Corvus Fortis

Древние слухи говорили, что в банде будет разордон.

А сколько их было и как разыгрывал?

В большинстве случаев информация актуальная, но есть и баги. Последние изменения цен нужно смотреть в General's Handbook 2020.

Да, ничего не мешает.

Есть еще вариант. Можно собраться по аллидженсу любой из книг бога хаоса - Клинков Кхорна, Последователей Тзинча, Магготкинов Нургла или Гедонистов Слаанеш - и, выдав соответствующие метки, брать отряды из тома Рабов Тьмы. Например, к Клинкам Кхорна можно набрать Воинов Хаоса или Мародеров с меткой Кхорна. Наконец, кампания Гнев Всеизбранного дала еще ряд аллидженсов для сил Хаоса. Например, можно собрать исключительно демоническую армию, зато в нее можно брать демонов из любых томов, включая верминлордов скавенов.

Да им все страшно. 3++ выглядит круто на бумаге, но тафна и количество вунд решают. Их можно закидать морталками, а пара проваленных инвулей против высокого дамага просто отправят его в деградацию, где он едва ли что-то может сделать. Сыграл несколько игр и даже выиграл местечковый турнир на 6 человек. Пока ощущение, что спамить палов - все еще лучший вариант. Просто кидать на точки и стараться выжить. Все, что может их эффективно убивать, нужно снести псиболтами. Орд, благо, мы не боимся - спасибо ШБ на каждой модели. Эскалация, увы, выглядит не особо нужной, но порой накинуть несколько лишних морталок критично. Переключаюсь, в основном, между конвергенцией и тенями, больше времени стал проводить в тенях. Под конец игры нередко захожу в Ярость, чтобы Драйго и Вольдус нарезали что-нибудь без фейлов. ГМНДК погонял - все так же мало веры в них. Единственное - в новых миссиях они неплохо сбивают с точек и да, пугают оппонентов. Но они все так же разваливаются от массовой стрельбы с дамагом 5+. Я, например, много играл против тиранид, и их хайвгарды прекрасно справляются с ГМНДК. Кмк, просто набрать паладинов на эти же очки будет гораздо эффективнее. Кастальено вторички - риск не оправдывается. Похоже, лучше всего брать то, что стабильно принесет хотя бы какие-то очки. Особенно, если игра с процентовкой. Очень понравилась while we stand we fight. Даже с дреднайтом она давала мне стабильно 10-15 очков каждую игру. Если играть без него, то взять ее становится еще проще. Linebreaker хорошо заходит против элитных армий. Встроенные миссии, в целом, неплохи. А вот к психическим даже прикасаться не хочу - полный рандом, особенно ритуал. Убедился, к счастью, не на своем опыте - оппонент пытался ее выполнить, но я просто отденаил экшн трижды из пяти ходов. Кмк, психические действия должны работать так же, как обычные, но выполнять их могут только псайкеры. Тогда в этих миссиях будет смысл. Ну, а до тех пор - увы. То же самое с экшнами. Я и до игр был уверен, что они не для нас. Теперь и на своем опыте убедился. Элитные отряды мы не можем себе позволить кидать на них, а хрупкие сразу станут целью номер один. Все еще хочу попробовать взять сервиторов специально для этой цели. Да, венедред снова отлично справляется. Но, на самом деле, все еще хватает спрятать либра за руинкой и не отсвечивать. Главное - продублировать его касты на других персонажах. Тогда противник вряд ли станет прилагать усилия, чтобы его выковырять. Единственное исключение - дальнобойная стрельба вне лоса в больших количествах. Тогда лучше хотя бы пятерку страйков с ним оставить. Из-за этого наносить урон стало очень тяжело. КП улетают просто в момент. Дополнительный релик - непозволительная роскошь. Раньше мы могли жить за счет стратагем, а наносить урон с помощью смайтов. Теперь смайтоспам мертв, и урон наносить тоже с помощью КП приходится. В общем, ждем нашего кодекса с дополнительной вундой, улучшенным псиоружием и переработанными тяжелыми пушками - в нынешнем виде без конвергенции они ни о чем за свою цену. Если баффнуть псипушки хотя бы до второго дамага, я, возможно, захотел бы их поспамить - дорого, но будет стабильный урон, в меру эффективный против всех целей. С учетом ограниченности нашего вооружения, нам это необходимо.

