Domin

Если ЕТС в ходу, то там разрешается использовать 4+ с рероллом.

Ты можешь по желанию отказаться от пайл-ина? Нет. Значит, ты forced) А вообще следующее предложение - If assaulted, the unit will fight as usual... намекает, что пайл-ины таки будут.

Вы в рулбук не смогли? If the unit is forced to move, for example if it has to Fall Back, it returns to normal immidiately - remove the marker.

Это как бы и ежу понятно, что если играть против дроп-армий (а больше никто особо и не сможет оперативно доставить мельты к месту падения дредов), то лучше дредов вешать на раввины. Просто если так делать всегда, то дреды могут тупо не доходить до чарджа (дропать из раввинов, я напомню, можно только за их задницами, а в мувмент раввин покроет максимум 36 дюймов). Впрочем, если играть с той же ротой, то шансы в любом случае не особо велики. Три самолета при большой удаче, конечно, могут лопать по 5-6 ринок в ход. Но всего им не пережевать, особенно когда они огребают и от гравов, и от мельт.

Сам обмозговывал похожую идею, и могу сказать следующее - идея отличная, а вот ростер для ее воплощения выбран неправильно. Дескомпани в качестве нарезаторов достаточно унылы - профильных хтхшников или обмазанный боинг они не напугают. Лазки на равви[ну уж нет], а тем более плазма - тоже более чем сомнительный выбор. Для взламывания тяжелой техники у нас и так есть линкованные мельты, а легкая обычно укрыта ковром и одиночных выстрелов избегает легко. При этом, у тебя полностью отсутствует закачка тактичек, а это - нехилые дополнительные возможности. Не говоря уже о том, что у тебя вообще нет вариантов борьбы с хевимеджиком. Что лично я бы взял в этот ростер: 1. Либродред в поде. Машина убийства с 2умя МЛ, атаками с10 ап2, форсой и возможностью вносить с чарджа 4+д3 атаки по 4+д3 ине? Как это вообще можно не брать? Он вполне способен даже еву ушатать до ее атак. 2. Две пачки скотов - забить трупсу и отжимать точки аутфланком. 3. Фастовый под с кулексусом - чтобы сдергивать магию с обмазанных боингов перед чарджем дреда. 4. Тактичкам выдал бы ХФ и флеймер, чтобы можно было сбрасывать пятерки с огнеметами из летящих самолетов (без скаттера, кстати), отжигать бомжей врагу и занимать точки обжектив секюредом. 5. Бункер с релеем, чтобы было чем пережить первый ход и контролировать резервы. Дальнейшая закачка зависит от того, во что мы хотим оформить бладов. Если в КАД - то берем второго либродреда в поде. Если в баал страйк форс (бонус +1 к ине очень помогает при чардже в первый ход) - то фуриозу в поде. И можно выходить шатать. Но самая главная проблема этого ростера на сегодняшний день - ЕТС-кларифай. Его авторы в очередной раз не смогли в вординг и требуют для работы чарджа из дипа, чтобы модель с телепорт хомером уже была в игре на начало хода. Что полностью убивает всю паверность расписки.

Да к тебе-то претензий никаких, со всеми могло случиться) Вспомнил это исключительно для сведения Старрока)

Для начала выскажу обобщенное мнение - турнир в целом удался на славу. Размещение практически без жопотерки, приличное время на каждый тур - так что можно без напряга отыграть семь ходов, своевременные объявления - это все прекрасно. Сам формат турнира на 8 человек без повторений тоже показал себя с лучшей стороны. По поводу голых столов - ИМХО тоже получилось лучше, чем на юнионе, потому что по моим наблюдениям - на каждой линии было примерно поровну голых столов и столов с руинами. Потому сохранялся смысл в выборе стола деферами. Хотя, безусловно, стоило бы добавить террейна, но тут уж как смогли. Судейство тоже было вполне адекватным, хоть я в итоге отхватил пред) Хотя и не мандился за то, танк может стрелять через глухую стену))) Система паррингов, в свою очередь, для меня новая и необычная, к ней надо привыкать. Теперь о больном вопросе с непокрасом и проксями. Лично я всей душой за то, что красить армию и иметь визивиг - это обязанность самих игроков. От судей требуется исключительно две вещи - установить общие правила и требовать их исполнения. В свою очередь, Старрок: Моя первая игра. У оппонента - кстати, одного из двух, с кем было действительно приятно играть - нет миньки Кайроса (того, самого, который "*** войне"). С его слов - Старрок разрешил ему играть пустой подставкой. Лично я мандить за этот счет и лезть в регламент не стал - бо был еще свеж и благодушен, и имел в распоряжении миньку ДП, чтобы одолжить ему. Да, я понимаю, что случаи бывают разные. Но после этого решения (замечу, в первые же часы турнира) отсылать людей читать регламент и требовать убирания проксей как минимум странно. Тем более что этот случай не был единичным - ко мне и другим демоноводам еще несколько раз подходили спрашивать "ЛоЧа или Кайроса на прокси". Да, на всякий случай - если выяснится, что ты, Старрок, разрешения не давал и меня обманули - я честно извиняюсь) З.Ы. Огромное спасибо команде Gorky Team, что взяла меня, нуба криворукого, полегионерить, приняла пару моих наркоманских идей, дала в руки миньки и вообще составила шикарную компанию на турнир) Пусть в топы и не выбились, но тащили изо всех сил) Большое спасибо командам, с которыми я играл - приятно было видеть адекватные челенджи не от признанных топ-игроков, а от простых смертных. Отдельное - игрокам в первой и последней игре - с вами было приятно играть, хоть я вам обоим и слил) И извиняйте за мандеж - турнирная ваха же. З.З.Ы. Аве Трикси!

