Бушканец

1. What is arc of sight of Doom Scythe’s death ray? 2. Rule of Doom Scythe’s death ray is “nominate a point on the battlefield anywhere within the weapon’s range, then nominate a second point within 3D6 of the first”. Does it needed “Line Of Sight” for both of points? 3. What is arc of sight of Doom Scythe’s and Night Scythe’s tesla destructor 4. Can Deathmarks use Ethereal Interception when they are embarked in dedicated Night Scythe? 5. Does units embarked in Night Scythe suffer Strength 10 hits before they are placed in reserve in case of their transport is destroyed. 6. Can unit take several dedicated transports? For example, one unit of Space Marines can take two Rhinos? (there is no text in rulebook that denies this) 7. Does C’tan’s Grand Illusion affects on flyers ? 8. If flyers isn’t moving at all – are they counted not zooming, because zoom is type of moving? Even if they have no hover mode. Написал вот такое письмо в ГВ, но морально готовлюсь к звонку, в связи с чем вопрос: Уважаемые некроноводы, не забыл ли я чего? P.S. форум читал, ОДНОЗНАЧНОГО ответа на эти вопросы нет. в отличие, скажем, от вопроса про стрельбу десреем по летунам. P.P.S любителям "ездить в чужим транспортах" - лично я считаю что дедикейтед может быть только один

Имхотепа, криптека с будильником и 2 врайсов

ARMY DESCRIPTION : Necrons HQ1 : Imhotech the Stormlord 225 HQ2 : Harbringer of Eternity with Chronometron 40 Elite1 : Deathmarks 5 in transport 95 Elite2 : Deathmarks 5 in transport 95 Elite3 : Deathmarks 5 in transport 95 Troop 1 : Necron Warrior 5 in transport 65 Troop 2 : Necron Warrior 5 in transport 65 FA1: Canoptek Wraiths 6 with 6 whip coils - 270 HS1: Doom Scythe 175 HS2: Doom Scythe 175 HS3: Doom Scythe 175 Transport1 : Night Scythe 100 Transport2 : Night Scythe 100 Transport3: Night Scythe 100 Transport4 : Night Scythe 100 Transport5 : Night Scythe 100 TOTAL 1975 у противника было 4 отрядов термосов в дропподах, по одному щитнику в каждом, все с комбимельтами-комбиплазмами пополам + когти. в пятом дропподе лограр с рокетфангами и термосом с циклонкой. В качестве союзников у них дарк эльдары - барон сатоникс + 13 геллионов и самолетик ихний, не помню как называется миссия воля императора - 2 точки, в одной точке ничего, в другой уменьшение дистанции чарджа. трейт у меня - реролл резервов, трейт у противника - шестое чувство я сделал все чтобы проиграть, чего в итоге и добился. но выводы очень полезные получились противник выиграл кубовку, но отдал мне второй ход. перехватывать иню я не стал, чтобы с первого хода лупить молниями на столе руина в самом центре, 2 башни-точки по диагонали от него и еще что-то, но туда мы все равно не добрались 1 ход - я ставлюсь в самом углу, на максимальной дистанции, геллионы на точке в своей половине, остальное у обоих в резерве падают три дропподы, 3 отряда термосов мельтами+плазмами+2 огнемета убивают 4 врейсов. геллионы летят в центр, 1 дохнет от дифтеррейна молнии имхотепа - 0 эффекта, чарджить я почему то не стал (показалось что 2 врейса это мало). стафф дестроера - тоже ничего не дал 2 ход - мне добивают то что на столе, первая кровь и хана лорда противнику. у меня выходят 2 думкосы + 4 обычные. думкосы как обычно жгут, к 4 ходу убили 17 термосов. начинку найт кос я сбросил сразу, 2 отряда сумел потом подобрать: десмарки - плюш и неспособие, ни черта они у меня не сделали. брал, кстати, за перехват, но мне сказали что в транспорте низзя. спорить не стал. обычные косы по сути стреляли только когда вышли и еще вырезали геллионов с дарковским самолетом ибо в арку стрельбы все время не попадало то что надо далее все было скучно, самолеты летали, немножко стреляли, дорезать последнего термоса у точки я не успел. итог - проигрыш. теперь выводы: 1. дропподы - самый неудобный противник, только они могут на первый же ход выдать много люлей в условиях ночи. (от тау с ночными фильтрами спасает террейн) 2. в начальную толпу обязательно нужен криптек с телепортом - смыться если что. сам имхотеп не факт что нужен, спорно с ним, надо поиграть с другими армиями. можно заменить на криптека с соляркой, но ночь на первый ход - маст хэв. 3. могут ли десмарки перехватывать сидя в транспорте. если да - можно брать одну пачку и оставлять на столе каких-нибудь скарабов за 150 очков. по стрельбе - эффективность тесладеструкторов примерно такая же, а уязвимость сильно меньше 4. какая арка стрельбы у тесла деструкторов и десрея? на модельке они не шевелятся, но по виду - вращаются на 360, десрей то уж точно, а деструкторы на 180 мы играли с круговым десреем и тесладеструкторы - 45. в итоге - десрей рулит, а 45 градусов - 2 раунда стрельбы на игру. но это верно только против армий с малым количеством моделей. эффективность стрельбы обоих - выше всяких похвал. 5. в найткосы надо сажать 13 варриоров (или 10 имморталов) + лорд/минилорд с орбом, 2+, косой + криптек с вольтстаффом (для надежности, с 20-26 гаусс выстрелов 3 гланса можно и не привезти) 6. раздумываю над обироном с 20кой варриоров. "нужно больше скоринга" как-то так. ах да, проблем с пролететь 18 дюймов вообще не возникает, есть только проблема с аркой стрельбы

