Domin

Меня, по ходу, капитально не поняли. Реварды еще накидать надобно. Как и паверзы, впрочем. Но эндуранс можно на другого повесить, а +3 тафны тебе ни одна реварда не даст. Поясняю ситуацию - запрет рекаста (т.е. каста с одного юнита больше одной психосилы с одинаковым названием) резал на корню эффективность боинга только в шестерке, с ее правилами по кастованию. По правилам семерки, на деле, чтобы тупо с определенной долей уверенности скастовать 2-чарджный спелл, надо кинуть 5 кубов (это и математикой подтверждается в параллельных темах). Если еще и от деная защищаться - и того больше. В итоге пул в 20-25 кубов разлетается влет, на 5-6 спеллов. И 3-4 герольда становятся не перебором, как в прошлой редакции, а жизненной необходимостью - ведь каждый дает три варп чарджа. Три варп чарджа за ту же цену дадут и 16 хорроров, но они будут куда менее защищены и куда менее полезны в бою. В итоге мы приходим все к той же идее десстара, но не стрелкового. В зависимости от накиданных паверз, он может: жарить атакующими спеллами из демонологии, саммонить мелкие, но опасные кучки типа флеймеров или бладкрашеров, ходить в хтх - за счет скримеров, новых правил по челенджам и новых паверз, ну и наконец - покидывать ФФТ, если есть годные цели. 4+ инвуль от forewarning, +1 от cursed ground, +2 от книжки, -1 от банишмента дает тот же 2++. Да, оба спелла надо накидать, но для этого есть 9-12 мастерлевелов в самом юните, и Фейт, который то ли может, то ли не может в демонологию. если накидаются нужные паверзы - будут адово суммонить. Если нет - тупо стоят себе как трупса за аегисом, дают свои варпчарджи. Кучковать ее не недо. Накидается у хорроров - будут хорроры прикрыты, 4++ инвуль иметь, да и дипать конжуреных монстров проще.

8ая тафна, конечно, похуже 10ой. Но не так чтобы особо) Опять же, лайфлич и геморраг апнули, эндуранс интереснее стал. Судя по двум тестовым играм, что я провел - рекаст это вот ни разу ни проблема. Кубов после пары блессингов банально не хватает, даже на то, чтобы один раз ФФТ пострелять. Банишмент после книги лечится одновременным юзом cursed ground и precognintion. Или ты имеешь в виду двукратный провал книжки? Нахрена им мобильность, если они 1 чардж генерируют, даже оставшись в одной модели? Пусть себе стоят за аегисом и не парятся. 6ой спелл, конечно, мякотка, но и 4ый неплох - саммонить к себе 2мл герольдов. 1ый повышает выживаемость всех в округе.

Смотря для чего. Мое имхо - демонология без базара нужна герольдам (курсед граунд, атакующие спеллы) и хоррорам (саммонить). ДП Нургла/ГАК уж лучше все-таки в биомансию.

Инвуль - это тот, который 2-ой дивинацией дается, за один (ну ладно, 3) варп чарджа? С 1ой атакой и седьмой силой? Нет, вы серьезно считаете это лучше огнеметов? Тех, что ходят по пять и в серпе, я встречал еще в шестерке и вайпаутил демонами. Если они так должны играть...

Мне с моими 20-25 не то что на демонеток - на айрон арм ДП не хватало) Цимес в том, что все 20 кубов можно бросить на денай твоего инвиза без ущерба для себя, и при удаче отменить его. А без инвиза ты куда уязвимее становишься. К тому же, 20-25 это не только демоны. Это еще и гей найты, и эльдары.

А почему именно врэтблейды? с таким замахами проще гвардов с д-огнеметами брать - и в хтх никто не сунется, и шатать можно куда эффективнее.

Автор сильно переоценивает свои д6+12 варп чарджей. В среднем это 15-16, которых еле хватит на 2 серьезных блессинга типа инвиза и пресаенса, и 1-2 несерьезных. Не говоря уже о том, что противник может кидать все 20-25, в надежде набрать 6к достаточно, чтобы отменить тот или другой.

