Xenos

О да, с учетом того как Русс в компании небезызвестного Амарока (который в то время подрабатывал и у простых Волков, и у бывших Лунных) прогулялся ко двору Короля Эльфов и очень мило и дружески пообщался там с демонами, угощавшими его человечиной и готовыми хоть сейчас принять его в свои ряды.

Это как всегда в жизни - пока есть мифологические герои в книжках, типа 28 панфиловцев, всё ОК. Как только начинаешь копать реальную историю тех событий - такое отборное г лезет, что не знаешь куда девать официальную версию. Что с Импи так, что со Львом, что с прочими типа Коракса. Я повторю, Лев очень мутный тип - начиная с того, как он использовал и кидал своих союзников, за что даже довереннейший Ольгин его на[ружу] послал, до тех оправданий, которые он сам себе подыскивал чтобы не успеть вовремя на Терру, где любимый папа в глухой обороне сидел. Про демонов, которыми Калибан насквозь провонял, я вообще молчу. Внезапно еще про "не успел на Терру". Как-то так исторически вышло, что все кто хотел, туда успели - Сангвиний успел, Хан успел, Жиля в последний момент, но тоже успел. И только гениальный Лев с независимой от Астрономикона демонической системой навигации явился только к шапочному разбору, зато поистерил и там, бегая по дворцу и рассказывая всем желающим как он дико спешил на помощь, но такая кругом невезуха, понимаешь - то бензин кончился, то gps сломался :D

Вот тут подпишусь под каждым словом :) Всё так. Лев, конечно, выдающийся воин, но и жадная истеричка тоже. Импи правильно создал его мужиком, потому что такая женщина - это реально звиздец и ужас хуже атомной войны, мозг будет выносить только в путь

Поведение Льва настолько чудесно, что я процитирую. "Не истерика"Лев Эль’Джонсон. Лев с Калибана. Примарх Темных Ангелов. Он в одиночестве шагал по коридору, без свиты или охраны, не глядя на почетный караул, стиснув челюсти и кулаки. Тифон почувствовал, что радостное ожидание в зале сменилось напряжением и стратегиум словно омрачился. Широко ступая, Лев ворвался на балкон, и все бойцы вокруг него опустились на одно колено, будто стебли травы, пригнувшиеся под сильным ветром. Ощутив стремление повиноваться, Тифон не стал бороться с ним и вслед за остальными коснулся пола наколенником. Только Хорус остался на ногах, но он молчал. Лютер быстро выпрямился, однако не успел ничего сказать — Лев поднял руку, запрещая ему открывать рот. Сам примарх заговорил, не глядя на подчиненного: — Скоро я с тобой разберусь. Калас вздрогнул. Отповедь прозвучала не в его адрес, но опалила Тифона, будто жар от взрывной волны. Лютер, бывший целью угрозы, опустил голову и сжал руки на животе. — Брат мой, тебе удалось то, чего не сумел добиться ни один враг, — шутливо произнес Луперкаль. — Ты застал меня врасплох. Эль’Джонсон остановился в нескольких шагах от Лютера и впился взглядом в Хоруса. Калас понял, что искоса поглядывает на обоих примархов и держит голову неподвижно, словно боится выдать свое присутствие. Собравшиеся замерли в молчании, и, хотя Тифон знал, что на главном мостике все идет своим чередом, ему казалось, что стратегиум окружил пузырь тишины. — Где же «Непобедимый разум», брат? — спросил Луперкаль. — Печально, что я не смог подготовить тебе достойную встречу. — Я предпочел явиться без церемоний. — Лев по-прежнему не смотрел на своих легионеров. — Случайно оказался возле Зарамунда. Представь же мое удивление, когда я увидел калибанские корабли во флоте Лунных Волков. Его брат развел руками в извиняющемся жесте: — Возникла неотложная нужда в бойцах. К чести твоих сыновей, они ответили на мой зов, достойно и храбро сражались во имя Императора. — Хорус, ты не вправе тратить жизни моих воинов как звонкую монету. Покупай себе победы кровью своих Волков, но не моих рыцарей. Луперкаль не стал огрызаться в ответ, но Лев этого и не ждал. Он обратил взор к Лютеру и другим Темным Ангелам. Примарх не повышал голос, но его гнев был почти ощутимым, и за тихими словами скрывалась едва сдерживаемая ярость. "Не ревность"— Я отдал четкие распоряжения, подробно разъяснил ваши задачи. Вам было приказано оставаться на Калибане. Вы подчиняетесь только мне и самому Императору. Ты был моей правой рукой, Лютер, а я — твоей. Нельзя, чтобы моя десница проявляла своеволие. Недопустимо, чтобы она хваталась за клинок, стоит мне отвернуться. — Ваша воля для меня закон, повелитель. — Темный Ангел затрясся, его слова слетали с дрожащих губ. — Отныне только ваши слова будут направлять меня. — Меч следует убрать в ножны, Лютер. Тебя вернут на Калибан, где ты и останешься до моего возвращения или вызова. Я заберу твои корабли в экспедиционный флот легиона. Из-за проблем с Зарамундом мне нужен каждый звездолет, а тебе они ни к чему. Явно отчаявшийся калибанец с трудом сглотнул. Молча кивнув в знак повиновения, он уставился на металлический пол. — Готовьтесь к отбытию, — скомандовал Лев своим легионерам. Удостоив Хоруса еще одним взглядом, он на миг скривил губы от раздражения. — Хватит с вас празднеств и нарушений дисциплины. Смотря прямо перед собой, Эль’Джонсон вышел из стратегиума. Переведя на человеческий язык, как можно назвать такое поведение, как не ревностью и не истерикой? Эль’Джонсон закатил публичный скандал не хуже чем ревнивый муж, увидевший что его жена на корпоративе разговаривает с другим парнем.

