Avessalom

E Sev Warjacks: all normal + Avatar and Blessings Units: Choir, Tmple Flameguard, Exemplar units Solos: Hierophant, Wracks, Exemplar solos, Vassal solos, Covenant Tier 1: only models above : Crusader and Templar cost -1 Tier 2: you bring along the Book of cheese, i mean Covenant : +1 on starting roll Tier 3: You bring 2+ medium based Exemplar units : your Medium based Exemplar units gain advance move Tier 4: you roll in with 3 big boys in your battlegroup : jacks +2spd during first turn это выглядит довольно стремно, на мой взгляд

Я постеснялся писать в гостевой коменты к статье о Лиосе и Рулском Вече. "Лирическое отступление" переводчика немного расходится с бэком, написанным в армибуке ретрибьюшена. там последовательность событий такая - катаклизм->эльфы, защищаемые богами идут в Иос->эльфы обустраиваются при помощи богов->боги уходят от эльфов по непонятным причинам->через некоторое время у эльфов массовое сумасшествие (совпало по времени с Даром), начинают рождаться бездушные->скирра возвращается и впадает в кому.

По мк2 поменяли - модель может ходить с поврежденным мувом. На самом деле ведь там не ноги отстрелили, а просто повредили систему :) опоздал..

Первыми согласно анонсу НК 28 - скорн. вторыми тролли.

Ввиду дискуссии хочу поделиться одним наблюдением. Я ни разу не видел, чтобы паверплееры осуждали ростер за его "бэчность", они пишут коменты о его играбельности, т.к. обычно это и хочет узнать человек выкладывающий ростер на форум. Зато нравоучения о том, как НАДО собирать армию изливаются на форум от другой группы людей, как правило малоиграющих. И вот мне абсолютно непонятно зачем кичиться своим знанием вселенной и считать, что оно важнее чем игра. Попытки навязывать свое видение хобби другим выглядят нелепо. Попытки самоутвердиться за счет знания иностранного языка - ну это как-то совсем грубо и глупо. Dirg, такой хинт. Если кто-то играет небэковыми армиями, то от этого не следует, что он этот бэк не знает.

Я буду в восторге если вместо денегр, горршейда, скарр и асфикшеса понижающих или бафающих всех подряд, увижу на столе этого "бутчера от крксов"

Все, что скажу, это мои личные предпочтения и соображения. Я вообще не знаю марского бэка, поэтому могу говорить о чем-то вовсе морально не подходящем. Во-первых я считаю, что 5 атакбайков лучше 2 предаторов т.к. умеют смвязать хтх нужный юнит, лучше работают по большинству техники. Позволяют снять м.м. нагрузку со слота элиты. при этом все так же остаются целью, альтернативной дредам. Я, прочитав ростер на 2000, все равно не понимаю полезности штернов. Они, олицетворение идеологии мара - швец, жнец и на дуде игрец. Но скоринга хватает и без них, хтх все-же у них никакое при их цене, разноплановые болтеры не оправдывают их цены. Я верю, что этот отряд играет, но он играет не из-за своей вменяемости, а из-за чрезмерной прямоты рук владельца.

Отыграл турнир ростером: HQ 1 Eldrad Ulthran @ 210 Pts 1 Asurmen, the Hand of Asuryen @ 230 Pts Elite 5 Fire Dragons @ 80 Pts Fusion Gun; Melta Bombs 4 Striking Scorpions @ 117 Pts Scorpion Chainsword; Shuriken Pistol; Plasma Grenades; Mandiblasters 1 Exarch Biting Blade; Shadowstrike Troops 10 Guardian Defender Squad @ 125 Pts Scatter Laser (x1) 1 Warlock @ [30] Pts Embolden 10 Guardian Defender Squad @ 125 Pts Scatter Laser (x1) 1 Warlock @ [30] Pts Embolden 10 Guardian Defender Squad @ 85 Pts Shuriken Cannon (x1) 9 Dire Avengers @ 292 Pts Avenger Shuriken Catapult 1 Exarch @ [39] Pts Power Weapon & Shimmershield 1 Wave Serpent @ [145] Pts Linked Shuriken Catapults; Linked Shuriken Cannon Spirit Stones [10] Star Engines [15] Vectored Engines [20] Heavy Support 3 War Walker @ 180 Pts Left Scatter Laser (x3); Right Scatter Laser (x3) 1 Wraithlord (Heavy Support) @ 155 Pts Flamer (x2); Bright Lance (x1); Missile Launcher (x1) 2 Dark Reapers (Heavy Support) @ 147 Pts 1 Exarch @ [77] Pts Missile Launcher Fast Shot [20] Models in Army: 65 Total Army Cost: 1746 Пятый результат среди 128 участников. Скорпионы в аутфланке без автарха не понравились совсем.фирлес в скорящем отряде с фортуной - клево. Риперы зависят от стола, но имеют право на жизнь.

