. Про некромундские ульи не сильно корректно - там же не в боевой броне бегают, а в "кто что нашел/склепал/украл". У того же Кэла Джерико не броня, у его подружки тоже, у Натана Крида - тем более просто костюм. Разве что у шпилевиков более-менее приличная защита, но они на подулье с его бандами и лазганами смотрят как на овечек для шашлыка. Да, хеллганы - оружие профессиональных солдат, типа криганцев и прочих кадианцев. Во всем остальном это тот же самый лазган, только мощнее. И вот тут мы подходим к замечательной мысли - насколько же убог общий уровень гвардейцев с точки зрения Министорума, что им даже хеллганы не дают? Всё остальное - верно (особенно про проблему боеприпасов), но это не отменяет того факта, что по логике снабженцев, лазган - это одноразовый китайский фонарик в руках такого же одноразового пехотинца. Дрянь и убожество, которое и потерять не жалко, и который клепают как копеечные зажигалки. Внезапно да, очень хорошее сравнение: параллели между армией РФ и гвардией, АК и лазганом несомненны. С этим я согласен. Глупости. Изначально спейсмаринов вооружали как раз болтерами - об этом прямо говорится в Сатурнине. "Тыц"– Кстати, о старине, это – настоящий антиквариат, – он показал на примагниченное к бедру оружие Лидва. – Второй тип, “Фобос”? Лидва покачал головой. – M676, модель “Объединение”. Предшественник “Фобоса”. Тип ноль, если можно так сказать. Сделан до соглашения с Марсом. – Сколько вам лет? – спросил Джон. – Достаточно, чтобы его выдали новым. Лидва отцепил болтер и передал Джону. Тот с трудом удержал его. – Настоящий антиквариат, – сказал Джон. – Обойма в форме серпа. Боковые прицелы, семидесятый калибр. Они используют семьдесят пятый сейчас. Про главного врага тоже ерунда - по сравнению с ксеноцидами Рангды, орки смотрелись как забава для развлечения умственно неполноценных примархов типа Джагатай-хана. Кроме того, основным противоорочьим оружием в легионах всегда являлись автопушки "Жнец" и боевые корабли типа "Огненный хищник" с хэви-болтерными установками "Месть" и фраг-ракетами, для уничтожения вирдбоев и боссов лупили ракетами "Адский удар" и обстреливали по площадям из "Вихрей". То есть - применяли кинетические разрывные боеприпасы. Всё прочее - волкиты, конверсионные и плазменные излучатели и прочие лазпушки (да, это единственный тип лаз-оружия, который имеет право на жизнь) - имели значение только в борьбе с бронетехникой. А ее у орков было не так и много. Еще раз про собственно лазганы. Лазганы - маломощная одноразовая дрянь, массово производимая только потому, что его не сломает даже даун с аграрной планеты. Он кривой, неточный, в туман и дождь его эффективность падает настолько, что им можно подсветить себе трусы, не рискуя обжечь хозяйство. Для эффективности лаз-оружия нужна хоть какая-то мощность, но ее нет и не предвидится как минимум до уровня хот-шотов у лонглаза либо хеллганов у гвардейцев, либо носимых штатных лазпушек у СМ. Всё остальное - сказки про белого бычка, которые вешают на уши новобранцам. Лазганы хорошо себя не показали вообще нигде и ни против кого - в книжках полным-полно описаний гвардии в укрепрайо[ну уж нет], которых враг шпилил как мог и хотел, типа "они собирались продержаться не менее шести месяцев. Они не продержались и шести часов". А вот сороритки и штурмовики держатся, хотя те же люди. Почему так? Может из-за оружия нормального? :)

Никто не спорит, лазган удобен для освещения в темное время суток и прочих вспомогательных целей - в сортир, например, ночью сходить, или от крыс отстреливаться. Ко всему остальному это дешевое, неприхотливое и удивительно бессмысленное оружие мало пригодно. Я не говорю про СМ, но даже нормальным частям Гвардии дают хеллганы, плазмаганы и мелты - то есть то, из чего действительно можно убить нечто большее по размерам, чем домашний таракан. Никто, кстати, не задумывался почему космодесантников не вооружали именно лазерным оружием, а? Вот именно, хе-хе ;) "Еще одна цитата о появлении легендарных предметов"Во вселенной сорокатысячника всё в принципе работает на пафосе. Даже более того, всё из пафоса состоит. Человек в империуме может жить двумя путями - либо тихо и скромно, выжигая данный при рождении запас пафоса к сорока годам, либо воюя и превозмогая, приумножая свой пафос и живя