Flаsh

Lynx будет двух видов: транспортный и Lynx Helarm (огневой поддержки). Транспортный не несет никакого вооружения, но вмещает до 3-х подставок. Идут они в качестве транспорта для десанта. Lynx Helarm десант не таскает, но вооружен Improved TOW. Стоит 6 очков за пару, т.е. немного дешевле, чем американская Cobra (экономит за счет того, что кроме ракет другого вооружения нет).

Превью карточек британцев из Iron Maiden: ссылка

С ходу пара мыслей по листу: - У листа явный перекос в антитанк. Я конечно понимаю, что пионеры и все такое, но пулеметы в лист нужны обязательно - без них остановить, к примеру, советский стрелковый будет нереально. - При том, что антитанка много, он весь очень статичный. Наступать маленькими отрядами пехоты (из которых только один с рейтингом Veteran) и "картонными" самоходками - это как-то не очень. А в 2/3 миссий наступать так или иначе придется.

Я до сих пор жалею, что два первых стартера за США и СССР не называются "Bannon's Boys" и "Potecknov's Bears Men" Вроде как для контраста: отделить мальчиков от мужей. =) Но БФ - он такой: если русские - то медведи, не иначе. Вон, пару недель назад новый коробок выпустили - "Stalin's Bears". Как оригинально! <_<

А вот тут согласен. К сожалению БФ, как говорят американцы, "painted themselves into a corner": в погоне за простым "иксвинговским" форматом в 100 очков/лист они сами себя обезоружили - теперь много что просто не побалансить за счет цены, поскольку и так 1 очко стоит и ниже уже просто некуда. Вторая ошибка - низкие статы у "гвардейских" советских отрядов (а именно такие у нас сейчас представлены в Тим Янки). То есть получилось так, что другие армии ОВД, а также рядовые части СА, теперь остается балансить только за счет количества и "нижеплинтустных" статов, хотя и "гвардейцев" уже - хрен соберешь. Так что я боюсь что до какой-нибудь v.2 Тим Янки будут очень страдать от переполнения столов и нехватки игроков, которые не готовы красить полсотни танков, БМП и подставок пехоты, просто чтобы зайти в игру за Варшавский договор.

Т-55 будут карать в борта, по аналогии с "тридцатьчетверками" в ФоВе: в борт 100-мм пушка шьет любой буржуйский танк, кидаем Fp 2+ - и до свиданья. ;) Должно неплохо работать, при том, что правила на мораль в Тим Янки играют на руку "ордам" и, наоборот, напрягают малочисленные танковые взводы западных армий. Ну а стоить Т-55 будут... ну где-то как пехотная база у НАТОвцев. =)

Как раз-таки Т-72 и не будет. ;) Т-72 - это советский хай-тэк, всякой там немчуре и прочим сателлитам не положен. У ГДР будут Т-72М: пушка (боеприпасы) хуже, броня тоньше, но зато дешевле. Ну и ведерко Т-55 разумеется. :)

Увы, своим подходом "АЗ = РоФ1", БФ убили все советские танки, обрекая их на победу числом, а не умением. ...Ноги гвоздями прибиты к затылку Но не сказал он, где спрятал бутылку. Следующие на очереди - ГДР.