А в реальности это работает так: транспорт с пурифаерами фокусится, как только попадает в линию видимости (а это практически неизбежно, иначе как вылезти?), затем пурифаеры расстреливаются противопехотной стрельбой/добиваются с чаржа. При этом, у оппонента, скорее всего, все еще останется стрельба и для других целей, так что аргумент "они оттанковали" здесь не катит. ЛР все еще слишком уязвим к антитеху, а пурифаеры - одновундовые тушки в 3+/т4 по цене интерцессора. Если и выживут какие-то ошметки, то один не прокастит, второго поденаят, третий кидает кол на количестве морталок. Даже если звезды сойдутся, и пурифаеры с кроу подойдут вплотную к хорошей цели (а не демшанскому скрину) и внесут целых 24 моратлки (кинул 4 шестерки) в какого-нибудь, ну не знаю, найта или репульсор, на следующий ход их все равно сдуют. Я на те же очки лучше наберу дредноутов. Да, лоса стала больше, но и они стали мобильнее за счет БГНТ. И у них есть нехилый шанс внести 3д6 урона за 155 очков, но уже на 48 дюймов.

То, что +1 морталка летит только с отрядов, у которых есть правило Rites of Banishment, мы удобно забудем. Главное, чтобы противник не вспомнил.

Да, именно так. И это ставит эффективность приведенного выше ростера под сомнение, т.к. игрок за него был уверен, что постоянно получает все 3 типа ковра. Я бы не спешил, потому что уже в кодексе все может измениться. Ну, или в следующем ПА. А сейчас меня это очень сильно раздражает, т.к. в моей армии буквально 10 моделей с фальчионами, и из-за них постоянно что-то не лезет. 1 очко было бы в самый раз.

Ах да, вышел фак, смайты с одного персонажа запретили, за психик фокус ни слова (видимо, одна морталка в любую волну, кроме конвергенции, все такая же имба), убрали лишнюю цену ЧБ из элиты, зато фальчионы все еще 2 очка за штуку. Мои планы прикрывать либра в деплойке дредом тоже отправляются коту под хвост, потому что только техника с десятью вундами закрывает чаров. Неприятно для нас, но многим другим фракциям еще неприятнее. Так что, для нас, скорее, плюс.

Слишком хорошо, чтобы быть правдой. Мне кажется, это все же опечатка, потому что в инструкциях их полно (кулак с положительным АП, ХБ с одним выстрелом). Что меня больше интересует, так это ХФ на 12, который вполне может оказаться реальным. Если такой бафф ждет все огнеметы, то пургаши с флеймерами заиграют хотя бы по фану.

Так это с ходу было понятно. Если б у ГВ были другие намерения, то за полгода должны были поправить.

Так, а при чем тут правила террейна? Наша техника-псайкеры получает ковер и -1 за свое собственное правило.

Если не прописано иного, то да, нужно врубить стратагему.

Да, так и есть.