У Импи в плане личной жизни вообще как-то реально подозрительно, даже на бордах это дело "обсуждали"https://ibb.co/XbQw735

Вот поддержу коллегу. Эль'Джонсон - отличный стратег и военачальник, скрытный, безжалостный и эффективный. Но те же самые качества, которые позволяют ему побеждать в бою, категорически вредны на госслужбе. Из Льва вышел бы неплохой Импи 2.0 (те же самые привычки всё секретить, грести всё под себя, непомерные амбиции, связь с демонами Хаоса и склонность повсюду искать выгоду для себя родного - а если выгода не для него, то можно и тихо убить чтобы отобрать желаемое силой), но ГВ это не требуется - пока что. Фандомы (что наш, что западный), конечно, могут спекулировать слухами о его возможном воскрешении, но тут как шанс встретить динозавра - 50/50. Понадобится - воскресят и сделают каким угодно но скорее хорошим, т.к. опыт сотрудничества с Жиллиманом у него уже есть, так что вероятнее всего его снова поставят на место фельдмаршала Империума. Ну а не понадобится - оставят и дальше спать в винном погребе Скалы. p.s. Лев, конечно, прикольный тип. Одна его истерика со сценой ревности, которую он публично закатил Лютеру, чего стоит :D

"Когда как, наверное"Эгву собрала их вместе, чтобы обратиться ко всему корпусу. Пару бронированных командных транспортов позаимствовали у одного из других соединений, и именно с вершины одного из них говорила капитан-генерал, голос которой был усилен вокс-передатчиками. – Сейчас день нашего первого и последнего испытания. Рогал Дорн послал приказ резервным силам выдвигаться к космическому порту Львиные врата. Там идёт тяжёлое сражение, силы Имперских Кулаков и их союзников сопоставимы с силами Железных Воинов и их сторонников. Она расхаживала по крыше транспорта с дубинкой в руке. – Мне сообщили, что время нападения будет иметь решающее значение. Наши силы, наша механизированная колонна ударит во фланг силам магистра войны. Одновременно с нашим ударом изнутри Дворца начнётся контратака, застав Железных Воинов врасплох. Она остановилась и взяла дубинку обеими руками, глядя на выстроенные внизу отделения своих рот. – Лорд Дорн донёс до командного состава всю важность предстоящей атаки. Он ждал этой битвы, и сама судьба привела нас сюда. Положение войск Императора значительно ухудшится, если атака провалится. Мне не нужно говорить вам, как я счастлива слышать это! Именно такая битва нам нужна. У нас появилась возможность доказать себе то, чего мы хотели в течение семи лет. Некоторые из вас займутся специальными оперативными приготовлениями. Остальная часть Свободного корпуса будет ждать моих распоряжений. Она склонила голову, и её голос был едва слышен даже через вокс-передатчики: – Скоро все усилия, жертвы и пролитая нами кровь будут вознаграждены. Роты распустили и в лагере воцарилась полная ожидания напряжённая тишина. Эти последние часы стали худшими для Зеноби, гораздо более тяжёлыми, чем прошедшие недели и месяцы. Быть так близко и всё же не совсем у цели – это заставляло каждую минуту тянуться с мучительной медлительностью. К полудню резервные силы были почти готовы выступить. Несколько разведывательных рот уже выдвинулись на рекогносцировку к Императорскому дворцу. Свободный корпус двинулся к главной магистрали, взяв с собой новые лазерные пушки, тяжёлые болтеры, миномёты и другое вооружение. Протянувшийся по всей длине огороженной базы виадук предоставил им выгодную позицию, с которой открывался вид на полки, как имевшие славную историю, так и недавно призванные. Зеноби и первое отделение получили приказ явиться к Эгву. Она начала дрожать, когда они шли по дороге к голове колонны. Всплыли воспоминания о семье и друзьях, о времени, проведённом на конвейере, и о том, что она пережила с тех пор, как покинула Аддабу. Всё втиснулось в её мысли и перенеслось в это время и место. Так много труда, столько потерь – и всё во имя Императора. Именно за эту мысль она держалась, когда при помощи Менбера и Кеттая карабкалась на крышу командирской машины. Эгву ждала там, Джаваахир стояла рядом. Старший офицер безопасности коротко улыбнулась знаменосцу и движением пальца приказала ей занять место рядом с капитан-генералом. Задыхавшиеся