Ozimandia
Пользователь-
Постов
1 129 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент Ozimandia
-
Я бы сказал, что это двухсторонний процесс, обоюдоострый меч. Верхи Империума живут в роскоши, которая людям и не снилась, располагая властью над судьбами миллиардов, которых элита рассматривает, в лучшем случае, как винтики в механизме Империума, а в худшем - как животных. Низы же, в свою очередь, угнетены до самого предела, и, если не считать отдельных благополучных миров, живут в нечеловеческих условиях. И вот это самое общество, состоящее из немытого, суеверного и нищего большинства, и оторванного от реальности богатого меньшинства, представляет собой просто идеальный шведский стол для Хаоса. И как люди своими грехами подпитывают Хаос, так и Хаос, в свою очередь, усугу[эх жаль]ет эти грехи, доводя до логического конца. Мутант из подулья, имперский аристократ, космодесантник, жрец Министорума, инквизитор - все они не только потенциальные жертвы Хаоса, но и его невольные пособники, подпитывающие его своими негативными эмоциями и действиями. Поэтому невиновных нет. Каждый человек в Галактике (и не только человек) виновен в существовании и растущем влиянии Хаоса. Потому что не будь они такими скотами, никакого Хаоса бы и не было. А я и не спорю, что Магнус придурок. Причём придурок галактических масштабов. Но и остальные не лучше, включая Импи. Правда в том, что Ересь - это коллективное творчество сверхлюдей, забывших, что у их возможностей есть предел. Кто-то хотел спасти человечество, кто-то привести его в светлое будущее, кто-то жаждал славы и власти, кто-то верил слишком сильно, а кто-то не верил ни во что. И все они оказались обмануты собственными же слабостями и пороками, главный из которых - гордыня. Каждый знал лучше всех, и пострадали из-за этого все. Они бы не так уж стремились заключать подобные сделки, если бы знали о цене. Демоны всегда забирают больше, чем дают.
-
А Абба Врата прорвал не из-за невежества и деградации Империума? Да разберись имперцы в природе пилонов и научись ими пользоваться, Око уже можно было бы закрыть. Познание и развитие необходимы как раз для борьбы с Хаосом, потому что как победить то, чего ты не понимаешь и что всегда на шаг впереди? Выживать да, примерно как чумному десантнику. Он жив и чертовски живуч, его хрен убьёшь, но вот только жизнь ли это? Человечество последние 10 000 лет только и делает, что выживает, сдавая одну позицию за другой. И да, это путь способен продлить агонию. Ещё на тысячу лет, ещё на десять тысяч. Всё это время Империум будет сокращаться, терять миры и армии, пока не останется одна только Терра. Для победы нужен рывок вперёд, а не бесконечное отступление назад. Он пытался, да ему Администратум не дал, саботируя его реформы. Не, ну тогда давай всех людей сервиторами сделаем, тогда Хаосу будет ими не овладеть. Нет мозгов - нет проблемы. Вот только и Сёстры, и Серые, и Кусты - это инструменты. Конкретно, большая и увесистая кувалда, которой бьют по голове плохим мальчикам из Очка. Кто-то должен этой кувалдой владеть, и думать, куда ею лупить. И вот эти вот счастливые обладатели кувалды просто обязаны знать природу своего врага и мира вокруг них. Да вот беда, в распоряжении у них только суеверия, сплетни и обрывочная информация, в лучше случае, набор противоречивых фактов. Доходит до того, что Жиллиман, регент Империума, даже не подозревал о Чуме Нургла, пока она не ударила по Ультрамару. Тысячу Сынов погубило именно невежество. Они не знали, с какими силами игрались, и на этом погорели. Расскажи Император Магнусу про природу демонов и богов, всё пошло бы иначе. Это тот самый случай, когда знание действительно могло бы спасти человечество.