Ты так говоришь, как будто к юниту может джойниться кто-то еще, кроме индепов. У лорда есть марка, и она - не марка нургла. Так что к спавнам с маркой нургла его присоединить нельзя.

Да. Книга таргетит весь юнит, а коляска считается единым юнитом из собственно коляски и седока.

И ЕТС-кларифай говорит, которому из них верить.

Wrong. Во-первых, в ЕТС-кларифае нет указания, что индеп получает все плюхи от любой формации. Там отдельно сказано про то, что юнит с приджойненным индепом сохраняет фракционную и детачментную принадлежность (что актуально для плюшек, к примеру, арлей), отдельно про то, что индепы в скайхаммере могут чарджить после дипа. Во-вторых, в правилах на формацию Psykana Division сказано: "While a unit of Wyrdvayne Psykers from this formation is joined by a Commisar from this formation, IT successfully harness Warp Charge points". Т.е. только когда кастует сам юнит вирдвейнов, то успехи идут на 2+. Тем более, что в ЕТС-кларифае есть замечательная фраза, которая прикрыла бушевавший в свое время спор на тему рекаста: "A psyker unit is every unit or model that has a mastery level. A unit or model like this is always counted separately for the purpose of manifesting psychic powers and all rules involved. As an example: a unit of different psykers like Chaos Heralds can proceed to cast flickering fire twice but the same Herald cannot attempt to manifest the same spell more than once." Так что мухи - отдельно, котлеты отдельно.

Тащемта, в ЕТС-кларифае есть ответ на этот вопрос: 20. Where discrepancies occur between codex entries and summaries at the back off a book always use the codex entry as the final and correct entry.

Daemonic Alignment - вообще странное правило. В кодексе есть, а у моделей нет. Но как ни крути, в оно не запрещает индепам с инстабилити джойниться к демонам из КДК, если мы не используем саммари.

А я еще помню времена, когда от бимов джинк заявляли... Вообще вопрос про скаттер лодки очень интересный, но меня больше интересует конфликт "основной" и "саммари" версии правил. Почему? Потому что в моем любимом кодексе демонов та же ересь. Основная версия правила Daemonic Instability: A unit with this special rule cannot be joined by a model without this special rule. Т.е. по RAW я могу, к примеру, брать индепа демонов и джойнить его к юниту из кхорн демонкина. Версия из саммари: Cannot join (or be joined by) models without this special rule. Здесь уже все глухо, и я могу джойнить индепов с инстабилити только к другим демонам с инстабилити. Так что вопрос - кому верить?)

Четкий ответ "нет, нельзя". Ответ развернутый - "их можно брать только в Кадианский КАД/аллаед". Почему? Потому что формация как детачмент не имеет ФОКа, в который можно было бы запихнуть юнит, "не занимающий слота в ФОКе". Instead of including a Force Organisation chart, the Army List Entries that comprise a Formation are listed on it, along with any special rules that those units gain. Unless stated otherwise, each individual unit maintains its normal Battlefield Role when taken as part of a Formation. Что касается кадекуриона (Cadian Battle Group), то он является детачментом и имеет свой ФОК, в который могут быть включены только чойсы, прописанные в самом кадекурионе. Only the datasheets listed above may be included in this detachment.

Для этого тигре надо иметь минимум 6,5 расстояния между собой и кульком, а либрам/вирдвейнам - накиданные саммоны рыб в достаточных количествах. А накидка магии - дело такое. Ранодомное.

