JJLeto

Мне лень столько искать, но тут должна была быть картинка со штормсюрджем обмазанным дронами. И было это уже в 8-й редакции.

Ты про всех тау говоришь или только про фарсайта? А то у фарсайта столько ништяков даже в кодексе не было не то что в сапле.

Нет, не так, он то думает, что это он тут самый умный. И только эта мысль греет его безмятежную душу. А после бездна разочарования начинает смотреть в него. Вот такой вот казус.

И тут у всех встает небезызвестный риторический вопрос - а нас-то за что?

M8, этот слив слишком толстый, поэтому больше похоже на вброс. Ну пока файрсайту насыпали кучу мусора, типа рирола на 2+ с реролом колов, вместо рирола 2+ с реролом колов если стоял на месте. Ну ты понял.

Как то тупо наверно, но смс не 6 -2 А2 за 7 очков, а 5 -1 Н4 за 15 без носителя. Так что в теории то делают, но на практике нереализуемо.

Какой павер, про них уже все забыли, как про карабины. Тут вариант один, только если твой оппонент настолько туп, что не стал их убивать и сам пришел в рендж, то может быть! они кого-нибудь убьют. Если хочешь фишей с хоть каким-то павером возьми пасов.

Нет, не имеет, это осталось в 7-ке.

Есть даже такая мысль, что если набить в первые 3 хода все киллемолл и вовремя слиться, то при определенном везении можно даже выиграть. Теоретически за три хода набирается до 30 очей (16-17 в среднем), а все карточки по 1 очку дают за 5 ходов 15 очей. Тут конечно не факт, что ты выполнишь все 9 карт на д3, даже если у тебя их 9 найдется, но и не факт что противник сможет выполнить карточки на 1, просто потому что ему некого будет убивать. Хотя конечно может начаться такая муть что тебе сознательно не будут добивать каких-нибудь бомжей пока не выпадет нужная карточка.

Логика простая, дроны впитывают основное ведро антипеха. 12 дронов однозначно не хватит, так что часть антипеха придется ловить в 2+, а антитанк в 4++. Иначе на первый ход мислкризы могут не выжить. Дроны у сусликов взяты с карабинами, для антипеха, там они живучести практически не добавляют, так что без защитного обвеса совсем никак. По сути обвес обходится в 60 очей и 6 мислы/суслика, а живучесть увеличивается в разы. Скажем так, если на первый ход выживет лишний криз, это уже вин, так как у тебя в наличии будет тоже количество стволов, что и без защитного обвеса. з.ы. Провалить 3++ в критический момент, это не то же самое, что не иметь его вовсе.

Ну а почему бы и нет, он же элитка, хотя я сейчас предпочитаю брать вместо него 3 пака по 5 веспидов. Ну как показывает практика, если противник умеет в скрин, особенно в невидимый, то посасывает любая дроп армия. Колдстар тут за варлорда, который будет прыгать и раздавать девайстешен с реролами тувунд, его терять на скрине совсем не торт. Хотя можно конечно поменять кризкома на колдстара с берстами. Не вижу разницы, первый ход или второй. Тут главное что бы противник тоже не олдроп был. 12 шилд дронов должно быть достаточно, что бы мислкризы пережили первый ход противника без серьезных потерь, все-таки 2+ в ковре с 4++. На большее кризам рассчитывать сложно. Опять же, это не спорт явно. Скорее такое фанатское анклавовское, для кухни с легким привкусом паверка. Для спорта все ждут февральских обновлений.