-
Невежество ещё опаснее. Можно, конечно, но смысл? Доказать, что в мире Вархаммера невежество, жестокость и отказ думать - реальные добродетели? Но это же не так. На самом деле, Хаосу плевать, кто ты и что думаешь. Он равно [ну уж нет]одит путь в души людей и через знание, и через невежество, и через фанатичную веру, и через атеизм. Сомнения и отсутствие сомнений одинаково подходят Хаосу. Так что нет никакой системы, по которой можно избежать коррапта, нет никакого набора действий.
-
Не было. В Эру Раздора человечество скатилось в хаос, но не в Хаос. И случилось это из-за варп-штормов, а не из-за развития технологий. Зачем отрицать очевидное? Культы Хаоса заводятся там, где есть нужные Хаосу эмоции. Культы Кхорна образуются в воинских сообществах, Слаанеш - среди развращённой элиты или поехавших художников, культы Нургла - в местах, где царят отчаяние и безнадёга, а Тзинч тяготеет туда, где люди хотят светлого будущего и перемен в жизни. Для двух последних имперские мануфакториумы, подульи, шахты и прочие локации, где народ вкалывает в полу-рабских или рабских условиях, предоставляют мощную подпитку и почву для взращивания культов. Ну так вот природа культов определяется именно тем, что ты называешь "марксизмом и классовой борьбой". И этих культов попросту не было бы в такой форме и таком количестве, если бы не крайняя несправедливость Империума. Хаос - это не сила извне, это сила изнутри человека, и она полностью определяется самими же людьми.
-
Только этого не хватало.
-
Они с самого начала были против применения силы и стояли за дипломатический подход. Быть лояльным Императору не значит быть бездумной машиной для убийства, а то мы Саламандр автоматически записываем в нелояльных. А отказ задаваться моральными дилеммами среди космодесантников в своё время сделал возможной Ересь Хоруса - маринад не ставил под сомнение приказы своих примархов, какими бы бесчеловечными они ни были, и это привело их в Хаос. А те, кто задавался моральными дилеммами, как Гарвель Локен или Натаниель Гарро, как раз остались верны и смогли предупредить Терру об измене. Отказ думать и размышлять - это как раз слабое место Космодесанта, которое не раз уже приводило их к краху. И вообще, у каждого Ордена свой модус операнди. Кто-то вырезает всех, кто не принял свет Императора, и обмазывается их кишками. Кто-то предпочитает действовать диверсиями, шпионажем или даже дипломатией. С точки зрения Имперского Кредо, почти все космодесантники - еретики, но еретики они одобренные.
-
Я просто не понимаю, откуда такая уверенность в том, что они вообще к краю подходили, пока Сияющими были? Ну любили они рисовать и скульптурить, так это у многих орденов-наследников КА наблюдается, включая самих КА. У них это просто был краеугольный камень, их аспект наследия Сангвиния. Безусловно, в них была внутренняя порча, как и во всяком человеке, иначе они не поддались бы на посулы Гурджиефа. Но её было не больше, чем в любом другом ордене Астартес или любом другом человеке вообще. Напротив, они отказались от участия в походе Отче-Искупителя после того, как он применил силу к провиденцам. Порченым было бы плевать на это, они наоборот с радостью бы пошли убивать.
-
В отличие от ритуального каннибализма. Артефакторикой много кто балуется. И это всё равно не сравнить с Экзорцистами, которые в неофитов демонов вселяют. Рамки приличия очень широкие. Кающиеся сейчас на той стороне спектра, где тусуются самые упоротые ордена, для которых даже доктрины Экклезиархии слишком гуманные и терпимые.
-
А с чего это технологическое развитие скатит человечество в .опу Хаоса? Если так, то почему большинство культов Хаоса процветают либо в самых низах общества, либо в самых верхах?
-
Все космодесантники еретики, в той или иной мере. Кто-то собирает подозрительные артефакты, кто-то бросает союзников на произвол судьбы, кто-то сдирает с врагов кожу заживо, а кто-то вообще каннибализмом занимается. У одних мутанты в рядах, у других по главной базе ксеносы разгуливают. Сияющие на фоне того же Первого Основания выглядят какими-то даже пуританами. И да, Орден Космодесанта может вообще решить, что он слишком хорош для этого мира и отказаться от сражений, заперевшись у себя в крепости-монастыре, посвятив себя созерцанию. Инквизиция будет рада этому гораздо больше, чем если они пойдут лутать имперские суда, как делают иные лояльные лоялисты.