Ага, это минимум, который ты заявил - 5 суммонов и 2 призыва грейтера. Притом у тебя осталось только 6 кубов, при том, что тебе выпал максимум на д6. Еще 1 суммон или грейтер съест у тебя оставшиеся 6 кубов. В итоге же ты потратил ход и двух либров на то, чтобы никого не убить, ничем не обмазаться, а только получить семь лишних юнитов, которые сами ничем не обмазаны (кроме земли), не имеют ОС, ничего не могут сделать до следующего хода. При этом твои юниты сконцентрированы на достаточно небольшом пространстве, что делает их прекрасной мишенью для рукопашных боингов. Если же у врага все в порядке со стрельбой, то игра превращается в тир - последовательно выцеливаются тигра, псайкеры с либрами и наиболее неприятные демоны. Два десятка скаттербайков спокойно сократят твои 31 МЛ до 7-8 на следующий ход. А дальше за исход игры можно не беспокоиться. Кулек в поде страшнее тем, что он падает в непосредственной близости от самого богатого на МЛ отряда, насасывает максимум и все отправляет в тот же отряд, попутно сдувая любые возможные обкасты. Потом еще подходит вплотную на беге, чтобы пешеходы-псайкеры не генерили вч (каст на 2+ при наличии 10 кубов вместо 30 - уже гораздо печальнее), либо угощает какой-нить юнит пси-гранатой. Кулек в самолете тупо нависает и не дает генерить ВЧ. И потом - я так и не увидел у тебя ответа на вопрос, как комми будут джойниться к вирдвейнам) Особенно по славному своей упоротостью ЕТС, который даже кристально чистый ворднг бладской формашки на раввинах ритуально кастрировал, убрав всю полезность.

5-6 отрядов мелочи и 2-3 грейтера - это 21-27 успехов на кубах, которые даже при касте на 2+ сожрут у тебя все кубы магии. И это при том, что все на 2+ кастовать не выйдет в принципе - у тебя только 4 возможности кастовать суммон мелочи на 2+, и еще одна - призвать на 2+ грейтера, потеряв кастера. При этом ты огребешь перил и оставишь кастеров без защиты (3+ на либре защитой не считается по определению). Я молчу про то, что будет, если у оппонента найдется интерцепт в достойных количествах (не называю конкретики, но всем понятно, что это тау). Или кулексус на самолете/поде - пешеходные призыватели от него не убегут при всем желании.

Вот только есть ряд принципиальных моментов, которые омрачают светлую задумку: 1. Комиссары, согласно кодексу АМ - не индепы. А джойнятся они по особому хитрозадому правилу - только к определенным отрядам. Т.е. к вирдвейнам их нельзя приджойнить технически. 2. Формашка в нормальной закачке стоит явно не 350. 75 на примариса с 2МЛ, 3 комми - еще 75, - уже 150. Оставшихся 200 хватит на 3 базовые пачки вирдвейнов по 5 рыл, которых будет сдувать болтерами любая полутактичка. Вирдвейнов лучше брать по 10, для максимизации МЛ у примариса - считай, числа кубов, да и шансов на их выживание. А это уже 360 очей к тем 150, что выше. 3. Фортификация. Даже забор за 50 очей утяжеляет формацию выше. и хуже всего, что ни одна фортификация не даст гарантированной защиты такой ферме.

Только не взрыв, а врек ;) Взрыв еще позволяет расставиться в кратере.

Все, увидел. Ну что же, остается надеяться, что нам еще не все ауксилии показали.

ИМХО надо смотреть описание кадекуриона, когда он выйдет. Потому что в описании некронского декуриона четко прописано: Furthermore, the Necron Decurion Detachment is a special type of Detachment that can be included in any Battle-forged army. Unlike the Detachments shown in Warhammer 40,000: The Rules, it has a Force Organisation Chart whose slots are a combination of specific Formations and Army List Entries instead of Battlefield Roles. However, it still has compulsory and optional elements, as well as Restrictions and Command Benefits, just like any other Detachment. Т.е. декурион - это особый детачмент, у которого тоже есть ФОК, но вместо баттлфилд ролей в его ФОКе формашки И арми листы. т.е. если кадекурион пропишут аналогично, то ничто не будет мешать взять именно в него (подчеркиваю - не в одну из формашек, а именно в кадекурион в целом) те юниты, что берутся мимо ФОКа.

А особых кадианских трейтов/артефактов не завезли?

Кадекуриону по-любому потребуется масштабный кларифай от судей того же ЕТС или зимнего командника. Потому что прописано, к примеру, что в коровый ККС могут быть взяты Крид и Келл, но не прописан запрет брать, к примеру, Стракена. И это вам не Капитан-ЧМ - ККС со Стракеном не перестает быть ККС.

Нытье в личку теперь считается аргументом? Серьезно? Мнение коммьюнити, конечно, очень важно, но не до такой же степени.