от загрязнений небеса почернели от дыма сотен машин. Грохот танков и транспортов, некоторые из которых были размером с городские кварталы, создал оглушительную волну звука, отражавшуюся от горных склонов и вонзавшуюся в уши, уже и так онемевшие от высотных ветров Гималазии. Рёв машинных голосов почти заглушал усиленные вокс-передатчиками человеческие крики. Электронные горны прорезали вихрь шума, подавая сигналы наступать или держать позиции, их модулированные вызовы накладывались друг на друга. Всё вокруг постоянно двигалось, пыль вздымалась как от гусениц, так и от ботинок. – Началось, – капитан-генерал Эгву не повысила голос, но её слова подхватили языки подчинённых. – Всем приготовиться. Рядом с ней Зеноби Адедеджи нервно теребила чехол доверенного ей знамени, переводя взгляд между командиром роты и сценой упорядоченного хаоса, что развернулся вокруг солдат из улья Аддаба. – Всё, что мы сделали, все принесённые клятвы и пережитые испытания, вели нас к этому моменту, – теперь Эгву кричала, но не просто затем, чтобы её услышали, а преисполнившись пылкого гнева. Её уцелевший глаз широко раскрылся среди шрамов от ожогов, которые покрывали большую часть лица, свежая ткань розовела на фоне тёмной кожи. – Сейчас самое время нанести удар по врагу! Наши семьи трудились и умирали, чтобы мы оказались здесь. Наше мужество и решимость привели нас так далеко. Мы можем не пережить этот день, но наши дела переживут! – Сейчас? – спросила Зеноби, её голос дрожал от волнения, а трясущаяся рука потянулась к чехлу знамени. – Да, – ответила капитан-генерал. – Сейчас. Чехол упал из рук Зеноби, она взмахнула древком и знамя развернулось под приветственный рёв солдат, выстроившихся вдоль дороги. Вокс-передатчик подхватил её крик, когда ткань расправилась, открыв красный флаг с чёрным стилизованным глазом, под которым длинными строчками были вышиты имена тысяч семей Аддабы. – За свободу! За Аддабу! – закричала она, когда лазерный огонь вспыхнул вокруг неё. Серия резких взрывов эхом прокатилась по базе, фонтаны жёлтого огня взметнулись посреди танковых колонн и артиллерийских батарей от скрытно установленных этим утром подрывных зарядов. – За магистра войны!

Всё так.

Боги Хаоса - суть овеществленные эмоции. Принеси много черепов для золотого медного трона - и Кхорн возлюбит тебя всей сущностью (не душой - потому что души у него нет). Импи же - не человек и не эмоция, а функция. И очень похоже, что эта функция искусственного происхождения. Как говорил автор непрочитанного мной Повелителя человечества то фраза "Мальчик, который хотел быть королём, поднялся с пола семейной хижины и вышел в деревушку, сжимая череп отца в руке" - это даже не кек, это "уберкек"Родился ли Император из душ первобытных шаманов? Создание ли он Тёмной Эры Технологий, подражавшее человеческой форме и оставленное проводить свою волю над невежественной ныне расой? ;) Эм, там не совсем так: "Увлечение"Со временем Он обнаружил и попытался завербовать каждого вечного на Земле, — тихо продолжила сказала Эрда. — Некоторые из нас присоединились к Нему, другие решили этого не делать. Некоторые из нас сражались с Ним. "Гражданский брак"Я была с Ним, одной из последних. Я, моя коллега Астарта, несколько других. У меня оставались опасения, как и у всех нас, но Он был очень убедительным. Аргументированным. И к тому времени Он стал могущественнее, чем когда–либо. Ему требовался генетик, чтобы работать с Ним, и это было моё искусство. И Ему требовался биологический источник. Генетический запас, достаточно редкий, чтобы смешаться с Его собственным. Вечный. — Ты. — Я. Я была другим источником. Генетический донор. Он — Отец Человечества. Я — суррогатная мать. И врач. И акушерка. Мы создали двадцать прекрасных сыновей. Но Он не позволил мне никакого влияния. Я была просто биологическим инструментом. То есть, никакой любви. Эрда говорит именно об использовании - и ее, и Амары Астарте. Импи получил то, что хотел, после чего собирался отправить Вечных и прочих "устаревших" помощников на помойку истории, как он это сделал с Громовыми Воинами и собирался в конечном итоге сделать с Астартес. Выдающаяся свинья этот Император, конечно.