Если у противника куча средних танков, то можно просто выставить всю артиллерию на стол, отправив всю пехоту и ОТ-34 в резерв. И это абсолютно нормально: противник и так и так полигры будет перестреливаться с пушками, которые не дают войти ему в ближний бой. И в это время любая пехота, сидящая в окопах - это просто "мертвый" отряд, который ничего не делает. Да, у большинства наций пехота страхует точку, поскольку отряды пушек маленькие, заканчиваются они быстро, и удержать обжектив они не могут. Но у СССР есть замечательный артиллерийский батальон, "Бог Войны", в котором 14 тимов, из которых 8 ЗиС-3 (и командирские базы) в 90% случаев сидят в консиле, GtG и с 3+ сэйвом. А отряд из 15 FV баз, увешанных всяким оружием - это, прежде всего, отряд для атаки, поэтому не стоит бояться им наступать, даже если и из резервов. В случае же, если обороняемся против чего-то с пехотой, или если у противника исключительно сверхтяжелые танки, то ЗиС-2 можно отправить в резерв: даже катаясь по полю боя, а не сидя в окопах, они зачастую лучше советских танков. :rolleyes: Вот это, на самом деле, главное: присутствие ОТ-34 не позволяет обороняющемуся противнику остаться с чистым антипехом на столе, убрав весь антитанк в резерв. Любой же ПТ отряд на столе - это косвенная помощь саперам. Ну и опять же, я уже говорил, что "броня" ОТ-34 - это их мобильность и скрытность. Видим антитанк на нашем фланге? Меняем фланг. Видим элемент террейна, за которым можем укрыться? Едем туда. Так и играем. Ну и воюем с саппортом оппонента, который не может нас тронуть: разведкой, броневиками, артой. Да, но они - не отдельный отряд, и практически бесполезны, когда пехота сидит в окопах. Четыре трэйнед танка с FA7 и рероллом на Fp, которые хотят подставиться под стрельбу оппонента ради четырех AT12 выстрелов с +1 на попадание - это чистой воды авантюра.

Очевидно, что единственная защита ОТ-34 на поле боя - это то, насколько осторожно мы ими играем. У них 32" дабл мув, Wide Tracks и 3+ скилл чек, чтобы прятаться за террейном или даже просто ездить по лесам. Но у ОТ-34 есть одно важное качество: они в одиночку могут отбить точку у большинства пехотных отрядов в игре. И потому, с учетом их мобильности - идеальны для вспомогательных атак, угрожающих одному из обжективов противника, в то время как саперы штурмуют другой. Еще стоит сказать, что ОТ-34, пожалуй, выигрывают от геройских 3+ скилл чеков больше, чем любой другой советский танк в игре: огнеметы начинают жечь жестче, в ближнем бою мы бьем лучше, 3+ скилл чек плюс Wide Tracks позволяет уверенно ездить и атаковать в сложном террейне, а пушка с РоФ1 но без H&C начинает попадать на ходу, если действительно нужно во что-то пострелять. Безусловно, четверка Т-34/85 за 330 очков или три СУ-85М за 270 очков стреляют несравненно круче огнеметных танков, у которых пушка - это так, довесок, не более. Но вот точку, в отличие от них, они не отобьют. А для стрельбы я взял четверку ветеранских ЗиС-2 - они и стреляют нехило, и куда более живучи, чем три-четыре трэйнед танка. Да, в наступлении они могут быть не так хороши... но я не верю в одинокий отряд трейнед танков со средней броней, который принесет какую-то пользу и не помрет за 1-2 хода, если только он не прячется (и, следовательно, не стреляет) большую часть игры за террейном, как это делают ОТ-34.

Продолжаем пытаться максимизировать пользу от всех отрядов в листе. В этот раз нашлось место для замечательных ветеранских ЗиС-2, плюс остались очки на ОТ-34.

Почему же мало? Если на переднем крае (в идеале - сразу позади пехоты) в GtG еще 8 ЗиС-3, то этого должно быть достаточно, чтобы не пустить даже масс-танки в ближний бой и выиграть несколько ходов, чтобы дать время шаблонам сократить их количество. Тут и ИС-2 помогают: да, всего два выстрела не позволяют быстро убивать вражеские танки - но и большинство танков, которые угрожают нашей пехоте (массы Pz.4, Т-34, Шерманов и т.п.), не могут пробить ИСы обр 1944 с фронта. То есть ИСы тоже позволяют выиграть время. Взяв "заточенный" антитанк мы всегда рискуем тем, что он может оказаться малоприменим или вообще бесполезен. К примеру, берем мы три СУ-85М (одна из лучших противотанковых опций у саперов) - а у противника Королевский тигр, даже если всего один. И все: максимум, на что мы можем рассчитывать - пострелять из засады, выжить под огнем Кенига, и дальше прятаться остатками самоходок до конца игры. Да, ИСы против Кенига тоже не могут - но по крайней мере они неплохой ассолт-отряд, который может быть полезен как в атаке, так и в обороне даже ни разу не выстрелив за всю игру. СУ-85М, вышедшие из резервов не в своем деплое, превращаются в головную боль: любой пехотный отряд может их перехватить. ИСы во многом автономны. FA9 у СУ-85М не держит большинство серьезного антитанка на Лэйт. ИСы защищены куда лучше, в том числе и сверху. Пожалуй главное: ИСы вполне могут развивать отдельное направление атаки и оттягивать на себя внимание оппонента. СУ-85М - это исключительно саппорт, действующий с дальних позиций. И да, я не просто так провожу подробное сравнение именно с СУ-85М - прочие варианты, вроде Т-34/85, я расцениваю как значительно более худшие - там просто весь антитанк врага летит в них, и они заканчиваются за один ход. Ну, 122-мм и 152-мм гаубицы мы как раз-таки пытаемся спрятать за лесами/холмами/домами. Да, бывают случаи, когда расставиться сложновато - но далеко не всегда. Про восемь 152-мм гаубиц мысль интересная - увы, ее можно реализовать только лишь существенно урезав артиллерийский батальон и взяв вместо ИСов что-нибудь совсем недорогое (вроде тех же ОТ-34). Не думаю, что оно того стоит.