дольше. Естественно все хотят жить подольше, поэтому война не прекращается ни на секунду. Отсюда и "there is only war". Пафос в человеке хранится везде, кроме головы, потому что там мозг. Потому что мозг генерирует несовместимые с пафосом мысли типа "Нецелесообразно с воплем "ЗА ИМПЕРАТОРААААА" и мелтаганом нестись на танк". Пафос из человека постепенно испаряется, чтобы предотвратить испарение, можно запаковаться в герметичный паверармор. Шлем таскать необязательно - из головы пафос не испаряется, потому что его там нет. Кстати, именно по этой же причине у имперских гвардейцев такие непропорциональные головы: мало пафоса = маленькое тело. Исключением в гвардии являются комиссары - у них нет мозга, поэтому для предотвращения утечки пафоса они носят защитную фуражку, которая со временем пропитывается пафосом и тоже растет. Вернёся к паверарморам. Их мало, поэтому их дают носить только самым пафосным. Самых пафосных отбирают с детства, муштруют, делают пересадку правильного пафоса от старших товарищей, называют марином и запаивают в доспех на всю жизнь. За долгие годы превозмогания пафоса в доспехе обычно накапливается настолько много, что он напрочь вытесняет тело. В результате марин становится чистым пафосом в доспехе, иногда с примесью в виде головы. Если пафоса слишком много и доспех трещит по швам, то марина пересаживают в более вместительный терминаторский. Если и там становится тесно - то в самую пафосную оболочку - дредноут. Умирают марины в основном оттого, что им пробивают доспех, пафос вытекает, и у марина случается ломка от недостатка пафоса. Для этого у маринов есть апотекарии, которые большим шприцом собирают вытекший пафос и закачивают его обратно, не забыв отлить пять процентов себе. Или собирают пафос и отдают начальству для имплантации новобранцам, чтобы те поняли, что такое настоящий маринский пафос столетней выдержки. Но это только в случае, когда заливать пафос уже некуда. С оружием такая же картина. Есть, скажем, болтер. Если им подвиги совершать, то он будет расти, совершенствоваться, пока не станет хэви-болтером. Или ассолткой. Или мультимелтой. А если из него только на стрельбищах в мишени попадать, то он станет усыхать, пока не станет болт-пистолетом. Если же и тут ему не повёзет, то он вообще перестанет громко пафосно бабахать, к нему приделают приклад, покрасят, обзовут лазганом и отдадут в гвардию.

Да-да, и именно так появился Бог-Император Человечества :D "Рецепт создания божественности от Олла Персона ;) "...идея имеет большее значение. Она сплачивает нас. Она напоминает нам, зачем мы здесь. Это может быть что угодно. Это может быть картина гигантского кролика. Это может быть картина моей волосатой задницы. Не имеет значения. p.s. Кстати, а что, бывают легендарные лазганы? Болтеры - бывало, всякие там мечи - полным-полно, но про лазганы, которые китайский ширпотреб, слышать не доводилось.

Свои полки - на здоровье. Доброе ГВ людям целых двух примархов оставило для поиграть, а тут всего лишь гвардейцы. Не лазерное оружие (то бишь, стабганы) - можно. Оно хоть и считается "оружием для бедных", но допустимо. Лазерные однозарядки - тот же кастом мэйд, что и стабганы, то есть, тоже допустимо. Кое-где есть полки, вооруженные вообще копьями. А теперь пошли "не". Болтеры как личное оружие пехотинцев - недопустимы. По законам самого лучшего Империума, за найденный болтерный патрон (не говоря уже про само оружие), гвардейца могут отправить в расход или в штрафную роту. Исключением будет наличие такого оружия у офицеров и комиссаров - но тогда получается, что полки снабжены всё же по нормам Гвардии, а это значит - никаких стабберов, одни лазганы. То есть, либо стабберы и нет болтеров - либо болтеры и нет стабберов. Второе "не" - комби-оружие, типа "болтер-мушкета". Если болтер по меркам дикого Империума просто редкий и очень дорогой, то комби-болтер будет в десять раз дороже и никто его солдату не даст. Далее "дух машины". Классическое понимание этого термина подразумевает полуразумный компьютер в продвинутом танке типа лэндрейдера. В лазгане такого "духа" отродясь не было и не будет. Да, в молитвах оно упоминается - но молиться гвардейцы могут хоть собственным шнуркам, хотя никто не слышал про намоленный дух шнурков или прочую подобную ересь. По меркам М41, уровень развития XIX века Земли - безусловно, варварство. По меркам ТЭТ, варварством является весь Империум Мумба-Юмба с главным дикарем Императором верхом на краденом с помойки золоченом стуле. Заморачиваться этим не советую, ибо техноварварство - одна из фирменных фишек игровой вселенной. Отрезанный от остального Империума сектор в отстутствии снабжения может (и должен) отбиваться так, как считает нужным. Мало ли, вдруг у них кораблей мало? Мой совет - просто играйте с удовольствием и так, как вам нравится. Это самое важное в вахе, а остальное - ерунда ;)