Докладная записка на имя Маршала Арнима Кагори от начальника штаба 88ой Осадной Армией, Вракс В связи с назначением Вас на должность командующего, для изменения положения на фронте, предлагается ввести в штатную структуру осадных корпусов отдельный арт. полк общего назначения, для действий вблизи линии фронта. Штатная единица предлагается в составе: 1. Командующий: DEATH KORPS QUARTERMASTER (60). В связи с высокой убылью офицеров от действий террор-групп еретиков и снабжением как первостепенной задачей для эффективных действий артиллерии большой мощности, предлагается совместить должности Командующего и Квартирмейстера в штатном расписании. Командующему придается мобильный штаб на базе разведывательной машины, для упреждения скрытных контратак противника, SALAMANDER COMMAND (HQ, 55) 2. Личный состав: a. Батарея противодействия мобильных сил, HEAVY QUAD LAUNCHER BATTERY, 4 (Elite, 200) Предназначена для уничтожения живой силы и бронетехники противника b. Батарея большой мощности, MEDUSA SIEGE GUN, 2 (Heavy Support, 200) Предназначена для уничтожение укреплений противника c. Батарея противовоздушной обороны, HYDRA PLATFORM, 2 (Heavy Support, 100) d. Взвод обеспечения 1, DEATH KORPS ENGINEER SQUAD (Troops, 60) e. Взвод обеспечения 2, DEATH KORPS ENGINEER SQUAD (Troops, 60) Двух взводов полностью достаточно для обеспечения действий трех артиллерийских батарей f. Разведывательная машина 1, HADES BREACHING DRILL (Troops, 50) g. Разведывательная машина 1, HADES BREACHING DRILL (Troops, 50) Машины скрытного проникновения и целеуказания h. Рота тяжелого оружия в составе (Heavy Support): i. Взвод управления, PLATOON COMMAND SQUAD + 2 Plasma gun (70) ii. Взвод огневой поддержки1 с автоматической пушкой, HEAVY WEAPONS SQUAD (80) iii. Взвод огневой поддержки2 с автоматической пушкой, HEAVY WEAPONS SQUAD (80) iv. Взвод огневой поддержки3 с автоматической пушкой, HEAVY WEAPONS SQUAD (80) v. Взвод огневой поддержки4 с автоматической пушкой, HEAVY WEAPONS SQUAD (80) Для самообороны полка оптимально максимальное насыщение огневой мощью за счет мобильности ввиду ограниченной мобильности самих артиллерийских батарей. i. Транспортная рота (Dedicated Transport), в составе 4 боевых тягачей «Trojan» (140) j. Охранный периметр (Fortification), в составе 5 автономных боевых платформ «Tarantul» оснащенных лазерными пушками (SENTRY GUN BATTERY, 125) Дополнительные силы самообороны необходимо на случай массированных атак бронетехники, практикуемых еретиками. Итого 1490

почему нельзя? в описании десрея указано что выбираем точку, от нее тянем 3д6 линию, через кого пройдет линия - те получают хиты. все верно, флайеры огребают

а ничего что в правиле указано Zooming flyer? и что летун сделавший "no movement" - ни черта не зумящий. ибо зум - это MOVEMENT, о чем английским по белому написано в рульбуке. давайте уже читать правила целиком, ничего оттуда не выкидывая