Во имя демонов хаоса, какая жена? Не было жен у Импи, не было! У него были - телохранители, подручные, прихлебатели, исполнители его воли, прочие пешки и Малкадор. У него не было - папы с мамой, жен и детей. То, что называют "детьми" (примархов) - на самом деле было его орудиями или инструментами. То, что называют "женой" (Эрда и Амара Астарте) - на самом деле биоинженеры, работающие над проектами суперсолдат. И вообще, когда я слышу слова "Император" и "человеческие чувства" (сюда входят разговоры о женах, детях и домашних питомцах), меня начинает неумолимо пробивать на ржач.

Там ситуация несколько сложнее была. "Фулгрим и сожаление о прошлом"– Ты предал нас, – взревел Риланор. – Своих сыновей! Ты отправил нас сюда на смерть. За это нет прощения. Ты должен умереть от моей руки! Над тобой свершится правосудие Императора. Даже Фулгриму Просветителю не избежать пожирателя жизни. Фулгрим наклонился к Риланору и покачал головой. – Ты желаешь мне смерти? – спросил он. Из каждого слога сочилась язвительная жалость. – Почему? Потому что считаешь, что я предал тебя? Легион? Ах, Риланор, ты так узко мыслишь. Если бы ты только нас видел, какими прекрасными мы стали. Мы сияем так ярко, каждый из нас подобен ослепительному солнцу. Фулгрим потянулся вниз, скользнув обнаженной рукой в дыру в броне дредноута. Примарх улыбнулся, закрыв глаза и проведя языком по губам, когда засунул руку глубже. – А, вот ты где! – сказал Фулгрим, когда вокс-передатчик Риланора заскрежетал от ярости. – Влажный и извивающийся. Я чувствую твою панику. Она восхитительна! Вистарио смотрел, как вирусное пламя растекается по панцирю дредноута, просачиваясь внутрь покореженных бронеплит. Риланора не волновало, умрет он или нет, только чтобы Фулгрим ушел вместе с ним. – Не. Делай. Этого! – рявкнул дредноут. – Почему? Я – твой господин, и могу делать все, что захочу. Я могу раздавить тебя или же возродить. Вернуть в Легион. Прими дары Темного Принца, и ты будешь шествовать подле меня, снова облаченный в плоть. Ты сможешь быть кем угодно, старый друг! Я превращу тебя в нечто прекрасное – бога для этих смертных! – Никогда! Все, что осталось между нами – это то, что умрем вместе! – проревел дредноут. Верхняя часть его панциря пылала синим пламенем. – Я Риланор из Детей Императора. Старейшина Ритуалов, Почтенный из Палатинского Воинства, и гордый слуга Императора Человечества, Возлюбленного всеми. Я отвергаю тебя навеки! Фулгрим рассмеялся и сказал: – Мне жаль, но разве похоже на то, что я даю тебе выбор? Примарх вырвал руку из саркофага Риланора, волоча влажную массу из плоти и жидкости. С пальцев стекали тягучие капли. Примарх походил на повивальную бабку, держащую в руках хныкающего новорожденного. Из лопнувших трубок вытекала настолько застоявшаяся амниотическая жидкость, что она, несомненно, отравляла Риланора каждой прошедшей секундой. – Я переделаю тебя, брат, – сказал Фулгрим. – Ты станешь моим высшим достижением. Хотя от тела Риланора остались всего лишь ошметки влажной плоти, Вистарио ощутил его ужас от этого последнего надругательства. Ужас от неотвратимости судьбы стать тем, что он ненавидел более всего. В лоре жертва Сангвиния описана и достаточно подробно - он предвидел свою смерть в бою с Хорусом и точно знал, куда должен ударить в последний момент, раскрывшись для смертельного удара в ответ. И потом, когда Император фехтовал с Хорусом, Импи использовал пробоину в хорусячьем доспехе (как раз в том месте, куда ударил Сангвиний - он не пробил броню полностью, но ослабил) для своего последнего удара, убившего Хоруса физически, после чего психической силой уничтожил его душу. Без Сангвиния, его жертвы (т.е. размена жизни примарха на дырку в броне Хоруса), у Импи ничего бы не получилось и Хорус бы победил.

