Ozimandia

Я бы не назвал их максимально некодексными. В плане самобытности организации им далеко до ЧХ или КВ. Они где-то на уровне ТА, с их Крыльями и кругами посвящения.

Ну, видимо, придётся пояснить подробнее. Милосердие - не демон. Она родилась не в Варпе, а внутри самой Асенаты Гиад. По факту, это тёмная сторона её личности, сформировавшаяся в результате пыток арканцев по приказу Отче-Искупления и последующей службы репентисткой. Никакой демон в Асенату никогда не вселялся, демоничеством её не удостаивали, и личности Асенаты и Милосердия жили в одном теле на протяжении многих лет. Как показывают примеры Айверсона и Караваджо, такое может случиться с кем-угодно. Вот старина Хольт, например, свихнулся на своих призраках, прыгнул в Варп без поля Геллера, и назад вернулся уже сущностью Варпа. Но это не демон, а просто Хольт Айверсон, живущий в Варпе. Милосердиене не могла отращивать когти и иглы, пока Асената не попала на Витарн, где Варп буквально повсюду. Тут, что называется, звёзды сошлись. Основная идея Тёмного Клубка - "как внутри, так и снаружи". Если внутри у тебя тьма, то можешь быть уверен, что вскоре она выползет наружу.

Да что ты несёшь? =| Асената никогда не была демоном, Милосердие - это не демон в полном смысле этого слова. И во время Крестового Похода на Провидение её ещё попросту не существовало. Но даже если мы признаем Милосердие демоном, то она демон Слаанеш, а не Тзинча. Алло, Тарсем был младшим сыном, тупо прожигавшим свою жизнь. Власть и слава ему не светили в принципе. Асенате он навредил - использовал её, обманывал и превратил в Милосердие. Это вопрос из серии: "А почему в финале Инфернального Реквиема из разлома не вывалился Калгор Драйго и не замесил всех демонов, а потом устроил оргию с сороритками?" :- Фехервари специально сделал Ведаса таким, какой он есть - жадным глупцом, который никогда не сможет достичь своей цели, но всегда будет пытаться.

Ты, похоже, эту линию в Реквиеме вообще не понял. Ведас использовал Асенату, использовал её юношеский идеализм и религиозный пыл, чтобы пытать людей и промывать им мозги. И когда она поняла, что он никакой не святой пророк, а обычный мошенник, жаждущий власти и славы, она обратилась против него и выколола ему глаза. Так что Ведас именно что навредил Асенате, причём больше, чем кто-либо другой. Именно благодаря нему появилась Милосердие, хотя оформилась до конца она позже. Отче в Варпе ждёт только бесконечный Иона Тайт, раз за разом приходящий по его душу. Главная проблема Ведаса вовсе не личная жизнь, а болезненная одержимость тайнами мироздания. Он их очень хочет познать, но не может, потому что вовсе не так умён и силён волей, как ему самому кажется.

А мы точно одного и того же Фехервари читали? =| Потому что я у него такого не помню.

По старому бэку она оставила Поработителей, которые опаснее даже демонов.

Так богом стал непосредственно сам Император, физически сидящий на ЖТ, или намоленная человечеством сущность? Или они с этой сущностью едины?

Кто его знает, ГВ ничего не забывает, просто расчехляет тот бэк, который им нужен в данный момент. До сих пор даже неизвестно, жив ли Импи биологически или нет.

Так там мало стульчак пофиксить, надо ещё и восседающий на нём скелет подлечить.

Вопрос только в том, насколько Император и Бог-Император взаимосвязаны. По идее, любая достаточно старая и распространённая идея или эмоция обретает в Варпе собственную жизнь. Самыми мощными, разумеется, являются самые базовые: агрессия, похоть, страх смерти и т.д., поскольку их так или иначе испытывает любое существо. Вера - это тоже довольно сильное чувство и, надо думать, некий конструкт веры существовал в Варпе ещё до Импи, но поскольку разные люди верили в разных богов, конструкт этот не мог оформиться в полноценную варп-сущность. Всё это моё имхо, разумеется. Император же дал этому конструкту лицо и имя, объединил практически всё человечество под знаменем единой религии (пускай и против собственной воли). Плюс Астрономикон, по сути, представляет собой гигантскую машину для жертвоприношений, и резонирует с прото-богом веры, служа ему своего рода скелетом. Сам же Император, поддерживая Астрономикон, вероятно, уже растворился в протобоге.

Насколько я понимаю, им выгодна подобная неоднозначность. В такой широкий канон можно запихнуть абсолютно любые интерпретации, что позволяет авторам развивать свои идеи, а самим ГВ спокойно менять бэк без откровенного реткона. Им ничего не стоит заявить, что Император не бог, но человечество намолило Бога-Императора в Варпе, который существует независимо от Импи-человека. В итоге, все останутся довольны, примутся строить новые теории, а ГВ будут потирать лапки.

Чудо, что морячки ещё всех примархов не пропили... :o

Одно не исключает другого. Может он как орочий чудила коннектится с психополем и направляет его.