-
Безумие и мутации не особо способствуют гениальности. Большинство хаоситов - обычные вырожденцы, живущие от ничтожной победы до поражения, и вся их слава, свобода и мощь существуют исключительно в их воображении. Хаоситские учёные больше заинтересованы в создании новых способов кого-нибудь запытать или отправить прямым рейсом в Варп, да и ресурсов у них мало. Нет, есть, конечно, Фабий Байл, и Тёмные Мехи, но что-то их достижения не особо впечатляют. Генотварей породить или кхорнотракторами обмазаться они могут, а вот на серьёзные проекты их уже не хватает. У тысячников наука крайне специфичная, и сосредоточена на постижении Варпа, альфачи теоретически могут иметь кучу всякого археотека, но никому об этом не расскажут и применят лишь в случае крайней нужды, а ЖВ слишком любят штамповку и массовость. В общем, никаких Коулов у хаоситов нет и не предвидится. Эльдар уже давно остановились в своём развитии. Откуда у умирающей расы возьмутся новые идеи? Ну, как бы, технологии криптеков и так уже опережают любые технические достижения других рас на тысячелетия. Они и время в трубочку сворачивают, и тессерактовые лабиринты крутят. Ну и, сдаётся мне, их нынешнее состояние тоже не располагает к прогрессу.
-
Так он её не исправил, он лишь удержал Империум на краю бездны. На какое-то время. Однако Администратум практически открыто саботирует любые его проекты по реформированию Империума, не говоря уж о Министоруме, да и ресурсов у него для этого уже не осталось. Возможно, вернись Жиллиман в более спокойное время, ему и удалось бы за несколько столетий спасти Империум, но сейчас уже времени нет. А ведь за эти десять тысяч лет, при нормальном руководстве, можно было бы добиться невероятных результатов. Раз уж человечество всего за каких-то двести лет в своё время прошло путь от конной упряжки до космического шаттла, за десять тысячелетий можно было дважды восстановить все достижения ТЭТ и даже превзойти их. Главная проблема Империума в архаизации. Научная система знаний отсутствует как класс, хоть какая-то наука доступна только высшим чинам Адептус Механикус, глубоко сакрализирована и не только средний средний имперский гражданин, но даже высокопоставленные инквизиторы и космодесантники не знают, почему и как работает их техника. В Империуме вообще нет системы общедоступного образования, если не считать узко-специализированных Схол Прогениум, ну и, наверное, воскресных школ Экклезиархии, где учат писать, читать и верить в Императора. Многие миры вообще одичали, скатившись в средневековье или даже каменный век, но никто и не думает вытаскивать их в цивилизацию, наоборот, имперские военные ведомства используют их как отличный источник рекрутов. На других миллиарды нищебродов горбатятся в почти рабских условиях ради процветания кучки зажравшихся аристократов. Нормальные имперские миры есть, но в масштабах Империума их меньшинство. Так какому человечеству якобы суждено править Галактикой? Дикарям и крепостным? Скаму из подульев и дегенератам высшего общества? Удивительно не то, что Империум в жопе, а то, что он до сих пор вообще существует. Половина проблем Империума порождена самим же Империумом, а другая половина не была бы такой катастрофической, если бы Империум был другим. Почему процветают те же хаоситские культы? Да потому что рабский труд низов и развращённость верхов предоставляют им для этого идеальные возможности, готовую паству и нужный эмоциональный настрой. То же самое касается и сторонников Высшего Блага, и всевозможных мятежников, варпопоклонников, еретехов и т.д. Они порождены напрямую имперской машиной, и из-за них имперская машина каждый год тратит офигиллиард ресурсов на поддержание внутреннего единства, которые иначе могли бы пойти на развитие и борьбу с внешними врагами. Планеты как правило вообще не знают, зачем они платят десятину и на что она идёт. Хорошо ещё если сам Администратум это знает. Где-то проскакивала информация, что даже на Макрагге, который считается образцовейшим имперским миром, средняя продолжительность жизни не превышает тридцать лет. И это при том, что имперская элита спокойно живёт по несколько столетий благодаря омолаживающим процедурам. И всё это не спишешь на обилие внешних врагов. После Ереси Хоруса и Нашествия Зверя несколько тысяч лет Империум был предоставлен сам себе, не было ни тиранидов, ни некронов, ни больших орочьих ВААГХОВ!, и даже хаосня выползала развлечься лишь по праздникам. И на что же Империум потратил эти тысячелетия? Да на упоротые гражданские войны вроде Эры Отступничества и Междуцарствия Нова-Терры, на разборки Махарианских Войн и выяснения, кто в нашем Конклаве кстантит, а кто уже горусианин. Ну и вот она, Жопа Всемогущая, и одинокий Жиля, стоящий между нею и человечеством.