ага. правила требуют заявить или не заявить ховер. а еще правила позволяют заявить "no movement", ибо "In your turn, you can move any of your units" Can это не must. поскольку зум это тип движения, что явно прописано в рулбуке (и пофиг что он единственно возможный, от этого типом движения он быть не перестает), то если этого самого движения нет - все что относится к Zooming флайеру - к нам в этот ход не относится. т.е. врека не будет, стреляют по нам с полным БС, можно повернуться как угодно (ибо поворот это не движение, что явно прописано в рулбуке), можно ембаркать\дисембаркать как угодно, нас можно зачарджить, протаранить и т.д.

и впрямь нету про БС. где же я тогда его видел, ведь точно показывали. хммм... значит можно и летунам противника тогда полный... кирдык. особенно это радует при виде крылатого тирана, остальные то и с деструкторов сбивались влет

по летунам не бьет все, что не использует BS. в вординга написано что теплейты, шаблоны и все что не использует BS посох разрушителя и десрей не используют. сам вожу некронские самолеты, но увы и пичалька - по флайерам это все не работает

во-первых, я писал про СЕМЬ самолетов. и 7*Assault 4 c рероллом - получаем 27 попаданий. 1-1 на 28 бросков все таки одно будет в среднем. во-вторых, ВСЕ флайеры могут включать и выключать правило скайфайр по желанию. в-третьих, десрей по флайерам не стреляет, поскольку он не использует BS, а по флайерам все что не использует BS не стреляет. в-четвертых, при расчете десреев на термосню я брал по 3-4 термоса цепляемых одним десреем

их слабость - орды термосни, ибо сейв на 2+ или безумное количество орков ибо АП нет вообще и даже их 6+ роляет на большом количестве моделей. техника 7 силой разбирается прекрасно, только 14 броня спасает. но на 14 броню мы сбрасываем трупсу, 40 гаусс-выстрелов снесут 6-7 хулл пойнтов в ход. по факту - с 7 самолетов по оркам мы имеем 7 тесла-деструкторов с рероллом, т.е. 27 попаданий, 7 сила дает 22,5 вунды, сейвят они 3, 75 - итого 19 дохлых орков в ход. добавить десреи, от которых пойдет 13 вунд (линией в 3д6 реально зацепить 5 моделей, если они антибластом стоят, минус единички на "ту вунд"). Общий итог - 32 трупа в ход. Даже оркам хватит. теперь считаем термосы - 3.75 термосов хапнут единички от тесла деструкторов, еще 8 умрет от десреев (все-таки цеплять по 5 термосов одним лучом нереально). итого десяток в ход, а больше 30 их не бывает. конечно это все идеальный случай, без ковров, эвейдов и АА, но тут уж маневрирование в помощь. в итоге - некронские самолетики это очень злобно, но очень требовательно к управлению. 9 вендетт в этом плане гораздо проще, знай себе держись на дистанции дюймов в 45 и 27 спаренных лазок в помощь. но в драке кос и вендетт - кто ударит первым - победит

пардон, это я ошибся. тогда конечно да, можно на флэтауте уехать обратно в резерв, хотя смысла в этом я не вижу.

в правилах есть формулировки Flayer и Zooming Flayer. значит он бывает не зумящий. в правиле про 18* написано именно Zooming Flayer. для примера - в правиле про использование Skyfire летунами слова Zooming нету. совсем нету. канделябр, да. мне вот тоже не нравятся пси-болты у серых, давайте за них в ростере я тоже буду канделябр выдавать. есть вординг, он четко трактует зум как разновидность движения. и есть четкое разделение что относится к летунам, а что к зумящим летунам. есть реальные возражения - буду рад услышать, вполне допускаю что неправ. а свой канделябр можете поместить знаете куда? насчет здравого смысла - специально указал в своем сообщение, что значит такой не финт с точки зрения не игровой механики, а "реальности", скажем так. где в приведенном примере логический пробел?

в эррате сказано что суперсоника у кос больше нет. но флэт аут есть обычный на 24*, так что если начинать не за столом, то так сделать можно насчет докупки моделей - есть наоборот, косы раньше не играли, а теперь жгут напалмом. флаеды в сочетании с имхотепом теперь хороши для выноса аегис линий. чтобы счетверенная пушка не сбила все самолетики, пока они не утвердятся на столе. смертники конечно, но за 65 очков - можно

Чем именно? визуально, бэк или эффективность?