Источник всех психосил - это Варп. Как пария может заблокировать целое измерение? Смотря какой пария. Если это омега-минус Кулексус, то даже грейторы с альфа-плюс псайкерами в ужасе разбегутся. А какая разница? И орки, и фанатики Империума совершают "чудеса" (или чудиса)? Потому, что они в них верят. Почему красный едет быстрее? Потому что орк в это верит. Почему Император защищает и крылышки даёт? Потому что человек в это верит. Подобные коллективные психополя, судя по всему, типичны именно для примитивных рас, не умеющих толком управлять своим псионическим потенциалом.

Вообще, думаю дело в том, что парии могут контрить не любые варп-эффекты, а конкретно псионику. Например, Биквин из книг про Эйзенхорна спокойно игнорировала всякие демонические штуки, но прямая атака Черубаэля на неё ещё как подействовала, а сам демонхост никак не пострадал от контакта с парией. То есть демонические атаки, основанные на псионике, законтрить можно, но от топора Кровожада тебя никакая затупленность не спасёт. Также, возможно, и с верой. Её можно обрубить, только обрубив нафиг вообще весь Варп в округе. Можно ещё и Навигаторов вспомнить - их умения тоже с Варпом напрямую связаны, но на парий им вроде как плевать с высокой колокольни. Грубо говоря, можно выделить три способа юзать Варп-энерджи: 1). Классическая псионика, когда ты направляешь энергию силой воли. 2). Колдунство, когда ты заклинаешь Хаос, Фенрис или какую-нибудь другой источник при помощи знаний и ритуалов. 3). Вера, когда ты подключаешься к коллективному психополю, как у орков или буйно верующих имперцев. И вот парии могут контрить первое и ограниченно второе, - может Рунный Жрец и не сможет молнии кастовать, но сам Фенрис ты никак не обесточишь, - и абсолютно бессильны против третьего. А если учесть, что демоны - это существа чистых эмоций, и парии вроде как не умеют лишать хаоситов их Даров, то выходит следующая картина: пария может повлиять на проявление Варпа, но не на сам Варп или на существо Варпа, дающее человеку часть своих сил.

А что в нём нового. Ещё по правилам Тёмной Ереси парии не могли контрить веру. Но это не значит, что вера никак не связана с Варпом. Абсолютно все сверхъественные явления в Вахе исходят из Варпа. Любые эмоции отражаются в Имматериуме и обретают собственную жизнь, и вера здесь не исключение.

Пилоны на Кадии доказали обратное. :rolleyes:

Почему не объясняет? Пилоны блокируют любые псионические эффекты: от демонических вторжений до "чудес веры". Всё, что связано с Варпом, они запарывают. В том числе и коллективные психополя, ведь они также существуют в Варпе. Делать бедолаге больше нечего, кроме как тратить остатки своей души на всяких ноунеймов.

Имперские святые скорее подключаются к коллективному психополю человеческой веры. Всякие святые реликвии, письмена и прочая дребедень работает потому, что люди верят в её работу. Нечто похожее на орочий Вааарх! только слабее. И это самое психополе, наверное, можно назвать Богом-Императором.

Проблема в том, что внешних врагов не победить, не решив внутренних проблем. В тактическом плане Империум как правило побеждает, на уровне одного крупного сражения или кампании, но стратегически почти всегда проигрывает, теряя преимущество и инициативу. Главный враг Империума - это не Хаос, не тираниды и уж тем более на Тау, а неповоротливость и косность самой имперской машины. На что Империум реально способен, когда ему дадут мощного пинка, видно по тем же походам Солара Махариуса.

О каком союзе может идти речь между небольшим ксено-государством, которое в микроскоп видно только с Макрагга, и огромной галактической империей на миллион миров, у которой таких империй Тау на границах сотни? На местах союзы заключаются, есть инквы, работающие с Тау, есть посольства синекожих на человеческих мирах, но это сугубо локальная движуха, не выходящая за рамки Сегментума Ультима.

Похоже на то. Но по дефолту, маринам стирают память о прошлом и отрубают некоторые эмоции, плюс лишают сексуального влечения. Некоторые ордена, вроде Волков, похоже вообще под психоиндоктринацией понимают не форматирование личности, а закладывание определённых знаний при помощи гипнотерапии (так у Рагнара было, ему тупо закачали в мозг кучу инфы про Галактику и продвинутое вооружение). А другие промывают мозги почти под ноль. У Сияющих, судя по показанному в книге, стандартные процедурки.

Не, прямо наоборот. Сияющие не смогли стать настоящими творцами именно потому, что они остались космодесами. Дуболомство никуда не делось, просто его ещё замешали на стремлении к тому, чего они не могут достичь. Будь все Сияющие как Сатори и, вероятно, Ксонеда, у них был бы шанс реально стать теми, кем они мечтали. Но психоиндоктринация закрывает маринам почти все дороги, кроме дуболомства.

Достаточно могущественного псайкера никакой пария заглушить не сможет. Про Императора даже рассуждать смешно, тут разница будет лишь в том, что обычный хуман загнётся просто от его присутствия, а на парию придётся слегка надавить, чтобы он лопнул.

Перту прямая дорога к Тзинчу. Технические знания, архитектура, паранойя, всё такое.