-
Не, ну вообще нынешнее состояние - закономерный итог десяти тысячелетий технической и социальной деградации и мракобесия под эгидой "спасём то, что осталось". Спорный, но относительно адекватный Империум 30к выродился в какой-то феодальный нонсенс с лыцарством, махающими кадилом попами и молитвами каждому болтеру, чтоб стрелял. Без Жили всё это непотребство уже как сто лет в историю бы ушло. Так что копротивление и ластенды - единственное, что остаётся, когда всё остальное бездарно потрачено.
-
Но зачем? Красная Ярость - это проклятие для всех КА, доводящее их до безумия. Роты Смерти в некотором роде полезны, но уж лучше бы они оставались обычными маринами. Ну а уж что случилось с такими наследниками как Кровопийцы, Расчленители и Пожиратели Плоти, вообще говорить нечего. Зачем Императору намеренно осла[эх жаль]ть свой легион? Мутация мутации рознь. Навигаторы тоже мутанты, но их порода стабильна и полезна, поэтому их терпят. Но если гвардеец вдруг отрастит себе пару когтей, которыми начнёт вскрывать танки, его казнят на месте не раздумывая. Вульфенизм никак не отнести к стабильным мутациям, поскольку приходит он внезапно и практически лишает космодесантника разума, полностью перестраивая его тело. КВ не просто так своих вульфенов прятали до недавнего времени. С двойных стандартов Серых Рыцарей я всегда орал. То они ордена вырезают по подозрению в отклонениях, и кровью сорориток намазываются, то терпят откровенных мутантов. Ну а уж ТА лучше помолчать, с их ксеносами на Скале и Падшими. Уж кому-кому Волков судить, но явно не им. Но как определяют, кого выжигать огнём за лишнюю пару рук, а кого нет? Или стандартов нет вообще, и всё решают уполномоченные на местах?
-
И никак не связанная с варп-штормом, раскидавшим примархов по Галактике, и природой Фенриса, что вы. Этак можно сказать, что и Красную Ярость ангелочкам Импи прописал, чтоб жизнь мёдом не казалась. Между прочим, сам Русс никаких волчьих черт внешности не имел, и выглядел как любой другой примарх. Так что искажение геносемени вызвано либо штормом, либо самим Фенрисом, что тоже подозрительно. Почему-то волки, долго служащие на Терре или в Карауле Смерти хвосты не отращивают. А вот потерянные в Оке массово становятся вервольфами. Совпадение? Не думаю. Алсо, если сам Импи заложил в Канис Хеликс вульфенизацию, то причём тут вообще Фенрис и расстояние до него? Он же не знал, куда занесёт его сыновей. Да и терранские волки никаких проклятий вульфена не несли. А куда им дальше мутировать-то? Они уже вульфены. А если очень надо Легионы Хаоса обратно позвать от тиранидов защищать Империум, тоже можно? А то, знаешь ли, тут очень легко потерять грань. Вот этим колдовать можно, а вот этим нельзя. Вот эти мутации хорошие, а эти плохие. Одних мы за владение демоническими мечами на костёр посылаем, а на других глаза закрываем. Одним можно нарушать Кодекс Астартес, а другим нельзя. Любой другой орден, у которого боевые братья превращались бы в гигантских волколаков, а библиарии призывали сущностей Варпа в битве, ждало бы уничтожение или изгнание. И никого не волновало бы, мутируют ли они из-за Плана Императора, и откуда черпают свои силы. Так-то Империум полон еретиками, которые могут убедительно объяснить, что они вовсе и не еретики.
