Ozimandia
Пользователь-
Постов
1 129 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент Ozimandia
-
К тому же, одной из целей ВКП была как раз кража технологий с других миров, чтобы задобрить Механикусов. И не только их. Тот же Феррус Манус собрал такую коллекцию запретного знания, что Магнус бы позавидовал. Причём больше всего страдали именно технологически развитые миры, поскольку к ним на огонёк заглядывали слуги Омниссии и поясняли, что вот это надо отдать, про это забыть, а вот тут надо бы машине помолиться, а то атата рад-снарядами будет. Короче, типичная позиция Империума: "нет-нет, вам слишком опасно владеть этими технологиями, так что мы заберём их себе, на всякий случай..." А как же Император? А если серьёзно, были там какие-то когносцинты, правившие Террой в своё время, пока их Император не перебил, после чего Терра и распалась на враждующие техноварварские кланы. Кое-кто очень не любил конкуренцию. Ну, технически, это прямо сейчас происходит с Разломом и Пробуждением. Такое происходило и раньше, в Эпоху Отступничества. Галактика регулярно скатывается в Эру Раздора, чтобы потом снова собраться воедино. Не будь Императора, была бы другая сила, объединившая человечество. Может более адекватная, а может менее.
-
Только оно и защитит, как защищает эльдар, например. Да неведенье ВКП и погубило. Невежество - это не защита, ещё раз, это прикрытие для Хаоса. Не осознав Хаос, его не победить.
-
Империум, как ни парадоксально, существует до сих пор именно благодаря Ереси Хоруса. Лояльные силы увидели, на что способен Хаос, и сплотились, была создана Инквизиция, буквально пропитавшая своими агентами каждый мир и каждую структуру (к слову, существуй Ордосы во время Ереси, её вообще можно было бы избежать). Истваанцы, на самом деле, правы - Империум по-настоящему был рождён на Истваане. Человечество поняло, что распадаться больше не вариант, и что есть угрозы похуже выплаты имперской десятины и приказов имперских командующих. Другое дело, что без направляющей руки Жиллимана Империум постепенно деградировал и превратился в мракобесную тиранию, которая уже сама угрожает человечеству своим самодурством, некомпетентностью и медлительностью. Да, были. Но я не думаю, что жители таких миров были счастливы, когда Астартес устраивали им геноцид. Планеты, "освобождённые" Ангроном, Феррусом Манусом или Леманом Руссом явно потом жалели о своих родных тира[ну уж нет]. В смысле, выжившие на этих планетах. Не, всякое было, конечно, но молоток ВКП не разбирал, кто прав, а кто виноват. Он просто долбил по Галактике, вырезая всех, кто не подходил под стандарты Империума. И хотя вырезание культистов Хаоса и орков я считаю определённо благим делом, хватало и откровенных военных преступлений.
-
Бронька термосов вроде костюм для ремонта плазменных реакторов ТЭТ. У паверамора, наверное, тоже прототип был.
-
Выводятся, ещё как. Те же тзангору с Сорциариуса, и ряд родственных им линий мутантов. Хотя насколько этот процесс был естественным, а насколько следствием генетических манипуляций ТС, вопрос открытый. В целом, люди, живущие вблизи к прорыву Варпа, или в зоне истончения завесы между Материумом и Имматериумом, либо сходят с ума и погибают, либо адаптируются. Фиолетовые глаза кадианцев, например, образец подобной адаптации. Разумеется, чем глубже в Око, тем страшнее эта адаптация. Варп меняет геном человека, совершенствуя его, приспосабливая к жизни в условиях осквернения. Просто некоторые формы совершенствования, скажем так, неприятны. Тзинч и Слаанеш довольно близкие Силы, и сфера их деятельности частенько перекрывается. Слаанеш тоже может обещать знания и надежду, хотя и в несколько иной форме. Выясняют конечно, они же противостоят друг другу. Но, в целом, Кхорну идёт наслаждение от убийства как-такового, а Слаанеш - от причинения боли и мучений, или же от поиска совершенства в убийстве. Грубо говоря, космодесантник, праведно выжигающий врагов Императора плазмаганом, отсылает свои эмоции Кхорну, а инквизитор, пытающий захваченного еретика - Слаанешу. Легко. Многие тёмные пакты с демонами заключаются как раз ради такой силы. Нет, но достаточно могущественные демоны и псайкеры способны пробивать нуль-оболочку парий, отправляя их в кому. Кроме того, при помощи особо хитрого колдунства можно поместить в парию демона. Все эти штуки у Абнета описаны. Не, Четвёрка не создаёт ничего, она сама порождена живыми существами.