Вот еще один вариант - по-моему неплохо. Влезли огнеметы. :) Вопрос, конечно, стоят ли они потери ИС-2?

На самом деле нет - не такой уж он и дорогой. Сравним с советским стрелковым батальоном: Стрелковый батальон из Вислы-Одера (Fearless Trained): 8 Rifle/MG тимов, 160 очков. С учетом напрашивающегося панцерфауста за 10 очков получаем в сумме те же 170 очков. Да, 8 тимов, но они трэйнед, а не ветераны, без АТ4 и прочих спецправил инженер-саперов, включая очень полезное - возможность менять виды тимов от игры к игре. Пять саперов с двумя HMG отобьют на DF большинство пехоты в игре. Пять саперов, усиленных двумя панцерфаустами - опасный оппонент для любых танков, нужно лишь поставить их так, чтобы оппонент не въезжал в них всех на первом же ходу.

QoQ - не панацея. Конечно, когда видишь, что реально можно набрать 20+ ветеранских баз со "встроенными" дымами, начинаешь ощущать манящую ауру "имбы", начинаешь радостно считать нереальное количество выстрелов, требуемое, чтобы остановить такой отряд (30 шт! О-го-го!) и так далее... Это обманчиво. Во-первых, зачем вообще ловить столько выстрелов? Малейший дизлак на кубах - и вот уже ваш дорогущий отряд на треть меньше. Во-вторых, у вас есть все инструменты, чтобы вскрывать самую стойкую оборону: отличная артиллерия и/или огнеметы для пина и уничтожения плотно засевшего противника, BTG орудия для отстрела пушек/пулеметов, дымы у штурмовых саперов. В общем, QoQ - это такая дорогая приманка, которая редко стоит потраченных очков, отнимая их от столь нужного саппорта. К слову, даже тогда, когда я собирал лист с QoQ на ветера[ну уж нет], пользоваться им у меня не получалось: то было просто незачем, то было выгоднее "потратить" огнеметные тимы, чтобы запинить и проредить вражеский отряд, чем сохранять их ради QoQ. И еще поясню насчет ЗиС-3, поскольку поступили предложения их скинуть. Они выполняют очень важную роль: не дают легким и средним танкам быстро выехать в ближний бой. Они могут помочь и в атаке: их можно катить за наступающей пехотой, защищая ее от набегов всяких там ганомагов и прочих мобильных отрядов... да и по окопавшемуся противнику можно пострелять с Volley Fire. Ну и, пожалуй, главная причина: они очень дешевы и потому - идеальное решение, чтобы подтянуть численность листа. 17 очков за орудие - ну разве не здорово?

Хотите ответов - их есть у меня! :) - Это не "всегда атакующая" расписка - Always Attack у ШИСБр только против другой пехоты. Против танков и меха мы по-прежнему обороняемся. - Ветеранские шаблоны 4/3+ и 5/2+ - это лучшее, чем можно прорвать оборону. Собственно, в реальной жизни так и было: артиллерия прокладывала путь пехоте. - Спецназ, огнеметы - это, конечно, хорошие отряды. Их проблема в том, что они эффективны в одних миссиях, и малополезны в других. Я пытался сэкономить очки именно за счет таких отрядов и брать в лист то, что работает при любых условиях.