Ну как сказать. То, что чего-то нет у других, еще не значит, что оно нас сильно спасает. Да, у дреднайтов все отлично с сейвом, но это все еще 12 вунд в 6 тафне, которые основной урон наносят в хтх. Радует только, что вроде как все еще достаточно всего лишь задевать террейн, чтобы получать -1 на попасть. Но пока мы сидим в волне теней, урона мы толком не наносим. Возможно, оно и не нужно - просто встать на точки и выдержать 3 хода, пока противник отвлечен на ГМНДК/палов - лучший вариант. Тут проблема в том, что с большим количеством террейна ему все равно будет тяжело найти хорошую позицию. Но возможно, не спорю. Другой вопрос - стоит ли он того, чтобы на него Эдикт Император тратить. Это ж ему еще и сиделка нужна. С другой стороны, в моей игре из-за Эдикта паладины постоянно норовили убежать от героев и оставить их без прикрытия. Может быть, в других местах он больше критичен. Хотя я б тогда давал его ГМНДК. 16 дюймов мува в минималке даже без чаржа - здорово. Волна Теней хорошо компенсирует отсутствие 3++ вплоть до АП-3. Увы, даже с 3++ мои ГМНДК всегда жили не очень. Но после ПА тестил их только один раз. Впечатлен не был, но надо дать им еще шанс.

У нас в клубе достаточно террейна, чтобы виндикар страдал еще во времена непростреливаемых первых этажей. Сейчас же у нас вообще обскур. Любой дальнобойной стрельбе без индиректа придется несладко. Все еще упорно не верю, но уже расчехляю своих.

Внезапно, вот и ответ. Третье место на первом же ГТ (31 участник). Единственная поправка - данный ростер на 2050 очков, и игроку со штрафом пришлось на месте заменить отряд терминаторов на страйков. На реддите пишут, что суть в том, что 3 ГМНДК отвлекают противника, пока терми скорят точки. Достаточно три хода держать 2+ точек и больше, чем оппонент, чтобы набрать максимум. Остальное не важно. Не скажу, что мне такая тенденция нравится. Опять упираемся в лимиты. Шило на мыло. Но это только первый турнир, так что, надеюсь, все изменится со временем. Кроме того, на БиЧе пишут, что игроки с Tabletop Tactics якобы сказали, что цены в муниторуме некорректные, и их надо поправлять (о чем, кстати, свидетельствуют две цены чемпиона братства). Я пока не смотрел.

Так и есть. Либо нужен невыцеливаемый отряд, который будет сидеть за лосом и крыть его. К тому же, увеличение количества террейна сильно сокращает его зону угрозы. Спрятаться легче легкого. Кмк, если удачно сбивать лукаут, то венедред вполне может зайти за снайпера.

Повторюсь - веника достанут только индеректом. А гмндк нужно прийти в лоб, чтобы что-то сделать. Если у меня есть веник, то он хотя бы на первый ход точно дотянется и хоть пару ранок снесет. А на лаке может и танчик застрелить. Плюс, любой герой, лишившийся лукаута, сразу огр[ой!]. Так а больше-то зачем? Как раз в том и суть, что один веник с астралкой просто так не выбьешь, а терроризировать он будет всю игру, если ничего не сделать. А направлять значительные силы на него не хочется. Я не говорю, что он мастхевный и т.п., но у меня под него очки провисают, а чем забить - хз. Еще элитных героев взять? Прикрывать нечем будет. Ассассина? Виндика убил новый лукаут и террейн, а остальные не шибко-то и нужны, хотя каллидуска может при удаче серьезно запороть игру. Инква? Как-то доставлять особо нечем. Да, но и поле она кроет в два раза меньше. Ездить ими вокруг лосблока и сбивать скоринг - мб не худшая идея (но у меня ток один и с лазкой). Но для того, чтобы дома сидеть, дред получше элементарно потому что спрятать его легче, имхо. Я его рассматриваю не как профильный антитех, а как неплохую поддержку. Прикрыть, постоять на точке, накинуть выстрел ради страты на полные рероллы, добить что-то. Как-то так. А как иначе-то? Моя стандартная стратегия - расчистить скрин интерцепторами и на следующий ход гейтануть палов. Герои выходят из резервов, и вся эта орава движется на противника. Если противник идет на нас - еще проще, встретим в центре. Конечно с пятым мувом даже под эдиктом они раньше четвертого хода в хтх не придут, если противник отжимается. Игнорировать это нельзя, иначе смайты все повышибают. Теперь таких надежных смайтов у нас уже нет, но штук 10 морталок в ход все еще реально выдавать. + Стрельба, +ближний бой. Еще можно взять вторичку на выживание дорогих моделей, и тогда противник отдаст 15 очков если игнорирует бомбу. Все еще не понимаю чем. Мы доплачиваем 15 очков за 5 тушек за огромную мобильность, возможность пыргнуть куда угодно на первый ход, а при необходимости все так же можем уйти в резерв. Если что-то прямо-таки не помещается, то вполне можно сбросить их и заменить страйками. Но в любой другой ситуации цепторы однозначно лучше.