-
СШК Титанов и паверармора Астартес давно уже у Механикусов. Схемы Фаланги считаются утраченными, и других таких кораблей больше не строят. У кустов особая техника, разработанная, возможно, самим Императором.
-
Они явно делали что-то неправильно, если взглянуть на последствия. Нет, понятное, что задним умом все крепки, но у самой идеи ВКП был ряд проблем: 1). Армии сверхлюдей во главе с суперсверхлюдьми. Что же могло пойти не так? 2). Само Согласие было слишком быстрым и слишком поверхностным. Отчасти это было обусловлено скорость завоевания, но на практике никакого галактического государства не получилось - вышел рыхлый конгломерат миров и звёздных империй, работающий на пинках сверхлюдей. Ну а когда сверхлюди кончились, рыхлый конгломерат и вовсе скатился в феодальную прострацию, где и пребывает по сей день. 3). Корчевание старых религий, открывшее дорогу как Имперскому Культу, так и поклонению Хаосу. Намерения, конечно, были благими, но последствия оказались, мягко говоря, гротескными. Я может выскажу непопулярную точку зрения, но на мой взгляд, главной проблемой был сам Император. Он просто слишком хорош, можно сказать, идеальный лидер. В такого очень легко верить как в бога, очень легко вверить ему судьбу человечества. И очень легко забыть, что и у него есть слабости и недостатки. Пытаясь спасти человечество, Император лишил его собственного пути, намертво привязав к себе. И сделал это ненамеренно, стремясь к прямо противоположному результату.
-
Да не, меньше значительно. Вроде где-то встречал цифру в 50 лет. Но явно не 700-800, потому что ещё на начальных стадиях ВКП были живы люди, когда-то начинавшие с Импи в Союзе Объединения. Даже если сделать скидку на омолаживающие процидурки, максимум Объединение длилось около века, включая выпил всякой мелочи. Да, меня это тоже всегда умиляло. Сперва вырезали триллиарды людей с целыми планетами, сотни ксенорас, многие из которых просто хотели, чтобы их оставили в покое, а потом искренне возмущались, что Хорус творит бесчеловечные зверства! Не Империя Зла, а детсад на прогулке какой-то.
-
Далеко не всегда. Демоны бывают разными: одни создают вокруг себя культы из верных поклонников, а другие в этом не заинтересованы абсолютно. Зачастую внимание демонов привлекают как раз те, кто им не поклоняется, и их цель далеко не всегда заключается в банальном совращении. Некоторым демонам просто нравится сводить людей с ума или толкать на путь, который неосознанно приведёт их к Хаосу, а другие преследуют вообще непостижимые или даже парадоксальные цели. К тому же, покорение человечества - далеко не главная и не единственная цель демонов. Они постоянно ведут войны друг с другом, у них своя запутанная иерархия и взаимоотношения. Я бы даже сказал, что демоны, действительно проявляющие сознательный интерес к смертным и отвечающие на их мольбы - большая редкость. Наконец, не всякое поклонение может привлечь демонов. И да, и нет. Мутация, в конечном счёте, не более чем физическое проявление душевных пороков. Боги ничем человека не наделяют, они лишь приводят его тело в гармонию с душой, как бы странно это не звучало. Мутации легко можно получить и без всякого поклонения Четвёрке, просто оказавшись в непосредственной близости к Варпу, или вообще против своей воли. Следовать аспекту Кхорна - значит воевать. Любой человек, берущий в руки оружие, следует аспекту Кхорна, и неважно, каковы его цели. Каждое живое существо в Галактике, кроме всяких тиранидов и некронов, так или иначе подпитывает силы Хаоса просто своими эмоциями, мыслями и действиями. Сознательное поклонение Богам Хаоса - это, грубо говоря, поклонение самому себе. Однако большинство культистов просто наобум призывают демонов и колдуют, и они Богам совершенно неинтересны, так что и на их молитвы они не отвечают. Редкие культисты, осознающие сущность Хаоса, как правило ему не поклоняются вообще, и они куда ценнее в глазах Богов. Ну и, наконец, есть полноценные религии Хаоса, вроде той, что у Несущий Слово, и вот разве что там Боги будут напрямую отвечать на молитвы. Хаоситов преследуют не потому, что им боги на молитвы отвечают (обычно Боги болт клали на молитвы таких придурков), а потому, что они убивают людей, разносят Скверну Хаоса, приносят в жертву целые миры, и своими действиями расшатывают самообман Материума. В данном случае убеждения неизбежно влекут за собой действия, а действия эти чудовищны.