Так тоже нельзя сказать. Поединки примархов с демонами (особенно у Лоргара) были скорее ритуальной инициацией - как новобранца ставят в спарринг с ветераном и задача продержаться десять минут. Ну реально, какой из Лоргара боец-рукопашник? Насчет Фулгрима... я понимаю его ситуацию так: 1) Получение меча с демоном, коррапт. 2) Демон из меча подсаживается в коррапченную тушку Фулгрима, убийство Мануса, демон предлагает "избавление от боли". 3) Душа Фулгрима отправляется в портрет, демон управляет тушкой единолично. 4) Лоргар публично (при Хорусе) бьет, ругает и всячески унижает демона, Слаанеш видит, что клиент дозрел. 5) Договор души Фулгрима со Слаанеш, демон отправляется в картину, Фулгрим возвращается обратно в собственную тушку и наслаждается анальной грушей и бессильным унижением демона, сидящего в картине. "Тыц"Они решили, что Фулгрим был не тем, за кого себя выдавал, и схватили его, намереваясь запредельными пытками изгнать нечто, поселившееся в теле их примарха. Это, разумеется, был лишь коварный план Фениксийца, извращенный способ испытать их преданность, нарциссическое представление, устроенное, чтобы продемонстрировать свою мощь и поведать верным воинам о своем истинном предназначении. "Тыц 2"— О, как же я мог забыть, — Фулгрим, резко развернувшись, положил руку на плечо Эйдолона. — Ты ведь был мертв, когда я произносил со сцены тот великий монолог. Это было после того, как Юлий и Марий попытались пытками изгнать демона, якобы захватившего мое тело, даже не подозревая, что я сам уже изгнал его. 6) Вознесение Фулгрима и обретение им демоничества на Йидрисе.

Черепа сами себя не соберут, да. Воистину. И про Керза. Есть разница и довольно значительная. Инквизиторы - маньяки, параноики и массовые убийцы во имя великой цели - спасения человечества. И благодаря наличию этой цели они худо-бедно удерживают Империум уже 10 тысяч лет, не давая распасться и "погибнуть"причем в 80% случаев - от ужасов, которые сам же Империум и породил. Керз же - полностью ненормальный, его психоз зациклен на нем самом и его попытках самооправдания (очень жалких, к слову), на всё прочее ему плевать. Как следствие, даже его сыновья его презирали. "Тыц"– Я видел, как это произошло, – признался второй. – Мы потеряли слишком многих, только пытаясь его вытащить. Чтобы вынудить повелителя Первого Легиона отступить, я пожертвовал большей частью роты. Уверяю вас, я жалею, что отдал этот приказ. Но мало того, что сам Керз был беспринципен. Он еще был и туп как бревно, сведя свою боевую доктрину к издевательствам над гражданским населением. Его даже Севатар ругал - за глупость, трусость и склонность к садизму. "Тыц"– Предполагается, что страх – средство достижения цели. Посмотри, какое кровопролитие мой Легион устроил за последние годы, еще даже до конца крестового похода. Страх сам стал целью. Это было все, чего они хотели. Они питались им. Мои сыновья были сильны, и пускали кровь слабым забавы ради. Скажи, капитан, где тут благородство? – А где благородство во всем этом? – Севатар обвел жестом окрестные улицы Нострамо Квинтус. – Можешь называть это жестоким благородством, отец, но жестокости тут гораздо больше. Бледные губы Керза раздвинулись, обнажив заточенные зубы. – Другого пути не было. – Не было? – Севатар ответил на оскал отца ухмылкой. – А что ты еще пробовал? – Севатар… – Ответь, отец. Какую мирную политику ты проводил? Какое научное и социальное просвещение ты принес этому обществу? Стремясь к утопии, что ты попробовал, помимо поедания мяса бродячих собак и свежевания людей заживо? – Это. Был. Единственный. Способ. Севатар снова рассмеялся. – Единственный способ добиться чего? Приструнить население? А как же тогда это удалось другим примархам? Как этого добивался один мир за другим, не прибегая к расправам над детьми и трансляции их воплей по планетарной вокс-сети? – Их миры никогда не были такими… такими умиротворенными, как мой. – И твое умиротворение кончилось, стоило тебе отвернуться. Давай, расскажи мне еще раз про свой успех. Расскажи, как идеально все работало. Нет, серьезно - как такого кровожадного [Отзывчивый]а вообще можно выпускать из клетки? Его надо было (по его же собственным рец[оппа!]м) удавить еще в биокапсуле. Безусловно, если не вспоминать про одну крошечную деталь - а именно, что Импи наибольший и наинаглейший лжец во всей вахамме. Да и спасти Керза можно было лишь одним способом - что успешно и осуществила М'Шен.