Это не ховер-мод. Ховер приписывается к флайеру как доп. абилка, а то о чем я говорю - может любой флайер. Некронский например, который ховер не умеет. Так-то

Вот еще мысль: Flyers can usually only make a special kind of move called Zoom. нигде не написано что я ОБЯЗАН двигаться в свою фазу мува. Сразу - Zooming Flyer can never voluntarily move less than 18 - это относиться именно к зумящим флайерам Таким образом получается, что если флайер в свою фазу движения ВООБЩЕ НЕ двигается, то зум не работает и все правила где написано про зумящий флайер - тоже не работают. Из практического применения - если очень хочется пострелять (пусть даже ценой потери стрельбы по тебе с BS 1), а при движении улетаешь за край стола. Или если экипаж стан, а на 18 дюймов сложный импас (куда подставку не поставить) или враги - тогда можно избежать врека (а вдруг не расстреляют). Любителям здравого смысла - все логично, совершил посадку. Да, легкая мишень, но зато не вмажешься в стенку на полной скорости. Экипаж в отрубе, сработала система аварийной посадка, повезло - не убили стрельбой, экипаж очухался - взлетели и снова превозмогать. Кстати, поворот движением не считается, см. страницу 71 рулбука

в факе некронов есть спецабилка ночных кос разрешающая высадку после ЛЮБОГО движения. и не уточняется что для зумящих флайеров это не работает, особенно с учетом того что у кос нет ховера. это раз фак бьет рулбук, это два абилки называется "лучи вторжения", то бишь десант силовым лучом высаживается. здравый смысл не страдает. это три. вординг правила "A unit that begins Movement phase embarked upon a Night Scythe can disembark before or after the vehicle has moved..." это четыре все вышесказанное - пример того как дропнуться в зуме

