allagh

А нет ГОСТа по сути дела. Есть три концепции, от которых и плясать стоит. 1. Концепт альфа-страйка Берутся стада байкеров с гравками, рвбк, 1-2 шрауда и 1-2 дарк талона. +алли детач с либром мл1 и тактичкой в поде. Желателен 2-й ход, весь детач на него выходит из резерва/аутфланка, вламывает. Дальше по ситуации. 2. Концепт москито сварма одиночные аб, тройки байков/рвбк, одиночные спидеры, чаппи с плащем/сэм на спидере. По вкусу суппорт сквадрон. Ездят, скорят, дохнут. Короче МСУ во всей красе. 3. Боинговодство. минимум 10-ка рвбк с сэмом, конклавом и прочим обкастом. на сдачу - что влезет из мсу на поскорить

странный ростер, ну да не суть. Зависит от, но да, единственный вариант - полный уход в резерв. А там в зависимости от количества интерсепта и игнора кавера у оппонента.

РВ+ГВ могут быть очень разными. Ростер в студию

Да, потому и говорю, что бессмертными, а не трудноубиваемыми как спидеры. Собственно когда в конце 4-ки вышел кодекс ДА, то сэм на спидере был мягко говоря живучим, даже несмотря на наличие всего лишь 10-го армора по кругу.

Было. В 4-ке. Бессмертные флаконы во все поля, да и несчастные спидеры жили не тужили.

Для мсу дали возможность обмазаться либрами, кои не шриками едиными, что называется. Есть еще всякие добрые новы, например. Ну и ставить в упрек пушке то, что она умеет все кроме борьбы с инвизом - имха это как-то кто-то зажрамшись.

Толку с 4-х лазок, ракет или мультимельт никакого. Они тупо не лучше с точки зрения боингостроя чем тупые мельты или плазмаганы в тупых штер[ну уж нет]. Да и не сильно отличаются с точки зрения стрельбы от банальной тактички. Остаются хб - которые сами по себе ситуативные штуки. Ну и гравкэноны. Которые по цене за 5 девок с 4 гравками не кардинально отличаются от тех же колобков (даже не в 2 раза за 4-ку круглых), а с ценой кэпа в катафалке так вообще никаких плюсов не остается. ХБфламер уже лучше тем, что не требует кэпа, а фраг пушка вообще универсальна. В общем впорос как всегда в микроскопических нюансах.

У девычей пушки: а) хэви и б) однозаточеные. Кроме гравкэнона, но хэви без реленлесса снижает всю мякотку. Здесь же и универсальные фрагпушки и ассолтный хб-хф. Уже можно пробовать что-то делать. А вообще с нынешними реалиями колдунства можно боинги хоть на тактикалах собирать. Один фиг основная мякотка идет с раскастовки.

Это только щас кажется, что в спортивном плане дноининииграет. А потом найдется оптимальная закачка очередного раскастовочного боенга, да с марскими психосилами. В союзе с ДА, например, вполне себе заиграет. Ибо чисто по фановой прикидке - берем аллай беля+скоты, байкера, 5 ветов с фрагами и все остальное увешиваем либрами. Вроде получается в районе 465 база + либры. Есть база для фантазий в общем.

Такое ощущение, что писал ответы на этот фак тот же хмырь, что писал сам кодекс. Ответы на половину вопроса (про белю в термосерых и серого в термях двсф), странные формулировки вообще в некоторых местах... Спасибо хоть в инвиз овервотчить нормально разрешили да термей в двсф из резервов выводить внутри лендаков (хотя пешком теперь тоже можно). Хотя в дврф все еще эта хрень осталась с лендаками.

Именно. Точнее даже сказал "становится флай монстрой, но только раз в 2 хода". Хотя ее могли почарджить оба боинга в тот момент. Бери больше. В ход полета - 1 перегрев и 1 дырка спидеру на пне (крю шейкен). Во второй ход, когда пытался отвалить ей, без перегревов, гланс и не пробил.