Дембски-Боуден получит очередной гонорар от ГВ и определится ;)

Я никогда не думал, что это скажу, но Локуся дело говорит. Тут, канеш, можно вспомнить дивные изречения из вахаммы типа , да и про сущность демон-принцев всё правильно сказано, но вообще это реально какой-то однобокий подход к ангелам (убивать им можно, а строить нельзя), который кстати очень удачно дополнили сценаристы и авторы БЛ - т.е. если демоны являются лишь частями (грубо - щупальцами) богов Хаоса, то понятно, что своей личной свободы у них в поступках - кот наплакал. И, разумеется, все демонические принцы и принцессы (бывшие люди, принявшие демоничество) тоже в довесок к способностям получают и ограничения, и особенно - по свободе воли. Тут же, понятно, возникает вопрос - а могут ли такие демон-принцы и чемпионы предать Хаос волевым усилием и вернуться к имперцам? Думаю, да - но последствия для них будут очень плохими.

Хех :) Тут есть небольшой нюанс - а именно, захотят ли сами бывшие инструменты Импи возвращаться и снова работать на него? И что-то мне подсказывает, что нет, не захотят. А возможностей принудить их к возвращению ни у него, ни у Жиллимана уже нет - боги Хаоса гораздо сильнее чем Импи и своего уже не отдадут. Разве что БЛ снова выкопает стюардессу Альфария. Кхм, это немного не так работает - взять хоть того же Аримана, который чем больше верещит про свою ну совершенно, абсолютно, нереальную самостоятельность во всём, тем больше радует ржущего с него Тзинча (и да, Ариман у Тзинча - любимый чемпион, за барахтаньем которого так сладко наблюдать). Абаддон? Он использует войска и оружие Хаоса, но при словах о присяге богам начинает быстро менять тему разговора, кстати, вполне обоснованно - достаточно вспомнить судьбу Хоруса. Хайон? Поднабрался знаний и сил в варпе, но не более того. Чемпион из него весьма сомнительный (не сравнить с Люцием, например), к тому же Хайон всё время мучался ностальгией, любил сестру и не любил бездумные убийства, поэтому почти не принимал демонических даров. Именно поэтому он в итоге и сбежал в Империум.

На это жаловался Хонсю в цикле про Вентриса - дескать, примарх сидит дома и носа наружу не кажет, в то время как на Медренгарде все воюют против всех (потому что больше ничего не умеют), а флот тупо висит в верхних слоях атмосферы - приходи и бери, но это почти никому не надо.

Хаха, 100% :D "Разница между богами и демонами в основном зависит от того, на какой стороне в данный момент ты [ну уж нет]одишься." - Лоргар, книга "Возвышение Хоруса" Он душевнобольной садист и убийца, пытающийся (безуспешно) подвести теоретическую базу под свои зверства. "Тыц"Кёрз — существо, подвластное собственным порокам, направляемое безумием, — продолжил Лев. — Конрад неизбежно оставляет за собой след из крови и кошмаров. Он на каждом шагу дает выход своей злобе. Ему ничего не нужно от Хоруса — Кёрз презирает его так же сильно, как и Императора. Раб паранойи и бредовых идей, он то и дело вопит о свободе. Тебе не понять его, Ольгин, ведь ты рассудителен и вменяем. "Невинным мальчиком" мог бы оказаться Магнус - но в нынешних условиях (я согласен с Маридом) ни один из примархов-отступников не может быть возвращен на условно светлую сторону Силы - все они замазаны с ног до головы.