Если начинаешь играть в вармашину, то советую действовать так. 1) Определиться с фракцией. 2) Поигравшись с форвардкомандером выяснить что эта фракция может к себе брать (с мерками все сложнее - их кастеры могут работать на разные контракты наемников, например "чистые гномы" это сеафордж комишен (которому доступны только гномы), но того же гортена можно взять в качестве варкастера для four star sindicate и тогда станет доступна Эйрис и много чего еще) 3) Почитать рульбук МК2(он был в свободном для скачки виде, его теперь убрали с офф сайта, но у многих он все еще есть), чтобы понимать о чем пойдет речь в статьях по тактике (ну там что такое слэм и колатериал дамаг знать стоит) 4) Потом почитать карточки своих потенциальных бойцов (они добываются там же где и рульбук). Но тут есть свои нюансы - изданных после мк1 отрядов в них нет (в частности башера и аваланчера), и инфу по ним придется искать по форумам и т.п. 5) Читать статьи на батлколледже до озарения на счет ростера. 6) Проксить ростером, а не спрашивать на форуме. На форуме игроков за гномов нет, и как результат что-то более толковое, чем то, что есть на батлколледже тебе никто не подскажет. И да прибудет с тобой сила :)

Жаба очень понравилась, я просто в восторге. Не понравился язык, но это мелочь, от которой избавиться легче легкого. От червя меня просто воротит - совсем примитивные скульпт и позинг. Можем еще поугадывать абилки. Кроме гарпуна критикал консьюм, амфибиоуз, стандартные лайтовые 22 хита, кост 4 (т.к. давно пора выдать кого-то дешевого), за это всего 15 армор. Самое интересное и решающее значение на то будут ли его брать в армию окажет анимус.

Вот кого-кого, а менотян мне ничуть не жалко...

Естественно доказать что-то невозможно, ведь запрет на ЛРы сокрыт в фразе (see p.90). Тред про невозможность брать ЛРы никому кроме термосов высосан из пальца. Прецедента ограничений, выраженных таким образом не было; на мой взгляд, если бы хотели ограничить набор транспортов подами и ринами, то написали бы from p.90 (немножко понимаю по-ненашему + вижу, что кодексы не следуют никаким конвенциям относительно ссылок). П.С. Дарог, твоя точка зрения понятна, но странно желание навязать ее всем как единоправильную, ведь она опирается на какой-то уж совсем левый вординг.

1 кул 2 смотреть под нужным углом тоже кул 3 супер кул

Поигравшись в форвард командере можно узнать ограничения тирлиста.

Ростер уже заложился на то, что не собирается играть ни с менотом (по джекам не пострелять), ни с массстелсом. Игнорить стелс не помувавшись - клево. Во втором апдейте орд мк2 такая фишка была у Грима. Опыт говорит 14 дюймов трит против стелсовых моделей это мало. Криксовую инфантримашину это тоже не напугает. Это выглядит как смерть хадору, но под карчевым хантеры окажутся в ручнике раньше, чем успеют выстрелить. П.С. Если у вас там так все заморачиваются на бэке, то отряд сигнара представленный батлгруппой, 13 и четверкой наемников это бэчный лист?

Червяк совсем не понравился, как миниатюра - все будут ставить на стол бистов, а скорны эту букву зю. Хага - хорошая минька с хорошими абилками. Но на самом деле трансферить дамаги варлоки начинают довольно редко и от совсем уж плохой жизни. Вот что больше всего напрягает, так это то, что нельзя лечить. Бисту нельзя вернуть аспект для нормального функционирования, если он его потерял. Больше всего из релиза понравились гномы. Особенно суровая девочка-гном в позе "Ша!".

Берсеркеру фокус и не нужен, чтобы нормально функционировать. Поэтому я ни разу не видел как он взрывается.

Я против карчева играл 6 раз. Уланы - странный выбор для карчева. Да и вообще они странный выбор если не для ко владу. Низкая живучесть, высокая цена. У карчева нет спеллов, которые их побустят. По джекам. Смотрим. Карчев, проапкипав ту-ту и скастовав рейдж остается с 1-2 фокуса. Негусто для чарджей, если не хочется использовать фит. Для этого ему берут хотя бы одного берсеркера. По тактике. Фраза "прикрывают огнем" не имеет смысла. Нет там covering fire. А стрельбу надо брать с какой-то целью в ростер, а не лишь бы была. Два отряда механиков, да еще и максимальных - финиш. Обычно, если противник не странный парень, собравшийся убить хадорский джек парой пехотинцев или стрельбой, джека или убивают за ход, или не трогают. Работа у одного минимального отряда есть далеко не всегда. Собака - хороший солдат :) Но драгун еще лучше.

