Domin

Сарказм оскорблением не считается) Насчет гуру не мне судить, но интересно мнение автора. Все ж таки сразу, как вижу ростер, представляю, что можно выставить против него. Про псайкерство уже услышал, хотя в первом посте через предложение славословие 4+ инвулю или миссфорту. А вот чем не угодили виверны и химеры - весьма интересно)

Как водится, вначале пройдусь по наиболее уязвимым местам ростера: 1. Псайкерство - имея д6+6 кубов, рассчитывать на то, что оно окажет серьезное влияние на исход боя, можно только при встрече с лишенной псайкеров армией. Г(р)ей найты или демоны, располагающие на тот же формат набором в д6+20 кубов, даже не посмотрят как на помеху. 2. Командник без химеры - мечта любого обладателя артиллерии. Даже тот же АМ, не поленившийся выделить полтораста очков на виверны, радостно снесет командный отряд за один, максимум два хода, тем самым лишив платун самых вкусных приказов. Далее, задам вполне логичный, на мой взгляд, вопрос - почему при таком количестве Леман Руссов не взяты хотя бы две виверны? По уровню эффективности они являются одним из самых лучших юнитов в кодексе, и к тому же гораздо точнее, чем та же маринская ТФК.

Неуязвимость ЛР, пусть даже на малых форматах - это скорее миф, чем правда. Вспоминая навскидку ростеры на 1к, с которыми приходилось сталкиваться на последнем турнире, делаю вывод - не для одного из них 14ая броня не стала бы проблемой. У демонов были монстра и рыбы, у АМ - ласки на платуне, у эльдаров - артиллерия д-пушек, у орков - клешни с 9-10 силой, спрятанные в толпах зеленого мяса.

А разве некузяво расписать имперский аегис похабными частушками символами Хаоса, аквиллы перечеркнуть и вообще сделать оскверненную версию?

Наконец, к вопросу о СГ и аегисе - модели нет, чтобы проверить, но накрайняк можно будет изыскать в своем деплое руины.

Ну-тесс, по порядку: Если у врага есть мелтадроп или иная серьезная заявка на игнор ковра - т.е. такая, которая действительно опасна для СГ (пушки с седьмой силой я таковыми не считаю) - СГ можно спрятать в дипстрайке, а на контроль деплоя поставить какаха. Тот же асрум можно избавить от игнора ковра при наличии первого хода, тупо вынеся командник. Бисты - не трупса, стоят очень дохрена очков, практически их не отбивая, особливо с присоединенными чарами. А 4 базы нурглингов вместе с 4 герольдами имеют мажорити тафнесс 5, даже без плюшек от эпидемия. При этом в герольдах достаточно вунд, чтобы сливать в них ласки и прочее, что может инстить нурглингов. Три герольда, каках, обмазанные биомансией, с ревардами/ап2 дрынами/инстой - никого не убьют? Что до обычных дредов, то, наверное, подставляться не нужно? Тем более что можно тупо летать в свупе, отжигая примарисом нургла и стрелковыми паверзами демонологии? Еще можно накидываться в биомансию, если так охота выйти раз-на-раз с дредом.

Убиваторы не помогут тебе, если колобков залочат в хтх и не дадут стрелять. Пятном орков или рыбами в 2++

Это и имелось в виду) Кто в остатке?) Сайфер и Данте?

Никого не впихнуть - если в юните хоть один цент есть - болт на воротник, а не ХнР.

Кстати, к вопросу о колобках - а если у противника тоже будет отряд колобков в бастионе с хатчем? Ломать здание у тебя разве что орбиталкой можно, кнайты просто не доживут, чтобы дойти до хтх.

Так в том и цимес, что прилетят они только на твой второй ход. И если ставить черепки близко к врагу, он не постесняется подойти к ним в 6 дюймов и убрать со стола.

Доставлять кнайтов предполагается исключительно дипстрайком и пехом? Есть шанс не долететь, тем более что контроля резервов у сирых я тоже не вижу.