Уже. Уже разбавляют. Чистая правда. Про Сестер Битвы - нет (они и не сильные и вполне себе зависимые), но в остальном - истина 100%. И очень правильно, что этот вопрос подняли в теме про примарисов. Про общую деградацию вахаммы, пошедшей коту под хвост из-за заигрывания ГВ с толстыми детьми и домохозяйками, я сейчас распространяться не буду, возьмем только примарисов из эталонного труда "Копье Императора", которое хвалили недавно в теме про книжки. Итак, три ордена защищают Вуаль Элары: Небесные (правильнее - "Райские") Львы, Копья Императора и Звездные Скорпионы. Первые два - лоялисты, третий - отступники. Первые два - негры, наитипичнейшие, из Африки; тамтамы, ассегаи, лоснящиеся черные физиономии, уникальный талант с воплями кидаться всей толпой на вражеский строй. Остатки Скорпионов - "Чистые" - демонстративно белые по цвету брони. Первые два ордена воюют честно и благородно. Третий - хаоситы, мучители и садисты, гадят по углам, поднимая восстания и ставя мины. У первых двух орденов в почете простые и добрые псайкеры - они же "деревенские колдуньи". Кстати, "хороший парень, tm" Амадей легко соглашается поучаствовать в магическом ритуале с участием несанкционированного псайкера. Третий продолжает что-то бубнить про ненарушенную клятву защиты сектора и опирается на силы союзной мутантской пехоты. Первые два ордена отменно снабжаются из местной кузницы и набирают пополнение с родных планет. Третий - на подножном корме, грабит что и где может. Первые два ордена поддерживают Самые Лучшие Парни, tm - Храмовники, да и Ментор Амадей в итоге переходит в племя. Третий орден - злобный, сам по себе, никто его не любит, кроме мутантов. Это я всё к чему, собственно. После анонса сериала "Моя вторая мама" про примарисов, где Коул из рукава достал новые технологии и технику в промышленных количествах, нечего было удивляться, что всё в итоге скатится к обычному читерству, лишь бы усладить душу толерантного населения США. И первой жертвой этого маразма, как обычно, стала логика. Две девушки убивают космодесантника? Нормально. Дробовик для людей, пробивающий керамит доспехов спейсмаринов? Нет вопросов. Лобовая атака на толпу хаоситов-стрелков? Потери - аж два вахаафриканца. Поддавшись очарованию демона, героиня (рабыня, ага) бьет своего хозяина так, что ломает ему нагрудник, а он ее нежно утешает? Ну ОК, с кем не бывает. Спейсмарин, лежащий в койке после пыток, просит свою сиделку лично вытереть ему слюни и дать попить? Всё в порядке, все мы люди. Девять суток без сна и отдыха, не имея опыта, девушка делает успешные операции на космодесантнике? Нормально, Анурада, так держать. Планету хотят сдать войскам Хаоса, но не для того, чтобы собрать их там всех и устроить экстерминатус, а чтобы избежать потерь? Подумаешь, этих планет вон ещё сколько. Вихревая граната, случайно завалявшаяся у рабыни в кармане? Вот что делает отличное имперское снабжение в М41. Коварный ассасин, умоляющий о помощи и взамен обещающий грин-кард и вэлфер? И впрямь, чего еще можно предложить? И так далее... И это - ваха? Нет, это фильм про Кинг-Конга, с приятно смугленькой девицей Анурадой в роли Энн Дэрроу. Давно уже пора признать - старой вахи больше нет, кончилась. Даже аниме кончилось, остались политкорректные сказки про любовь и взаимопонимание. Но блинский же блин - даже старинная, фанатская, ни разу не официальная Love can Bloom (да, знаю, ее канонизировали задним числом) - и та была в сто раз лучше этого сборника фейспалмов под названием "примарисы", потому что когда ее писали, лор был еще тем самым старым, мрачным, логичным. А нынешние книжки - просто одно большое место для удара головой. Страшно читать весь этот свежеизданный бред. Всё, я кончил и закурил :)