Там не совсем так. Пертурабо (по последней версии лора, где он еще демон-принц Хаоса Неделимого) не просто ненавидит Империум - он ненавидит вообще всех. Смысл его поведения состоит в том, что после Железной Клетки, демоничества и получения Медренгарда, он впал в меланхолию - ему казалось, что его все (включая Хаос) обманули и вообще мир к нему несправедлив. Да, личное демоничество, да, демонический мир - но нет ни признания, ни побед, ни достижений. Поэтому он сидел в своей крепости пил, ругался и горевал в обиде и не выходил наружу, забив и на изобретения, и на технологии, и на свой флот, и на своих сыновей - то есть, сычевал по примеру Лоргара. NB! Есть популярный, хотя и еретический фанфикшн-комикс на тему того, чем Пертурабо занимался в одиночестве: он пытался воссоздать свою сводную сестру Каллифону, которая была к нему добра и к которой он тоже испытывал чувства, хотя их конечно же давил - ведь он будущий великий герой, негоже кого-то любить. Кстати, как и реальная Каллифона, её точные робо-копии раз за разом указывали Пертурабо на неправильность его поведения, называли его придурком и говорили что ей его жаль отчего он раз за разом ее убивал. Ну и строил заново, в надежде что она когда-нибудь его простит, а он сможет поплакаться на несправедливость вселенной на ее груди - так Жиллимана в свое время держала за ручку Тараша Ойтен, заменившая ему мать во всех смыслах, кроме физического. (задумчиво) Жестоко растить мальчишек без матери. Император был невероятным козлом. И снова это по старому лору. После реткона все эти многочисленные альфарии маскирующиеся под альфариев притворяющихся альфариями теперь предпоследняя надежда Импи и лоялисты, разлагающие Хаос изнутри. Всё так. Кроме нескольких, буквально штучных легионеров, не утративших хоть какой-то адекватности - в частности, беглого капитана Зо Сахаала, поехавшего кукушкой чуть меньше чем остальные. Кроме того, у него как минимум вендетта с Волками, поэтому гадить он будет продолжать, а ГВ не пойдет на полное уничтожение ни Волков, ни Тысячи Сынов. Согласен, но с оговоркой: он фанатик, смысл его веры - объединение материального мира и варпа с богами варпа во главе. Если пообещать ему это, то он согласится с радостью, но найти среди имперцев того, кто ему это предложит - нереально (даже самые упоротые имперцы еще не настолько свихнулись).

Дык ГВ уже давно взяло курс на объединение хумансов с эльдарами и синемордыми в единый прочный социалистический союз. Равенство, братство, ксенос лайв мэттерз, Жиллиман превозмогает, Иврейн с котом, все дела. Тут я слегка поправлю: по старым кодексам, это рядовые некроны были такими. А вот лорды - те разумом обладали, только очень злобным. Послать воинов истребить всю разумную жизнь, послать скарабеев разрушить экосистему планеты, послать флот на подзарядку и попутно погасить солнце системы, вот это вот всё. Неудивительно, что эльдары от ингир и их механических солдатиков бежали со скоростью свиного визга, попутно роняя от страха штаны. Конечно, если вы высокопоставленный человек в иерархии Империума, то вам можно практически всё, что угодно. И костер (как вариант - расстрел) за подобранную таусятскую импульсную винтовку - это для быдла рядовых солдат, офицеры от капитана и выше (особенно на Флоте) этим ксенотехом себе каюты украшают и всё ОК. По идее - да, а по факту - злую инквизициютм уже отменили (в книжке про Целестину это было ясно показано, там демон - образец любви, а бдительный инквизитор, этого демона пытающийся уничтожить - тупой фанатик). Чем Рейвенор с этим провидцем по ночам занимался - уточнять не будем ":)"предсказаниями, чем же ещё?, но он всегда был лютым ксенофилом. Вообще, выдающиеся личности Империума человечества весьма подозрительны в плане своих увлечений. Учитель Рейвенора Эйзенхорн, путающийся с демоном (даже не с демонессой, блин!) Черубаэлем, тоже крайне интересная личность. Хотя, как мне кажется, всех переплюнул лично Импи, который за всю свою сколько-там-тысяч-летнюю жизнь всё время крутился вокруг мужиков и не разу даже не был женат. "Ужас нафиг"К нам недавно заходил Гомо-ксено-некрофил План Крестового Похода Он с собою приносил

То есть, единственный критерий праведности - чтить не моральные нормы (заповеди), а своего бога-покровителя? А нормально, что по этой логике выходит что Кёрз, заживо свежующий женщин и детей по приказанию Императора, был праведной и святой личностью, а некроны из старых редакций, скармливающие К'тан целые цивилизации, тоже были хорошими парнями? Что ж, выходит что идея из рассказов "Навеки преданные" и "Истина завоевателя" - одна и та же, и ведет к святости, ибо Хаосу не поклонялись ни первые, ни вторые.

Да не переживай ты так, друг. Конечно, пора признать, что бог-император Человечества - обычное намоленное чучело по типу картинки гигантского кролика или волосатого зада Олла Персона (Дэн Абнетт и выпускающие редакторы БЛ не дадут соврать). Скажи это вслух, можно два раза, и сам увидишь, как тебе полегчает. Конечно. Мне кажется, высказывание про богов, которые были, а потом перестали быть - это скорее жирный намек на Малала, ушедшего из ГВ вместе с правообладателем. Безусловно. Именно этим ИМХО и объясняются разные голоса, говорящие с Жиллиманом и требующие от него разного: потому что одному и тому же Импи верующие говорят и "Есть только Император, наш щит, наш защитник", и "Кровь для Бога-Императора, черепа для Золотого Трона". Это 100%. По той же причине и Мортариона с Нурглом Жиллиман просто пугнул. Ибо Т.к. если прибить их, то какие же следующие офигительные истории продавать толстым детям? Нее, вялая война в сороковнике будет длиться, пока ее хоть кто-то покупает. Куча имперских героев и праведников только и делали, что занимались религиозными войнами, геноцидами, чистками и пытками несогласных, попутно содержа гаремы. В старой уахамме про это куча упоминаний, даже инквизиторы сокрушались - типа, Золотой Трон и его слуги прогнили с ног до головы, а как кого-нибудь за рога или хвост схватишь, сплошь святые и ангелы.