В порядке легкой наркомании, набросок крупными мазками, на кризисах по фарсайту: Army of T'au Empire (1972 pt.) Vanguard detachment HQ1:Commander in XV8 Crisis Battlesuit (132pt.) Missile pod (x4); Elites1: 9x - XV8 Crisis Battlesuits (750pt.); 3x - Crisis Shas'ui (62pt.); Missile pod (x2); Shield generator; 3x - Crisis Shas'ui (69pt.); Missile pod (x3); 3x - Crisis Shas'ui (79pt.); Missile pod (x3); XV8-02 Crisis Iridium battlesuit; 12x - MV4 Shield Drone ; Elites2: 9x - XV8 Crisis Battlesuits (869pt.); 2x - Crisis Shas'ui (78pt.); Cyclic ion blaster (x3); 3x - Crisis Shas'ui (68pt.); Cyclic ion blaster (x2); Shield generator; 3x - Crisis Shas'ui (88pt.); Cyclic ion blaster (x3); XV8-02 Crisis Iridium battlesuit; 1x - Crisis Shas'ui (65pt.); Cyclic ion blaster (x2); Drone controller; 18x - MV1 Gun Drone ; Pulse carbine (x2); Elites3: ??? пока думаю Vanguard detachment HQ1:Commander in XV86 Coldstar Battlesuit (146pt.) Fusion blaster (x4); Elites1: Firesight Marksman (25pt.) Markerlight; Pulse pistol; Elites2: Firesight Marksman (25pt.) Markerlight; Pulse pistol; Elites3: Firesight Marksman (25pt.) Markerlight; Pulse pistol; Statistics: * Units: 7 * Models: 53 * Detachments: 2 * Command points: 5 Собственно натолкнуло ЧА которое прям очень критично толкает к снижению киллпоинтов. Из плюсов, на первый ход 48 + 8 выстрелов мисл подом под реролом тухит, тувунд и девастейшен, с игнором ковра. На второй прилетает 66 выстрелов ионкой с 3+ (а может и 2+) под реролом 1, реролом тувунд, девастейшеном и игнором ковра и еще 72 выстрела с карабином тоже под 3+ с реролом 1. Ко всему эту конечно просится худобедный скрин, но так сказать сама концепция может показаться интересной, по крайней мере для фанатов анклавов. з.ы. поправка вкурил рав, дроны все таки 4+, так как стратагема заявляется в шутинг фазу.

Старая модель убогий кусок смолы и да ее часто брали, как костыль.

На одной и та кастрированная на треть. Либо неожидано флетчеты. Вообще с двиглом от госткила тянка должна просто летать, но пути гв неисповедимы. З.ы. Количество деталей от госткиля на модели самой шадоусан и ее дронов конечно вообще зашкаливает. Такое ощущение что это просто конверсия.

Ну я хз, что у вас так напряжено все лупят по инструментам для маэля, мои оппоненты в основном всем чем можно пытаются ломать лица рипам, иначе у меня хорошие шансы поделать маэль на 4+ ход в гордом одиночестве. Хотя всяким собакам тоже достается на сдачу, из того что не дотягивается или неэффективно против рипов. Возможно сказываются фантомные боли.

Мы не играем с лосблоком первых этажей, поэтому найти лосблок в рендже зачастую проблема. Да и всяких индеректов хватает. Тут еще проблема в том что шилд дронов скорее всего придется делить между кильками и рипами, что еще понизит живучесть. По маэлю, собаками лучше бежать через лос.) Веспиды да (надо ронять сразу на второй ход в лос между точками, а там при их муве они могут прилететь на следующий ход сразу на 2-3 точки), Даяк Грек, фузионстар, не скажу что прям сильно страдал от контроля точек, только если не игра против фуллдроп. Там конечно растекаться проблематичнее.

Да, что-то я забыл уже, с 6" конечно, но там разница не велика. Скажем так, для риптайда зайти в 6" к госткилю не проблема.) Не знаю, как вы умудряетесь прятать стелсдронов и еще нормально стрелять. У меня обычно хорошо получается что-то одно. Да и нет там дилеммы кого первым убивать, госткилей обычно убивают первыми, особенно если они без шилддронов. Ну по сути с щитами получается не 4,5, а 3,5 риптайда, разница не настолько велика, что бы жертвовать риптайдом, а то и двумя на 3 ходу, так он сам по себе отобьется на 4. Конкурировать за контроль точек как раз не сложно, если набрать достаточно инструментов для маэля, а вот с карточками убить по 3 действительно проблема. С маринами нет смысла сравнивать, они пока однозначный оверпавер. С кризами один плюс, не страшно, если шальная лазка кинула 6 на дамаге. Да и вообще кризы дамаг впитывают в два раза медленее чем килька или рип.

Ну смотри у кильки вторичный рендж 18, значит что бы уверено стрелять нужно приходить в 16, а с 12 ты теряешь -1 тухит, соответственно зайти туда проблем ни у кого не вызывает, это при условии что им это вообще надо, а то всякие реролы тухит, ну ты понимаешь. Стелс дронов отстрелить тоже проблем не вызывает. Поэтому 75% килька в -0. Эм, рипы у меня лично с третьего хода все в 3++ и один бранчед обычно в стрельбу. Так что мне непонятен вопрос про стрельбу в 3++ рипа, у противника нет выбора. Я не говорю что кайон возможен всегда, но с рипами он хоть как то возможен, а с килькой только если противник имбицил. Именно так я всегда и делал, только все равно мува, если выиграл первый ход, зачастую не хватало. Ну если есть желание разнообразьте конечно, я вот уже поиграл почти всеми вариантами, и 3 кильками игр 10-15 в том числе. Но называть килек конкурентноспособными не готов. На заметку, для разнообразия, 2 риптайда это 9 кризисов, с 24 мисл подами, 3 иридиумами, 3 шг и под реролом тувунд.