Первые два плейтеста сильно не порадовали - новая механика психосил скорее вредит, чем помогает армиям, на нее ориентированным. Исходя из полученного опыта, представляю следующий лист: Primary Detachment Chaos Daemons HQ1: Kairos Fateweaver (300pt.) Staff of Tomorrow; [300pt.] HQ2: Herald of Tzeentch (45) with Exalted Locus of Conjuration (25); Mastery level 3(50); Disc of Tzeentch (25); Exalted Reward (30); [175pt.] HQ3: Herald of Tzeentch (45) with Mastery level 3(50); Lesser Reward (10); Greater Reward (20); Disc of Tzeentch (25); [150pt.] HQ4: Herald of Tzeentch (45) with Mastery level 3(50); Disc of Tzeentch (25); [120pt.] HQ5: Karanak (120) [120 pt.] Troops1: 11 Pink Horrors of Tzeentch (90+9) [99pt.] Troops2: 11 Pink Horrors of Tzeentch (90+9) [99pt.] FA1: 4 Screamers of Tzeentch (75+25) [100 pt.] FA2: 9 Flesh Hounds of Khorne (80+64) [144 pt.] HS1: Burning Chariot of Tzeentch (100) with Blue Horror Crew (10) [110 pt.] HS2: Burning Chariot of Tzeentch (100) [100 pt.] Fort1: Aegis Defence Line (50) with Comms Relay (20) [70 pt.] Secondary Detachement: Chaos Space Marines HQ1: Be'lakor (350pt.) [350pt.] Troops1: 10x Chaos Cultists (50) [50pt] Тактика проста как три копейки - боевое построение из герольдов на рыбках, Фейта и Белакора, носится по полю, прикрытое книжкой, cursed ground и shroud, к нему из дипстрайка подлетают коляски - наши нищебродские драконы, но с 2++ ковром за счет джинка и Белакора. Каранак со товарищи ставится в аутфланк и работает как таблетка от психобоингов. Хорроры работают как батарейки и спамят нам новых демонов. Наиболее серьезная проблема этого листа - летающие кирпичи маринов. Но тут придется либо терпеть, либо пытаться зацарапать ФФТ с герольдов.

А как ты Маску облепишь, если она не индеп? Плюс, ее в комбо к другим герольдам брать нельзя - пожалуйте отдельный слот хаку.

Фейт, два герольда 3МЛ на дисках, 6 скримеров, две пачки хорроров по 11, экзалтед флеймер на сдачу. В итоге выиграл техническим нокаутом (противник - фарсайт с двумя рипами, бродами и кризами, объявил о сдаче, потеряв рипа и кризаков), но касты весьма и весьма расстроили. С другой стороны, стало ясно, что запрет рекаста - не препятствие брать столько герольдов, сколько можно. Понятное дело. Но тут только на стол смотреть и думать. Герольды, как я сказал, самые дешевые. Ту же десятку хорроров призвать значительно затратнее. Кстати, вопрос, правильно ли я понял - если индеп подошел к отряду не в мувмент фазу (прилетел на конжуре, добежал в шутинг), то он не считается присоединенным?

Потестил вчера ростер на 1к. По впечатлениям - истекающие соками при мысли от массовом конжуре могут утереться - д6+14 варп чарджей едва хватало, чтобы с гарантией обмазаться одним-двумя блессингами и законжурить два юнита. Посему - батарейки, батарейки и еще раз батарейки. Из призываемых - наиболее удобные в этом плане герольды Тзинча - за один варп чардж (читай - три кинутых куба) и вунду, которую ставим сами, получаем 2МЛ.

Значит, надо делать так, чтобы не доставали. Ставим в построение с cursed ground в центре, джинкуем, летаем, ?????, PROFIT. Вообще же кастинг сделался мероприятием крайне суровым - кастование по прошлой редакции сейчас кажется крайне спокойным и размеренным занятием.