Ноуп. Никакого смещения. Положили на одного, хит, накрыло ещё 6. И таки это очередной выкидыш етц, но к которому все уже давно привыкли в отличие от некоторых других.

При всем при том, у меня были все шансы. Но тотальное невезение с торфом (даже без нов я должен был отжать в районе 7-13) и непруха+надувательство с рварной в последней игре и итоговое 5-е. По хорошему, подумав эти два дня, я недобрал очков с 6 в этих двух играх, а если учесть мои собственные ошибки с накидываием психосил, то и таусей я мог дернуть. Просто надо было жертвовать байками с одним либром и ломать через скотов и реплейс кулька. Ну или жертвовать термосами с той же целью (у них тупо шанс выжить выше, да и байки мобильнее для целей чарджа), хотя и ниже вероятность его сломать - стрельбы-то нема.

Передал в конце турнира оценкой за спорт :)

Игра четвертая и последняя, мрак и безысходность или почему я не люблю большую часть ИА. Оппонент: тау, большой СХ робот с 7" д-сила шаблоном/апокалиптик барраж3+ионколазки+смс, 2 рварны, 2 безрукова, госткил, 8 маркердронов + командер с 2 маркердронами с ними, 2*1 голых кризака. И как изюминка - кулек. старые четверти, точки, 3 карты. Стол попался хороший. 3 гигантских по высоте лосблока. Психосилы. Тигра [ну уж нет]одит инвиз, изя нет, но первый же либр из его конклава вторым броском осиливает. А дальше я зачем-то пошел тигроконклавом в санктик обмаз, а изяконклавом в интеромансию. Вместо либрариуса и фулминации, которые, как я понял только на следующий день, зашли бы просто идеально. Трейт на чардж. Расстановка. Я перестраховываюсь от перехвата и термоса остаются за лосблоком, равно как и максимально прячу байки. Но его не происходит. Дальше до третьего хода было довольно скучно. В инвизных байков вливают ведра стрельбы, они теряют по 1-2 рыла в ход. Я же маневрирую чтобы не попасть под 12" кулька и пытась пострелять плазмами. Термоса очень неспешно (больше 4 я так и не кинул ни на мув, ни на бег) идут вперед. С барража теряю скаутов. А дальше происходит начитерения меня оппонентом. Он ломится одной из рварн к шрауду, стоящему за лосблоком и раздающего стелс в боинги. Ломится по ее правилу, сформулированным им как "на этот ход она флай монстр крича". Огнеметом сжигает шрауду 2 хп за 2 хода. Ну и я ему поверил. Как итог - не чарджил ее на следующий ход, хотя, как он мне потом ткнул через 1 свой ход, попытавшись по правилу джета помуваться другой рварной после полета на 24" в ассолт фазу, она по вордингу "двигается раз в два хода как флай монстра". Но было уже поздно и этот факт встал мне потом весьма дорого. Хотя я на следующий ход, спрятав байки за лосблок и перепресоединив тигроконклав к термям должен был кинуть 3+ чтобы достать ее на чардже. Но, разумеется, 1-1. Шрауд таки кинул разок 1-1 с трех пней от барража и доломался. Это первое во что мне встал этот чит. С двумя оставшимися хп он еще пережил бы такое. Еще при перестройке конклавов и недочардживании 3 либра оказались сзади и в итоге 2 померло. во что мне это в итоге встало. На 6-й ход. Я контролю 2 точки, он две. у меня на 9 очков миссий (наша родная на незаваливание лидака, вытащеная в первой же тройке, рулит), у него на 6. Рварна, которой так и не набили лицо, на 5-м ходу сваливает на орбиту. Тигра инвиз на байки с азей и остатками своего конклава. С 6 кубов. 3 кола. Денай с 6 кубов. 3 6-ки. Запахло жареным. Инвиз снова в байки. Чардж в пришедшего к моей точке кризака. В ответ... В ответ вышедшая из резервов рварна контестит мне точку. Большой робот видит ровно край одного термоса и лепит в него д-силой. По правилу бластов под эффект попадают сэм, либры и теде, которые за лосблоком, но ближе того термоса. Обе рварны лепят в термей огнеметами. Как итог. Минус сэм, минус 3 либра изяконклава, минус 4 термя. Более не держу точку, рварна в ассолт отлетает к таковой и у оппонента остается 3 точки под контролем. 7-й ход, на котором обе рварны с 95% гарантией кончились бы? остается 20 минут и судейским решением считамся. 6-14 в итоге. До второго места по итогам боевой части и номинации "генералити" не хватило 3 очка. Резюмируя итог. Байко-боинг не понравился от слова совсем. Плюс он в обязательном порядке требует Азю, ибо без инвуля все очень грустно. Мобильность чуть-чуть режется пешестью конклава, но все же это не столь критично, как 3+ сейв байков. Проще брать ту же 10-ку (а скорее 6-ку с аптекарем) и кидать в нее инвиз издалека. Новые психосилы, наоборот, более чем понравились. Они реально дают возможность разнообразия и заточки на каждую конкретную партию при наличии своего хэвимэджика.