Продолжаем публикацию материалов из серии "Теорхаммер". Сегодня у нас армия, эксплуатирующая основные фишки демонов Нургла, с небольшой девиацией в сторону от бэка. Chaos Daemons HQ1: Great Unclean One (190pt.) Mastery level 3 (50); Lesser Rewards(10); Greater Rewards (20x2); [290pt.] HQ2: Epidemius (110pt.) Lesser Locus of Virulence; Plaguesword; HQ3: Herald of Nurgle (190pt.) Plaguesword; Palanquin of Nurgle(40); Greater Locus of Fecundity(25); Mastery level 2(50); Lesser Rewards(10); Greater Rewards(20); [190] HQ4: Herald of Nurgle (190pt.) Plaguesword; Palanquin of Nurgle(40); Mastery level 2(50); Lesser Rewards(10); Greater Rewards(20); [165] HQ5: Herald of Nurgle (190pt.) Plaguesword; Palanquin of Nurgle(40); Mastery level 2(50); Lesser Rewards(10); Greater Rewards(20); [165] Troops1: 20 Pink Horrors of Tzeentch (90+90) with Iridiscent horror [185pt.] Troops2: 4 Nurgling swarms (45+15) [60pt.] Troops3: 4 Nurgling swarms (45+15) [60pt.] HS1: Daemon Prince (145) with Daemon of Nurgle (15); Warp-forged Armor (20); Daemonic Flight (40); Mastery Level 3 (75); 2 Greater rewards (40); Lesser Reward (10) [355pt.] HS2: Soul Grinder (135) with Daemon of Nurgle (15), Phlegm bombardment (30) [180] HS3: Soul Grinder (135) with Daemon of Nurgle (15), Phlegm bombardment (30) [180] Fort1: Aegis Defence Line (50) with comms array (20) [70 pt.] Тактика во многом зависит от противника. Общий момент - эпидемий и герольды цепляются к одной из пачек нурглингов, герольды обмазываются биомансией/демонологией. ДП - ищет в демонологии cursed earth либо идет в биомансию. Вторая пачка нурглингов ждет в дипе/идет в инфильтру - скорит для нас лишнюю точку. Пинки дают чарджи, кидают в демонологию, растягиваются в антибласт, при возможности - держат для нас две точки, переключаясь с одной на другую в целях маэлшторма. Дальше идут частности: Если у врага есть тот или иной "-дроп", опасный для СГ - то в деплое ставятся каках, ДП и пинки. Все остальное - в дипстрайк. ДП летает и отжигает/идет по земле в джинке - если накидал повышающих выживаемость ревард/паверз. С дропом разбирается каках, все остальное падает в нужный момент, в идеале - рядом и внося достаточно дамага, чтобы эпидемий выдал что-нибудь вкусное. Если враг выставляет большие толпы - СГ прячутся за аегис и шлют ведра черного поноса на толпы, набивая счет по каунтерам, пока ДП летает по верхам. Остальное прилетает с дипа и начинает жрать. Можно конечно, поиграть с хаку/хс, вместо какаха и НДП взять Кайроса и ТДП - а лавку гнили на герольдах обкладывать "дружескими" бимами, разгоняя им ФнП. Но тут кому что ближе.

но надо взять Азраила + трупсы - это порядка 300 очков. Не самая маленькая трата для армии на 1к.

Для этого надо наролять и накастовать 4+. А мы играли на 1000, и у моего оппонента было всего 2 МЛ на примарисах, против моих 11 на демонах Тзинча.

Напомни, что запрещает ДП брать спелл фамильяра?

Кстати, вопрос возник. Ситуация: юнит уже имел ФнП, получил вунду от оружия с правилом warpflame, успешно прошел тест на тафну и получил +1 к ФнП. Затем в ходе игры источник его ФнП - к примеру, док или апотекарий - ушел в сброс и юнит теряет ФнП. Вопрос: что происходит с +1 к ФнП от варпфлейма - оно растворяется вместе с самим ФнП или остается и дает 6+/прибавляется к тому ФнП, который он получит в дальнейшем?