Какая эпичная простыня про сферических коней в вакууме. По живучести: Не понятно как считалась выживаемость госткила и риптайда, если притягивать за уши, можно считать госткила в идеальных условиях, -2 тухит, а риптайда с 5++. Но по факту госткиль в большинстве случаев -0 тухит, а рип в 3++. И как в этом случае можно насчитать примерно равное количество дырок от С6/С7 я прямо не знаю, там разница будет в разы. Плюс учитываем что рип можно деплоить в своей зоне и закрыть дронами, килька из деплоя в 50% случаев на первый ход по дальности пострелять не сможет, что требует деплоить в нейтралке без шилд дронов. По дамагу: Ставим ШГ теряем АТС, так как если рип может без ТЛ, то килька ну вообще никак. Стреляем с кильки сусликами в минус на тухит, готовимся огребать морталки в товарных количествах. Риптайд может пострелять в кайон, килькой надо постараться. И т.д. и т.п. На бумаге килька могёт, а по факту ни живучести, ни дамага. В какой формат планируется засунуть 5 БСК, я в 2000 едва три БСК протаскиваю. з.ы. Я бы рассматривал кильку как мобильную версию брода, живучесть чуть больше, дамаг примерно такой же.

Минус два безруких на первый ход, если проиграл. Если выиграл первый ход хорошие шансы всех нагнуть.

Не совсем согласен. У криза есть три возможные закачки, молот - суслик криз, наковальня - мислкриз и антитанк - мельтакриз. Для первой роли не хватает мува, нужен вполне логичный 12, а лучше 14 мув, иначе кризы даже если выживут, рискуют не найти себе целей, все просто выйдут из ренджа. Для второй роли есть инструменты тупо дешевле, а зачастую и универсальнее. Ну и мельтакриз в трех штуках во первых избыточен, нужен юнит от 1, во вторых мув недостаточен, та же проблема что и суслик криз, в третьих баллистик недостаточен что бы бороться с основным типом виклей на столах, имперскими и эльдарскими самолетами в -2+, и в четвертых опять же есть антитанк дешевле. Так что если изменить мув, выдать инфантри, уменьшить лимит 1-9 и переделать по нормальному маркеры, то в принципе криз может заиграть и при текущей цене, даже без стратагем. По крайней мере в 1 и 3 роли. Хотя конечно моя мечта - что когда-нибудь переделают плазму, самый бесполезный во всех редакциях ствол.

Вообще да, при такой скотской цене на стволы криз должен доставаться бесплатно. Тогда он будет хоть как то конкуретноспособен по отношению к остальным юнитам. Ну например к тем же бродам. Но учитывая как это начнут абъюзить, то 10 птс самое то. 55 копеек за мислкриза это предельная цена. Где тут был мой моноколь и чашечка кофе?)

Ну если анализировать ЧА, то главный бенефициар это круты, при текущей цене они очень хорошо начинают конкурировать со страйками и хотя бы один отряд в батальон становится маст хев, хотя бы для скрина со скаут мувом. Веспиды подешевели, что тоже плюс, можно как и раньше взять на сдачу для маэля, только еще дешевле. Фузионстар - подешевел, что не может не радовать. Безрукий - подешевел достаточно что бы попробовать построить на них ростер. Возможно даже у кого нибудь выиграть. Но как отдельный юнит в ростере я его не вижу, вообще. Стелсы довольно специфичный юнит, на роль основного они в любом случае не тянут, к чему его применять я пока не особо понимаю, но если применение найдется, будет дешевле. Кризы подешевели недостаточно, проигрывают по эффективности, что рипам, что коммандерам, что бродам, цена голого криза при текущих правилах должна быть не больше 10 очков. Госткиль подешевел недостаточно, плюс имеет свою слишком большую специфику, список более эффективных юнитов смотри выше. Цена снаряженной кильки должна быть не больше 100 очков. Вкратце как-то так.

Сова замутил репорт в теме, там все есть. Но если вкратце, то лучше Димы. 1 победа, 1 поражение и 2 ничьи.

Ну справедливости ради, обсеком обладает только страйка и ее дроны, которые стоят в два три раза дороже, которых сложнее прятать и плюс не обладает такой же мобильностью, как собаки. Собака за счет мобильности контролирует сразу две-три точки. Да и на серьезных играх страйку или дронов просто жалко тратить на обсек, особенно если имеется чапай. По моему опыту - собака весьма хороша, регулярно выгуливаю последнее время 2-3 пачки.