День второй, день печали. Так как шел вторым, то предстоял махач с абсолютным чемпионом и все такое Торфом. Потнота и спорто-етц-дроч, все дела. Игра третья или дуст на складе кончился. Оппонент: формашка генокульта, 4 летающих тирана мастери2, ликтор, токсикрен, 3*15+2*5 генокрадов. Супремаси набор маэль карт. длинный деплой, релик, 3 с выполнением у оппонента. Лирическое отступление: как с этим бороться в принципе было понятно. Нужна нова(сносить флайрантов и близкостоящих генокрадов) и два инвиза. Плюс для счастья неплохо бы санктуари и гейт. Варлорд трейт взял на всякий случай фнп на точке. Силы начали накидываться неплохо. Тигра и изя нашли по инвизу. А дальше... 8 мастери2 либров. 16 бросков в санктик... Тадаам! Два вортекса в разных конклавах, пачка гейтов, санктуари, хаммерхендов... Ни одной новы. Совсем ни одной. План на игру пошел по наравлен к ХСМ-дракону в сопло. Предстояло терпеть и выживать. Не сливаться в хлам. Оппонент с 4 кубов нашел два инвиза. Первый ход - не мой. Инфильтра. В упор ко мне никто не встал и то хлеб. И моя первая ошибка - скотомув обоими отрядами боингов. Перехвата нет. Ход первый. 6 доп ВЧ. 6 кубов инвиз в 15 генычей с присоединенными чарами из генокульта. 5 успехов. Отменять не рискнул и правильно, и так тираны жару задали бластами и своей новой. Которые с аналогичными соотношениями кидали успехи на каст. А я не осилил отденаить 1 бласт и нову. Как? А вот так кубы легли. Со всей стрельбы и магии сдох 1 байк и 1 термос. Ну и еще одного скаута потрепали. Чардж 15-ю генычами с индепами. Здравствуй ЕТЦ-дроч номер раз. Никакого БС2 на овервотче в инвиз. По итогам дохнут еще 6 байков и азя накидал колов (чуть-чуть сролял удачно взятый варлорд трейт, иначе потери были бы вообще ужасающими). Гены теряют что-то типа 10 моделей. Генычи отхнрились. Мой ответ чемберлену. Азя и тигроконклав убегают к термосам, 3 байка ломятся пострелять в 5-ку генов на релике (зачем скотомувился?). Касты. Инвиз на себя, гейт туда, где меня не ждет 45 генов для чарджа. Скатер, смещение на 11 дюймов четко в сторону чужого отряда. Ровно в полдюйма от генокрада. Привет орбита по результатам мисхапа. Второй ход. Мне оставляют в живых двух скаутов и шрауд. На касте увеличения синапса один тиран ловит перила и падает. Термоса выходят. В 10" от упавшего тирана. Хит и два кола на кубах на смещение. Касты. Инвиз в отряд с тигры и здравствуй етц-дроч номер два. В рульке черным по белому написано, что можно закастить одним псайкером в отряде, потом вторым, потом снова первым. Но ЕТЦ с этим не согласен. В итоге я остался без одного запланированого каста вортекса. Каст имеющегося на упавшего тирана. Каст, хит, кол. Фэйл. Гейт подальше от толпы, хит, ураганная стрельба пистолетами и сэмом, с которой дохнет порядка 8 или 9 генокрадов из еще одной 15-ки. Дальше все продолжалось в том же духе. Термоса шли, им подкидывали генов, остальные отступали. Тираны стреляли. Либры огр[лобзал]и перила, даже с каста на 3-4 кубах. Итогом всего этого стал последний ход оппонента, когда он сначала в очередной раз с 6 кастов инвиза в держащего релик токсикрена накидал 4 успеха, а я с 20 кубов не смог это отденаить. И потом с 3 кубов нова с тирана, 2 успеха, с 6 кубов - не денай (на 4+!). 4 раны. И нелукауты с сэма с провалами инвулей. На чем он и отъехал. 5-15 как итог.