Спасибо за обзор! Очень интересно выходит, что даже спортивные ростеры (особенно после нерфа саламандр, хе-хе), смотрятся довольно беково. У нас есть сланн, с ним реликтовый жрец, которых охраняют завры-стражи, жрец и звездный жрец, которые им прислуживают, астролит, скинки в качестве основы армии, саламандры - огневая поддержка. И магии много даже без бесконечных. Ну нет уж. Arcane Knowledge - отличный трейт, я его часто вижу в соревновательных расписках. Так что все выходит и беково, и сильно. Плюс, сланн должен быть генералом ради лишних d3 CCP. Старсир, увы, не помещается, как бы он не был хорош. Деревья, к сожалению, больше нет. Я уверен, что это опечатка из-за тупого "копировать/вставить", но в ГХБ2020 в союзниках у нас только ШК. Очень жаль, что города не дали хотя бы для старборнов в союзники. Мне кажется, в плане созвездий ГВ отлично удалось подтолкнуть к тематичным распискам. Получает наибольшие бонусы именно то, что созвездие включает по беку. Да и в целом, батлтом вышел на 8/10. Если он попадает на твою сторону, то все зашибись. Морталок выйдет много, будет больно. Еще и ауры становятся больше, да и дополнительная защита не мешает. Но я бы предпочел более стабильный и слабый эффект - не делать ничего в половине игр довольно неприятно. А насчет цены - совсем не так. Весь фракционный террейн бесплатен. И у многих фракций он критичен. Но не для нас. Просто приятный бонус, если повезло выбрать сторону.

Эм, примерно во всем? Разные отряды с совершенно разными статами и разным назначением? Всего полгода прошло, а все уже забыли как мы использовали венедреда? Он стоит за лосом под астралкой и настреливает. Достанет его только десант и такая же стрельба вне лоса. Главные проблемы - вендерд все так же рандомен, а астралка может где-то еще понадобиться. Но после пары игр у меня стойкое ощущение, что на домашний скоринг, который в каждой миссии почти есть, оставлять страйков - роскошь. К тому же, кому-то надо крыть либра в деплойке. Вендред - лучшее, что я смог пока придумать. "Всего" - это лишние 80 очков. Это целая аптечка или четверка лишних тел в страйк сквады. Только вот не бафаются. Тайд действует только на оружие пехоты. Если бы не это, ГМНДК были бы интереснее. Если никто не будет стрелять в медленный отряд паладинов, то он будет сам сбивать вражеский скоринг и приходить на точку. Опять же, лосблока больше, отряды прятать легче, индиректа не у всех армий на все хватит. Что помешает-то, если у веника игнор лоса за каст?