-
Наоборот, Тёмные Боги отвечают на молитвы смертных крайне редко. Чтобы человеком напрямую заинтересовался один из Четвёрки, он должен быть капец какой выдающейся личностью и иметь важную роль в судьбах Галактики. Большинство хаоситов наобум кидают молитвы в Варп, надеясь, что их услышат. В лучшем случае, они не получают ничего, кроме набора случайных мутаций. В худшем, их услышит какой-нибудь демон и превратит в личную армию. Более того, Богам на молитвы и поклонение вообще пофиг. Не, приятно, конечно, но им важнее эмоциональная подпитка и обречённые души, а не заурядный культизм.
-
Ага, но вот их Царства вполне под их управлением. И Император, пройдя по Обсидиановому Пути, оказался в месте, где силы Четвёрки абсолютны.
-
Поработители вообще непонятно что.
-
Четвёрку, как эфирных сущностей, можно контрить другими эфирными сущностями. Астрономикон - это, грубо говоря, костяк для нового зарождающегося Бога Хаоса, бога веры, порождённого человечеством на основе образа Императора. Нургл не имеет власти над Тзинчем, также они не имеют власти и над Богом-Императором. Слабых богов, как тот же эльдарский пантеон, Четвёрка может попросту уничтожить, но коллективное творение всего человечества уничтожить не так просто, потому что оно уже почти равно им самим. Как показывает пример того же Белакора, все эти "свободные" сущности не более чем марионетки Четвёрки, не знающие о том, что они марионетки. Свободны от их влияния только другие боги, вроде Горки и Морки.
-
Конечно не может, он же не в Варпе живёт. Их сила безгранична в Имматериуме, а в Материуме они могут действовать лишь через смертных пешек.
-
Лолшто? Это всё равно как если бы имперский гвардеец забежал на огонёк к тусовке четырёх примархов, раздал им звезлюлин прикладом лазгана, забрал их броньку и ушёл. Импи, конечно, Вечный и мега-убер-псайкер, но мощь Четвёрки в Варпе вообще невообразима.
-
А разве у этих звёздных империй были навигаторы? Я думал, они использовали другие средства коммуникации, вроде тех же звёздных врат у Золотых Апостолов. Навигаторы ведь изначально были только на Терре, не?
-
Это да, большинство торговцев-хартистов даже мечтать не могут о навигаторе, а то даже и о варп-движке, годами летая между двумя-тремя соседними системами. Но уже путешествие между двумя суб-секторами требует навигатора, не говоря уж о более длительных маршрутах. Плюс стабильные варп-пути имеют свойство внезапно становиться нестабильными, корабль даже во время короткого прыжка может угодить во временную аномалию или мощный шторм, который сорвёт ему Поля Геллера. И только навигаторы умеют обходить такие препятствия. Но без Астрономикона им летать гораздо труднее, и они вполне могут угодить в неприятности. К слову, некоторые могущественные псайкеры могут выполнять работу трёхглазых. Но вопрос-то в другом. Если навигаторы возникли до Императора и Астрономикона, то чем они всё это время занимались? В Эру Раздора межзвёздных перелётов практически не случалось, миры оставались изолированы тысячелетиями. Если они могли летать и без Астрономикона, то почему не летали?