Ну, насчет платуна я бы поспорил - там от паверз многое зависит. Но если таки довести до хтх - под 2+ ковром, биомансией ли или под инвизом - будет весело. Свежайшее буквально воспоминание - в прошедшую субботу вонзил ДП, правда, демонского, в 30-рыльный платун с псякой и пристом. На 5+/6+ совали очень мало и очень несильно. Другое дело, что стояли долго - кабы демонетки с фланга не вчарджились, так и жрал бы этот платун всю игру. Но была бы волшебная палка - демонетки не потребовались бы.

Ну смотри, если мы говорим об ошибках на уровне ростера, то у тебя: 1) в принципе не нужен каках (ГУО). Потому что его с его тафной, паверзами и воможностью брать бэйлсворд логичнее всего использовать в двух вариациях - либо вязать в хтх большие толпы, не способные уязвить его в хтх - типа орков или платунов - либо валить инстой вражескую монстру/командоту. Для первой цели у тебя есть ДП с волшебной палкой, для второй - Тиф с демонической косой. Поэтому большого смысла в ГУО нет, а 300 очей таки не лишние. 2) ничем в принципе не прикрыты мухи. Родной инвуль и шраудинг? Это ни о чем - ни в рукопашке, ни в стрельбе. На очки от какаха можно было дать им пару герольдов нургла - 4 паверзы по биомансии и/или демонологии прикрыли бы их и/или позволили о[эх жаль]м (правда, уже без Тифа) выходить без скаттера с +1 к инвулю. А наскребя еще 110 очей, можно было бы взять до кучи эпидемия - и получить дохрена бонусов, которые бы работали и на ХСМ-ДП. Но недостаток этого пути - мухи теряют мобильность и очень сильно.

А у тебя-то что было, кроме мух и икон?

На бистах боинг не построишь - во-первых, дорого, во-вторых, неэффективно. Чаров к нему цеплять - считай, убивать исконно бистовые возможности и мобильность снижать. Самым нормальным вариантом боинга нургла считаю юнит о четырех базах нурглингов, трех герольдах в паланкинах и эпидемиусе. Тут вам и тафна по мажорити 5, и вунд ведро, и плюхи от эпия. Выводим через дип, предварительно набив счет СГ-артой или ДП, если взяли какахв.

В целом, ростер вполне годен и играбелен. Но пара замечаний все же есть. 1. Платун такой платун, но ему нечего противопоставить тому, кто таки сможет пережить его стрельбу. Какой-нибудь ДП под инвизом или рыбобоинг в 2++ имеет все шансы войти с ними в хтх и накрошить в кашу. 2. Одинокий арморсент так и просит ферст блада.

Видно, я не те форумы читаю, потому что на разговоры за тупость именно "лимитов" натыкаюсь редко. Под горячую руку обычно обкладывается все - и лимиты, и боинги в 2++, и колобки верхом на тигуриях. Хотя лично на мой взгляд, ничего тупого в собирании сильного ростера нет. Вопрос об интеллектуальном уровне решается не на уровне написания ростера, а на уровне его использования.

Забываешь про денай. У каких-нить нидов с 6 МЛ на всю армию уже хватит кубов, чтобы сорвать тебе наиболее полезный блессинг. Демоны или гей найты вообще не посмотрят как на помеху - говорю это после четырех подряд побед демонами над ЧХ с колобками, Тигурием и Котезом в разных соотношениях. Давать мисслы колобкам - тоже решение не лучшее. За 60 очков ты поменял восемнадцать линкованных болтеров на три блинчика или болванки с ап3.

Смотря какого) иной варлорд может и пережить, и навалять. А на турнире последнем на штуку у противника нашлись щекели и на библя в дропе, и на тигру.