-
Да ну? Волки мутируют? Мутируют. И не надо тут про "особенности геносемени" и "вульфены всё равно верны Императору", мутант есть мутант. А так-то и Сарпедон с паучьими лапками верен Импи по гроб жизни был, а уж сколько орденов уничтожили именно из-за "особенностей" геносемени и не сосчитаешь. Алсо, близости к источникам Варпа резко подстёгивает вульфенизацию, Тринадцатая Рота вон вся хвостатая бегает, что тоже наводит на определённые мысли. Рунные Жрецы Космоволков - это даже не закоррапченные псайкеры, а самые натуральные колдуны, не проходящие санкционирования на Терре, по уши сидящие в мистике, буквально вырезающие руны и читающие заклинания, да ещё и призывающие каких-то мутных варп-сущностей в виде волчиков. Насколько я помню, призыв абсолютно любой варп-сущности в Империуме, равно как и занятия колдовством (всеми практиками, не одобренными Адептус Астра Телепатика), строжайше запрещены и караются очистительным костром. И это, конечно, круто, что у них там Фенрис, цикл жизни и смерти, и все дела. Только что-то не понмю, чтобы такие оправдашки другим любителям поколдовать в Империуме помогали. А теперь прибавим сюда регулярные "исчезновения" инквизиторов в Клыке, нестабильное поведение, и обнаружим, что КВ всегда стояли от ренегатства в одном шаге.
-
А ничего что Испивающие Хаосом были обмазаны по самое не балуй, и у Сарпедона паучьи лапы отросли? Как их вообще можно было не отлучать? Нурглит Императора.Ну, не буквально нурглит, конечно, но любит обмазываться болячками и страданиями, вернее обмазывать других, поскольку сам ничем не болеет. Так-то типичный извращенец, превративший и без того упоротое Кредо в полнейший мрак, но попал он на мир, близкий к Варпу, и из-за этого стал чем-то худшим.
-
Так Империум умирает. Медленно, потихоньку, сдавая одну позицию за другой, но умирает.
-
На каждый такой успешный мир приходятся десять одичавших или феодальных планет, зон военных действий или тираний, где местная элита держит своё население на положении рабов. У Империума тупо нет ни сил, ни времени, чтобы заботиться о своих мирах. Пока платят десятину - хорошо, как перестанут платить, будет реакция.
-
Это можно сравнить с тем, как ордена-наследники всяких Ультров и КА обычно действуют отдельно, но по призыву начальства быстро собираются воедино, как было при Опустошении Ваала. Варбанды, которые полностью порвали с изначальным Легионом - это либо изгои, либо всякий ренегатский сброд, у которого никогда и не было Легиона. Да и то изгнанники по зову примарха также являются на сбор, как было с Ариманом и его Блудными Сынами, когда Магнус позвал их шатать Фенрис. К слову, даже у Ночников какая-то иерархия сохранилась, и высокопоставленные кэпы времён Ереси могут собрать остальных, как было в цикле про Талоса, когда ночники искали память Кёрза.
-
Так мутантам обычно ничего и не имплантируют. Но в Оке-то не одни мутанты обитают, есть и обычные люди. Плюс хаосня регулярно делает рейды в Империум и захватывает людей. Плюс есть всякие культы, которые те же Несуны и Альфа используют как вербовочные пункты. Но ведь для всего этого есть Фабий, которому можно отдать медицину на аутсорс. Да и помимо него умельцы есть, способные тем или иным способом раздобыть чистое геносемя и имплантировать его.