Зачем ты так о Лихо? =| Он же всего лишь спросил. Ладно, я еще раз процитирую кусок твоего поста про Императора, который всего лишь намоленный болван (хотя имперцам нравится). А теперь расскажите мне, как Импи помогает неверующим (хотя он и верующим, как правило, не помогает).

О, прикольно, Хейли разродился свежей дозой наркомании. Отличная тема для обсуждения :) Я отмечу в цитате самое интересное, как обычно - это на случай, если кто захочет сделать выводы о дальнейшем направлении развития цикла Темного Империума по версии БЛ. Итак, что мы видим? Во-первых, Хейли льет божью росу прямо в глаза читателям водопад намеков, как всегда ничего не говоря прямо. Но смысл текста понятен - хоть боги могут быть разных видов, но все они боги, даже божества локсатлей, слогтов, хрудов и прочих. При этом без разницы, была это изначально некая идея, возвысившийся чтимый предок или некое реальное и очень сильное существо. Теперь давайте глянем, что у самых популярных ксеносов: - Орки. Как я понимаю, Горка с Моркой - это общая идея всей расы. - Эльдары. Похоже на возвысившихся предков (по аналогии с серией игр Dragon Age, где у местных ушастых была та же история). Лорды-фениксы тому подтверждение. - Тау. Коммунисты-атеисты, умеренно приятны на вкус для всех прочих. - Некроны. К’тан - определенно не эзотерические боги, просто изначально очень сильные и многоплановые существа. - Древние. Тоже не эзотерические боги, а - как и К’тан - просто очень сильные создания материальной вселенной. - Хумансы. Обожествление бывших "самых сильных вождей" в полный рост. То есть, Импи и его мелкий ручной демон Целестина - это Древние на минималках. - Тираниды. Божественность не обнаружена, просто кушают всех на своем пути. Это настолько шикарно, что не нуждается даже в комментариях. Умничка Хейли обоссал с ног до головы отметил значимость реткона лора вселенной WH40K в рамках издательской политики БЛ и предлагает либо заткнуться и жрать что дают читать новые книги серий, либо пойти на сформулировать основные вопросы к издательству и засунуть их себе в ж отправить их на редакционное мыло официального сайта ГВ и ждать официального разъяснения позиции компании. Еща раз: к авторам в целом и Хейли в частности ВОПРОСОВ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Они просто делают свою работу. Вся эта каша в голове - сугубо вина БЛ как выпускающей компании и правообладателя цикла. Еще одно справедливое высказывание (и да, я опять говорю, что Хейли умён). Но по этой логике, истинными божествами могут считаться только УЖЕ ИМИ РОЖДЕННЫЕ, то есть - никаких мелких эльдарских божков, никакого ничтожного но намоленного Импи и хитрована Тзинча К БОГАМ ПРИЧИСЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ. Истинные божества уже рождаются с божественной силой (типа К’танов или Слаанеш), все же прочие - это так, самозванцы. Как я понимаю, К’тан были не единственными большими и склонными к поеданию всех остальных существами в галактике. Разнообразие рас велико, поэтому у Несущего ночь вполне возможны конкуренты по величине и злобности. Снова всё верно. Без бутылки в таких вещах не разобраться, а как утверждали имперские дипломаты, после амасека даже некронтирские руны становятся похожими на низкий готик. И намоленная сущность Импи в варпе дико отличается от реального Импи, и "Лектицио" стал пересказом легенд и сказок, причем даже более того - стремясь охватить наибольшую целевую группу, имперские проповедники добились того, что в прихожане стали массово записываться тираниды - культ Четырехрукого Императора вполне согласовывался с официальной религией и мало чем отличался по сути.

В этой короткой фразе прекрасно всё. "1"Официальная новелла "2"Сей странный термин - загадочная помесь истории и истерики, так пятилетние малыши новые слова сочиняют "3"Автор новеллы - Бен Каунтер Распечатать, что ли, и взять в рамочку, как эталонный образец?