В общих чертах по ограничениям. Система 20/0, грубо говоря в моей армии отряды, которые сильно понижают композицию - волкеры, врайслорд, фарсир(особенно он), в меньшей степени серпент с остальной начинкой. Сейчас ростер на уровне середины - не плюш и не хард. Если его улучшать такими вещами как аватар, эльдрад(учитывая, что фарса меняю на него), доп. танк, доп врайслорд или доп волкеры, то я получаю где-то штраф в 1 очко к результату игры. Меня уже убедили в том, что профит от эльдрада выше, чем на это одно очко. Все остальное уже не даст таких бонусов, на мой взгляд. Вобщем из-за ограничений приходится не использовать нормальные отряды. Я составлял ростер так. Нужен быстрый и хороший отряд, который способен в хтх насовать почти всем, за него можно и пострадать в композиции. Таких отрядов в кодексе один (консил), второй получается добором героев (авенгеры с -1 атакой, 5 инвулем, фортуной). Дальше, злая техника все же бывает, поэтому взял драконов, которые если что полезут в серпент. Волкеры в последнее время необходимы в игре - для первого отряда пенальти не сильное. Дальше уже набиралось по принципу, чтобы штрафовали поменьше и могло хоть что-то сделать. Так попали врайслорд, трупса, скорпионы. Потом уже надо было чем-то повышать свою композицию, причем вайперами, хоками, шайнинг спирами не хотелось:) риперы.

скорпионы - отряд, который сузит деплой противника. Риперы - это известные нелюди, но за отальных носителей восьмисильных пушек будет крупный очковый штраф (так был бы фалкон). Эльдрад в ростер ложится классно, но это тоже - тупо ограничение. По принцу - он супер, таким отрядом отыграл море игр, все клево, 9 сила, 2+ на вунд, копейки стоит, но не дает фирлесность авенгеров. И это слив, когда отряд вывалился и запинился/побежал от потерь (на позапрошлом моем турнире было дважды).

2 HorrOwl: под химеры будут выходить гвардосы в разных кусках карты и выкусывать борта, волкеры и т.п. Флотский, конечно будет - но нам чем позже вышли, тем лучше в такой игре. 2 Xero: нет, дорого, а от тех же химер мрет ужас как быстро.

Нормальный антитанк у нас - это драконы, остальное по 14 броне не работает или плохо работает (лансы ввиду дороговизны). Тут на 1 лр драконов должно хватить, а на 2 - один можно пропустить, второй - уже принимать начинку на грудь, а потом ловить его пустого. 13 броня это вроде хамерхеды да предаторы - надежда на скорпионов и варволкеров. 12 - против нее много дальнобойного оружия не набирается у эльдар в любом раскладе, приходится в хтх подковыривать. Волкеры - фарсир, 2 варлока. 11 - включаются скатеры. Но на самом деле - фича, на турнире композиция, любая платформа под хорошее оружие сильно отдает по очкам (поэтому даже у драконов нет транспорта).

Какие есть идеи насчет того где "провисает" армия и как это лечить? 1 Asurmen, the Hand of Asuryen (HQ) @ 230 Pts 1 Farseer (HQ) @ 175 Pts Runes of Witnessing Runes of Warding Spirit Stones Guide Doom Fortune 5 Fire Dragons (Elites) @ 80 Pts Fusion Gun; Melta Bombs 5 Striking Scorpions (Elites) @ 133 Pts 1 Exarch Biting Blade; Shadowstrike 10 Guardian Defender Squad (Troops) @ 125 Pts Scatter Laser (x1) 1 Warlock , Embolden 11 Guardian Defender Squad (Troops) @ 133 Pts Scatter Laser (x1) 1 Warlock , Embolden 10 Guardian Defender Squad (Troops) @ 95 Pts Scatter Laser (x1) 9 Dire Avengers (Troops) @ 292 Pts Avenger Shuriken Catapult 1 Exarch @ [39] Pts Power Weapon & Shimmershield 1 Wave Serpent @ [145] Pts Linked Shuriken Catapults; Linked Shuriken Cannon Spirit Stones [10] Star Engines [15] Vectored Engines [20] 3 War Walker (Heavy Support) @ 180 Pts Front Armour: 10; Side Armour: 10; Rear Armour: 10; Left Scatter Laser (x3); Right Scatter Laser (x3) 1 Wraithlord (Heavy Support) @ 155 Pts Bright Lance (x1); Missile Launcher (x1) 2 Dark Reapers (Heavy Support) @ 147 Pts 1 Exarch Missile Launcher Fast Shot Models in Army: 67 Total Army Cost: 1745

Я за крикс голосовал - но колебался между ним и менотом. Все же потом подумал что живые зомби с промытыми мозгами все же лучше чем нежить.

У меня ретрибьюшен и тролли. Эльфов надо довольно много докрашивать (14 миниатюр) чтобы собрать одну расписку. А троллей хватает, причем в разных вариантах.