Итак, с запозданием начинаю небольшой отчетец с прошедшего турнира на 2500. Ограничения: 3 детача, ИА можно, 30к нельзя, можно все, что вышло до 8 мая. Краткая предыстория: Изначально я планировал идти ростером с 8 талонами в базе на рвсс, но увы, еще 6 самолетиков поклеить неосилил. Пришлось в срочном порядке придумывать что-то еще из имеющихся или быстроконверсируемых моделей. Таковым стал ростер: 1. Тигроконклав пеший. Тигра+4 топора 2. Изяконклав пеший. Меч, посох, 2 топора. 3. Кад: Азя, Сэм, 2 пачки скотов, шрауд, 10 ДВК, 10 РВБК. Соостветсвенно так как я обычно тестирую что-то на любом турнире, а итог теста боинга на ДВК уже выдавал в этой теме, то проверке подлежал боинг на рвбк под азей (для 4++) и новых школ магии. Игра первая или как ДА дезынсекторами были. Оппонент: жуки. 216 гантов в разных закачках, альфа-воен варлордом, пеший тиран, 2 аегиса, раздаватели шраудинга, 3 нидских пода, 2 пачки горгулий. В общем чуть более чем дофига моделей. Короткие стороны, миссии по восходящей, биг ганс. Накидано два инвиза в разные конклавы, 6-ка фулминации, вейл оф тайм и прочие ништяки. Мой первый ход, перехвата нет. Байки скотомув, термоса с ними меняются местами, байки гейтуются поближе к жукам и начинается тупое мочилово почти без потерь. В итоге все мои потери свелись к шрауду, неудачно подставленному под чардж, и двум пачкам скотов. Ну и "отличному" киданию перил. Из 540 очков потерь 325 (изя+2 либра) сдохли на двух 1-х перил. С разницей в ход. В принципе игра свелась к тому, что я байками и термосами валил мультичарджами по 1-3 юнита в ход. Из веселого только была забава, что я вытянул замахать в челлендже кого-нибудь, азя благополучно вступил в общение с варлордом, оставил его в 1 дырке, после чего на следующий ход его в челлендже подменил тиран и сдулся с одного захода. Вориор после этого долго и упорно отмахивался от челленджа и сдох просто так. По итогам у оппонента остался 1 под, 1 пак гантов, 1 пак горгулий, 1 шраудораздатчик. Просто не хватило еще 1-2 ходов чтобы и их прирезать. 16-4 по итогу, т.к. оппонент миссий навыполнял в количестве все же. Игра вторая или "будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса". Оппонент 6 рыцарей. Косой деплой, миссии по нисходящей, КП. Я накидал 2 инвиза и 2 набора "сними д3 ХП"+"д3 хайваров". по 1-у на боинг. Ну и вортекс на сладкое. Первый ход был перехвачен, но стрельба ушла в джинки 2+, а до байкобоинга два рыцаря дочарджить неосилили (иирц там 7 и 9 было надо). Дальше дело техники. Скажу только, что 2 рыцаря кончились в первый же мой ход. Из веселого. До термей таки дошли рыцари. 1 убил со скрипом сержа ДВК, а второй ничего. Стомпы тоже без 6-к обошлись и были откинуты иирц с потерями в 1 термоса. Еще из веселого было то, что когда я задумывался чарджить варлорда, улетевший скатером вортекс на этого самого варлорда и вернулся, снеся ему 2 хп. На взрывае этого варлорда я потерял иирц пару термей и либра. Оставшиеся рыцари были спокойно достреляны за 3 оставшихся хода магией и прочим. Т.к. вайпаут на турнире не давал автоматом 20-0, то подсчет дал итог в 18-2 в мою. Итог дня первого. Иду на 2-м месте, новые психосилы рулят не по детски. Потенциал рвбк-боинга пока особо понять не удалось. День второй завтра.