Потестил некронские самолетики по 6 редакции. У меня – дестр. лорд в базовой закачке, 4 врейса с хлыстами, 3 дум косы, 4 ночных косы, в каждой 5 варриоров внутри. 1500 очков ровно, 14 килл-пойнтов, 4 скорящих трупсы, 3 скорящих хэви саппорта для миссий про большие пушки. Общая идея: лорд и врейсы сидят на своем краю стола и курят бамбук. Ибо 1 хаку все-таки должен быть, а чтобы его не убили особо хитрые дипстрайкеры/аутфланкеры – врейсы. Ибо нефиг дарить притивнику килл-пойнт. Как вариант – заменить его на обычного лорда, оставить на растерзание, взять еще самолетик и что-нибудь на сдачу. Слабые места ростера - спам термосами (почти нет АП) и много АА Противник – серые рыцари, либрарий с родными псисилами, пачка в 10 термосов с 2 псипушками и еще чем-то без псиболтов. 2 дреда с автопушками и псиболтами, виндикар, сквад интерсепторов и штормрейвен с 2 хуриками, ракетами, мультимелтой и спаренной лазкой. Миссия выпала «убей всех», расстановка по короткому краю стола, оба брали лордам стратегию, обоими выпал реролл резервов. На столе была куча руин и 3 бункера с 14 броней. Первый ход – он сует виндикара в 1 бункер, цепторов в другой, остальных – в руины в самом углу стола. Цепторы включают варп квейк, ловят перила. Я ставлю лорда и врейсов за руины со своего края стола курить бамбук. Там они и простоят всю партию. Второй ход – он рероллит выход штормрейвена и остается в резерве. Я сдуру заявил дипстрайк (см. подробно про него в выводах) всего, с рероллом вышел всеми кроме одной думкосы. Долго расставлялся по всему столу чтобы не словить мисхап, стрельнул death ray по бункеру с виндикаром, выдал ему вунду. Другим десреем шлепнул один термос. Третий ход, четвертый, пятый, шестой ходы – выходит штормрейвен, вешает мне эвейд на 2 думкосы, одной отстреливает теслу (ужасный косяк протвиника, тесл много, а десреев мало). В свой ход я штормрейвен шлепнул. Виндикар 2 раза попадал (реально снайпер!), но эвейд рулит, хотя одной ночной косе теслу он отстрелил. Цепторы курили бамбук ибо 4 сила против круговой 11 брони не катит. Термосы и дреды сидели в кавере за руинами со шраудингом от либрария – 3+. Стреляли вразнобой, навесили в общей сложности 1 гланс и 3 пня. В итоге никого не сбил, потому что стрелял в разные цели. Тоже косяк, самолеты надо фокусить пока не сдохнут или не отстрелят ему все пушки. Я, в свою очередь радостно стрелял по дредам и 1 раз жахнул по бункеру с ассасином. Пара-тройка самолетов все время была в эвейде, итого – у каждого дреда гланс и пень, три дохлых термоса. Тоже тупил с выбором целей, надо было четко фокусить 1 дред. Важный момент – не забывайся в кого отскочит арка тесла деструктора! Если в технику – там 5 сила, не факт, не факт. Так что выгоднее стрелять в технику сначала, потом аркой может прилететь по пехоте. Наборот – можно потерять арку впустую. Победил за сбитый самолет, хотя косячили по ходу партии страшно оба. Выводы: 1. Без развитого пространственного воображения некронскими самолетами играть нельзя. Ибо ограничение на 18* и 90 градусов и дистанция стрельбы 24 и 12, надо просчитывать на 2 хода вперед движение всех. Причем с поправкой на возможный иммобилайз и стан экипажа. 2. Выход – летать тройками, но тут вопрос импаса. Если его много (такого что не поставишь поверх него подставку) – нереально, тройка просто не влезет. Плюс такой тактики еще в том, что деструктор снапшотами выдает в среднем 3 вунды, а не снапшотами 4-5. Так что можно прикрывать ночными косами думкосу и заявлять ими эвейд. Опасность – орды пехоты на столе снижающие маневренность, ибо 1* до противника никто не отменял. 50 рыльник ИГ или орков размазанный по столу или передвинутый в просчитываемую точку – это смерть от пролета меньше 18 дюймов, а если разбивать тройки – легко запутаться. 3. Выходить лучше вторым, чтобы первым отстреляться по самолетам противника и видеть его деплой для расчета траекторий движения. Сложность тут еще в том, что перехват ини нельзя использовать чтобы ходить вторым, так что Имботех с его 4+ на перехват скорее минус, чем плюс. 4. Ночь – это наше все. +1 к каверу от эвейда, причем тесла деструктору эвейд не сильно мешает – это ОЧЕНЬ полезно. Криптеки с соларками – маст хэв, достаточно двух, потому что первый ход мы курим бамбук, а за второй-третий (или 3-4 если противник сгрудился у своего края стола, но тогда на втором ходу по нам не сильно прилетит если держать дистанцию) выносим АА противника. 5. Из минусов: если словили пень – на 6 умерли, на 4 потеряли единственную пушку, на 3 – двигаемся РОВНО на 18* без поворотов. Так что эвейд, эвейд и еще раз эвейд. 6. Никакого дипстрайка. Только в миссии убей всех (тогда противник сможет сосредоточить всех у своего крас стола) и только при деплое по короткому краю – мы не достаем при выходе из резерва (36* движение + 24* дальность= 60*). При дипстрайке же – самолеты выходят вразнобой и просчет траекторий превращается в трэш, угар и содомию. 7. Здания – это легкий фраг для десрея. Даже выкинув 1 по таблице пней +2 за АП 1 = д6 хитов с силов 5 внутрь без ковров + вунда. А выкинув 5+ вы почти с гарантией всех убьете. 8. Еще плюс некронских летунов – круговая стрельба. С учетом важности фейсинга для самолетов – гигантский плюс. 9. Миссия со скорингом точек – наше раздолье. Противник не может попрятаться по коврам и вынужден передвигаться, а мы можем высадить трупсу практически в любой момент. Нюанс – лучше занимать точки в деплое противника, потому что свою можно занять выйдя из резерва. Напоминаю, что по ходу боя самолеты спокойно улетают в резерв за край стола, а если ночную косу сбили – начинка не сдохнет, а тоже уйдет в резерв. Итого опасности для нас: 1. Серые рыцари с псиболтами. Ведро кубов с шансом гланса на нашей дистанции боя. Дреды с автопушками. Выход – за счет маневра заходить с фланга и вырезать по одному. Если все забились в угол и не надо скорить точки – эвейд и молиться на кубы. Шторм рейвен в полной закачке стоит 255, сбивается теслой легко и непринужденно, да и больше 3 на стандартный фок не возьмешь. 2. Орки. BS 2 не сильно отличается от 1. Толпа гретчинов перекрывающая движение. 3. ИГ – толпа не гретчинов, а гвардецев. Гидры. Самолетики. Самый неудобный противник, но можно попробовать вынести АА сначала, а потом остальных. Тут скорее кубы решат и правильное маневрирование. 4. С остальными не знаю.