-
Все технологии, которые есть сейчас в Империуме, и которые применялись в Эру Раздора - это, без исключений, наследие ТЭТ. Я не говорю про незначительные модификации, я говорю про основные системы. Так что Омнископея была создана именно в ТЭТ. Она просто не могла быть создана никогда больше.
-
Но мне кажется, тут есть и ещё одна подоплёка. Сарастус, судя по Nightbleed, был поражён духовной скверной ещё до прихода Истинной Ночи. Он уже как бы жил в сумерках, отражённых в отчаянии и страхе своих обитателей. Чёрное Солнце пришло именно туда, где оно должно было быть.
-
Интересно, а Истинная Ночь из Клубка как-то связана с Чёрным Солнцем из Тёмной Ереси? А то явления довольно похожие. Ещё в "Идущем в Огне" мельком упоминалась хаоситская групировка Тенебре, про которую можно сказать "и ночь следовала за ними". Так вот, меня интересует, чёрное солнце из Клубка существует само по себе, или как-то увязано с другими историями на эту тему?
-
Откуда? Его же создал Император. Но их третий глаз заточен специально, чтобы видеть свет Астрономикона. А без него они летать, конечно, могут, но такое не рекомендуется. Но это не оружие против псайкеров, это оружие для псайкеров, многократно усиливающее их способности. Не могла. Эра Раздора - это период лютейшего техноварварства, как раз тогда были утрачены СШК. Кто бы не разработал Омнископению, они сделали это ещё в ТЭТ. А значит, псайкеры тогда были явлением вполне массовым и использовались в народном хозяйстве. Да, Когносцинты.
-
А разве Навигаторы появились уже не при Империуме? Они же вроде заточены на полёт под Астрономиконом, а до Импи его не было. И если псайкеров было так мало, то кто и зачем разработал Омнископею? Опять же, непонятно, как передавали информацию между мирами без астропатов.
-
Во-первых, псайкеры были и до рождения Слаанеш, см. шаманы, породившие Императора и Сигиллит. Во-вторых, к падению привели варп-шторма, разорвавшие Галактику и сделавшие невозможным перемещение между звёздными системами. Массовое пробуждение псайкеров было наименьшей из проблем, по сравнению с крахом межзвёздной империи и утратой СШК. В-третьих, псайкеры существовали ещё в ТЭТ, и часть СШК, известная как Омнископея, предназначена как раз для усиления и контроля пси-способностей. Люди Золотой Эры знали про псионику и пси-способности в тысячу раз больше, чем нынешние.
-
Это совершенно другой Орден, ничего общего не имеющий с Сарпедоном и его паучьими лапками. Просто одно название. С Червантесом и его крестовым походом в никуда всё очень загадочно. Даже сами Сияющие, судя по всему, не знали, куда он улетел и зачем, и не могли с ним связаться. Собственно, именно поэтому Гурджиефу и удалось захватить власть над орденом. Если он вернётся, то в Ордене начнётся война между квази-нурглитами и квази-слаанешитами. Но, учитывая природу Клубка, он может всплыть на тысячу лет раньше или вообще в альтренативной реальности, или не всплыть вообще. Может когда-нибудь мы увидим имперского инквизитора Варзивала Червантеса - его альтернативную версию, который будет расследовать ересь в ордене Ангелов Кающихся, и так он действительно вернётся и спасёт своих братьев. Я считаю, лучше всего просто писать по изначальному замыслу, не оглядываясь на последние события. В Тёмном Клубке не нужны ни примарисы, ни опустошения Ваала.
-
Обычный вторник в Инквизиции. Ладно, давай рассуждать логически. Есть Обсидиановый Путь и мы точно знаем, что Император по нему прошёл, благодаря Аливии Суреке. Она не демон и не хаоситка, и Император оставил её сторожить проход. Далее, мы знаем, что Хорус также прошёл по Обсидиановому Пути и дорога привела его к Четвёрке, от которой он и получил силы. Всё это прямо показано в Мстительном Духе. Так что либо когда Импи ходил по Пути, он вёл куда-то ещё, либо силы он получил именно от Четвёрки, в том числе и силы для создания примархов.