Фейт хорош на любой формат - это я понял еще в прошлой редакции. С флаерами на такой формат обычно разве что ХСМ и ходят, но драконы имеют свойство разваливаться, получив ФФТ в жопу от того же фейта. Теперь, когда можно кастовать ведро вичфаера в абсолютно разные цели, это даже не помешает Фейту гадить с высоты наземным войскам. Не говоря уже о том, что книжка без фейта - 33% вероятность того, что мы оставим герольдов в поле с голым задом - в лучшем случае, с 4+ инвулем. Ведро кубов - и нас сдуло. Соул Грайндер меня всегда раздражал сравнительно малой отдачей. Как тяжко с его пушки ломать флаеры, я понял достаточно давно, игнор ковра теперь - довольно частое явление, и если у эльдаров он не особо поможет - серпы смогут лишь глэнсить, то гостовой пятно гвардоты с ласками радостно машет ручками такому грайндеру. Блин его - вещь не особо надежная, в отличие от мелких, но болючих блинов ТФК или виверн. Даже простой мелтадроп теперь имеет не самые плохие шансы его закоцать - как с мелт, так и в хтх, при наличии выдумки и прямы рук у оппонента. Как можно из ужасов выжать дивинацию, я в принципе не представляю - разве что как батарейки использовать.

Спасаться от таусян рейнджем - вообще шикарная идея. Но тут, в принципе, от накиданных паверз зависит. А Белакора реально брать лучше - во всех смыслах. Но, как верно заметили, только туда, где допущены датаслейты.

Ответ очевиден - в дипстрайк. Качать кипера в демонологию я особого смысла не вижу - с саммоном вполне справятся и мелкие, первую демонологию к его приходу на стол желательно уже иметь активированной, а его выдающиеся способности в хтх зарывать в деплой не сильно эффективно.

Лично я подумываю все же водить на 2к тзинчебоинг с тремя герычами и четырьмя скримерами - дешевые кубы и возможность по максимуму закачаться в демонологию с дивинацией. Запрет рекаста неприятен, но можно при случае насаммонить новых скримеров и развести. К ним - фейта, ибо реролл книжки, штормов и вариативность паверз. На оставшееся место в хаку берем карнака с пачкой (10 достаточно) собак - ставим в аутфланк, получаем таблетку от психобоингов/средство защиты деплоя. Наконец, берем 2 ДП с грейтерами - крылатого и пешего. Бескрылого качаем в био и кидаем дипом, крылатого по ситуации. Пинков все же думаю взять 2х11 - в антибласт расставить легче, да и потерять от шального дропа не так страшно.

я бы предложил выкроить полтинник очей и дать либру МЛ3 - денаить сложнее, в отношении демонов это может быть довольно важным.

Твой итоговый пул кубов - д6+14, когда у демонов на такой же формат будет д6+23. Для обмазывания псайкерами надо в союз сразу брать гей найтов.

С такой тучей скорящих танков я бы предложил не париться за трупсу, взять два отряда ветов-бомжей в резерв, но по максимуму закачать псайкеров, чтобы можно было без помех давать пресаенс хотя бы одному юниту танков, ну и еще инжинсира с серваками взять как прикрытие для псяк, лечилку и дух машины.

Бросок будет один, ибо братство сорков - т.е. МЛ1. А насчет примариса по демонологии - тоже факца бы, как обычный фокус стекается с хаоситским.

PSYKER: Pink Horrors generate their powers from the Change discipline. Вы б хоть кодекс смотрели, право слово. В новых реалиях можно и на сикерах попробовать, конечно. Но один айронклад или соул гриндер их ультимативно завяжет. И таки да, либо move through cover, либо реролл ту-хита в рукопашке и плюшки к челленджу.

Вирдвэйны ничем не прикрыты. Виверны/ТФК/дроп-поды/Тзинчедемоны с ФФТ ко второму-третьему ходу их унесут с поля, а дальше начнется веселуха.

Выше посмотри - речь шла о кастерах 3 МЛ.

Кстати, новые правила неплохо так подняли Каранака. Его теперь до кастов не расстреляешь, разве только интерцептом, а с ведрами кубов словить перилца на дубле - раз плюнуть. Такая неплохая таблетка против накачанных блессингами армий. В большинстве случаев одноразовая, конечно, но кто не без греха...

Это те, кто ловит перилца на любом дубле.