Я бы не сказал, что у нас есть хороший выбор в принципе. Не знаю как у других армий, но у нас или надежно, но мало, или опасно, но много. Ну я лично от этого и играл. Первый ход - выбить что-нибудь псиболтами, второй-третий - заваливать смайтами с героев. 4+ - герои идут в хтх. Мне нравилось так играть. Если играть от псиболтов, то КП не напасешься. А вариант спамить псипушки как-то не привлекает - очень дорого все стало. Пока ощущение, что лучший подход - сидеть в Волне Теней на точках и терпеть. У ГМНДК все та же проблема - не живут достаточно. Со стрельбы урон не впечатляет. Дали бы тяж.оружие по конвергенцией - другой разговор. Но брать ради нынешней стрельбы - ни о чем. До хтх все так же не дадут дойти. Его даже убивать не обязательно - достаточно просадить хорошенько. Можно попробовать что-то полусоревновательное, но на победку палы лучше по всем параметрам. Про простых НДК даже говорить не хочется. Расчет на то, что палы закидываются вперед, к ним выходят герои, а цепторы расходятся по точкам или выбивают мусор. Оппоненту придется делать выбор что убивать именно. Да, они дороже, чем страйки, но 12 мува и игнор террейна+бесплатный телепорт решают. Кстати, все еще очень не нравится то, что ГМНДК сжирает 2 КП в ход, а другому нужно сенкчури. Если для палов это просто приятный бонус, то ГМНДК они критичны. Единственное исключение - волна теней. Там этот инвуль уже не настолько нужен от стрельбы становится. Причем, тем же палам можно накинуть ТХФ за 2 КП, если вдруг резилиенс не прокинулся/отменили. Я уже не говорю о том, что ГМНДК тупо весь антитех на себя соберут, а вот палы могут впитать себя достаточно за счет оверкилла. Короче, не сказать, что ГМНДК мусор, но остальным опциям они явно уступают. Я вот задумался о возвращении вендреда. Может домашнюю точку поскорить, либра с варпшейпингом прикрыть/других чаров, шмальнуть по монстре/тяжпеху. На дакке тоже разоры предлагали, но прикола я все так же не понимаю - стоят дорого, рандомные, делают мало. В общем, хочется все потестить, а возможности пока ограничены. Так что буду благодарен за любые репорты.

Не вижу, что такого кардинально изменилось для нашей техники. Лучших способов доставки для ГМНДК не появилось. Ринообразные все так же лопаются от простейшего антитеха. К тому же, многие твердят, что мета будет затачиваться в антитех. Спрятать нашу дылду тяжело, хотя обскур в этом, несомненно, поможет. И, если я ничего не путаю, теперь именно что полностью надо в террейне [ну уж нет]одиться (всей базой), чтобы получить -1 на попасть в волну тени. Порез смайтов убил мой ростер на героях. Такое ощущение, что ГВ изо всех сил толкает нас к двойной палобомбе. Никто лучше палов надежно стоять на точках не может, увы. Что до вторички, то психический ритуал - самый надежный способ получить 15 очков. Нужно выполнить всего трижды, так что есть даже право на провал. Послать этим заниматься можно демшанского аптекаря. Аттришн тоже нормально, в принципе, как и лайнбрейкер. Но я бы, наверное, не гонялся бы за 15, ибо все почти очень рискованно, либо требует серьезных вложений, юнитов на которые у нас не хватает. Термей/палов у меня пока что 15 всего, так что буду пробовать побольше перехватчиков брать. Их мобильность очень пригодится в свете новых миссий и террейна. А так, буду надеяться, что исчезновение исключения из смайта - просто недосмотр.

Генератор не очень понравился. Начинание с расами крутое, но стоило его продолжить и дать более широкий выбор оружия и маунтов. Но взять какого-нибудь олдблада и набрать ему трейтов вполне можно. Релмы на бумаге совсем не понравились. Они все еще слишком имбалансы, а некоторые мои фановые билды накрылись из-за исчезновения Броши, так как требовали кучу КП. Сокращение триумфов хорошо для ящерок, так как первые 3 - самые полезные. Относительно цен - все сливы оказались правдой, что меня несколько удивляет. Хотелось бы побольше любви к заврам и стегадонам. Кроук и вся его братия остались нетронутыми, зато саламандры огребли знатно. Но все еще не настолько критично, чтобы не брать в ростер хотя бы 6 штук. Достаточно выкинуть пару необязательных чаров и все снова в норме. При желании можно и 12-тью саламандрами все еще баловаться - это все еще только 2/3 ростера. В общем, считаю, что мета сильно не изменится - лишь оссиархам сделали очень больно, но посмотрим. Мб подстроятся.