Смотрю в книгу, вижу известную комбинацию из трех пальцев.

Кстате. Я правильно понимаю, что новые силы только ванильке, а нам фиг с маслом?

Крылья вообще вещь любопытная. Хотя и странная. Заиметь танкхантинг+игнор кавера встав в строй... Ну если играть от 4-ки талонов в рвсс детаче - весьма забавно. Любопытно будет ли иметь игнор кавера образовавшийся вортекс.

Нам до сих пор мортис выдать не могут официально, что уж говорить про более модных роботов.

Здравствуй спор о раздаче правил формации индепам/индепами и прочих калгаров в скайхаммере. Ответ нет при любой из двух возможных аргументаций. 1. принцип "нешарки правил". Нельзя, т.к. юнит волчат из ауксилии не имеет этого правила. 2. принцип "индеп в отряде является частью отряда и теде". Тоже нет, т.к. отрядом является юнит волчков из N моделей волчков + модель индепа. И этот_юнит_ не является юнитом формации десволфс.

Йеп. В принципе с трейтом сэма сей боенг весьма быстр и уже на второй ход вполне способен придти в хтх(12" расстановка+скотомув около 10" с перестановкой сэма вперед толпы + 6" мув + д6+3" бег+6" мув+2д6+3" чардж. в итоге имеем 40+3д6", или 51 в среднем, трит рендж. Не забываем про гейт и тот факт, что при касте на 2+/3+ вортекс вполне адекватная штука, да и перила при таком количестве либров штука не очень страшная.

Кстати родилась у меня по итогам полная укурка: ДА конклав: Изя+3 либра мастери 2 пешие. Тигроконклав: Тигра + 4 либра мастери2 пешие. РВСФ: Сэм, командник (гранатомет, РВ тряпка, чемп челленджии кидать, аптекарь), 2 талона, 2 ХБАБ на поездить по точкам. Ну или если брать ЕТЦ командный монофракционник, то: Конклав полный пеший сэм 2 бибря на байках командник (гранатомет, РВ тряпка, чемп челленджии кидать, аптекарь) 2 талона Остается еще 430 очков на любое желаемое извращение. От стада АБ до еще 3-х либров и пары ХБАБ вторым РВСФ детачем.

This. Оно имеет смысл против всяких AV12+ техники и SV2 T5+. Простое матожидание. Если не брать изю и рейдж, то это 3 атаки с чарджа. 3*2/3*1/2*1/6=0,17 раны 1*2/3*5/6=0.55 раны Впрочем такая фигня вообще с 2+ сейвом. Вероятность с трех атак внести рану термосу обычному: 3*2/3*5/6*1/6=0,27 против 1*2/3*5/6*2/3=0,37 И только по термосу со щитом все еще выгоднее бить обычными атаками.