Нераспечатанная коробка инженерно-саперного батальона, которая досталась мне с таким трудом, смотрит на меня с полки с укором, словно говорит: "Ты столько лет ждал советских ветеранов, всячески боролся за это, так что же теперь тебя останавливает?" Пора! Пора всерьез подумать над листом советских бойцов ШИСБр - настоящих космодесантников ФоВа! :D Идея листа проста: максимизировать преимущества советских героев и, не потеряв в качестве, попытаться компенсировать нехватку количества. Геройская артиллерия, многочисленная и попадающая на 3+, но по-прежнему достаточно доступная благодаря Трэйнед рейтингу, выглядит логичным решением. Пара ИС-2 выступает универсальным мобильным резервом, способным и танк-другой подстрелить, и пушку/пулемет выбить за счет Breakthrough Gun, помогая штурмовым саперам войти в ближний бой, и самим почаржить (разумеется, аккуратно, так как танка всего два). ДШК доводят число отрядов до шести и неплохо прикрывают от воздушных атак за счет 3+ скилл чека. Как всегда, комментарии, предложения и конструктивная критика приветствуются. :)

Кстати, можно Ил-2 впихнуть, чтобы было повеселее против Кенигов и толп средних танков:

Очевидно, что именно против таких листов и взято три шаблона, на которые потрачено больше трети очков в листе. Мне кажется, что не все понимают, как играет этот лист. Если мы наталкиваемся на тяжелые немецкие танки, то никто никуда не едет. В лучшем случае - осторожно пробираемся, прячась за лесами и прочим террейном. Но по сути мы просто роллим три шаблона и передаем ход. В случае, если у противника есть амбуш, вперед, несмотря на всю абсурдность, поедут самоходы - прежде всего СУ-85М. Очевидно, что главная задача листа - схватить огнеметными танками как можно меньше. В общем и целом мне понятна критика: один достаточно уязвимый платун для ассолта - это действительно маловато. Вижу единственную альтернативу: пересмотреть всю тактику листа, убрать все шаблоны, и сделать ставку на быструю и агрессивную атаку: For Bravery!

Кстати, вот альтернатива с похожим концептом. Интересно услышать ваши мнения, товарищи.

Любопытно. Как показала себя рота штурмовых саперов с Заболотным?

ОТ-34/85 - очень хороший танк за свои очки. Пушка у него - так, довесок, исключительно для неподвижной стрельбы, позволяет напрягать средние танки в малых количествах. Важно, что более надежного отряда для того, чтобы согнать пехоту противника с точки, просто нет. Пехота, взятая в качестве альтернативы, наступает медленнее, по пути поймает весь антипех и все дешевые (с АТ 2-3) шаблоны в листе противника, и с шансами не сможет согнать противника с точки. Насчет шаблонов - да, они трейнед, но зато с неплохими статами, которые позволяют угрожать тяжелым танкам. Только это от них и нужно. В миссиях с резервами особых проблем быть не должно. Против нас танки? Ставим две артиллерии и 5 СУ-100. Есть угроза от пехоты? Отправляем 122-мм батарею в резерв (160 очков - вполне терпимо для резервов), выставляем огнеметные танки.

А в чем проблема? У нас 3 хороших шаблона, два из которых- со стафф тимами. Наводимся - и лупим по объективам или по тяжелым танкам, которые СУ-100 не могут пробить в лоб. Огнеметные танки аккуратно едут вперёд, самоходки их прикрывают.

Итак, после тестовых игр своим танковым батальоном (обсуждался в отдельной теме тут), напрашиваются определенные выводы: Реализовывать "количество" на столе даже со средней плотностью террейна очень сложно. Любой узкий проезд между двумя элементами террейна создает "бутылочное горлышко", которое делает сгрудившиеся танки идеальной мишенью для шаблонов. Кроме этого, собственные подбитые танки начинают забивать проезды, сковывая и без того ограниченный маневр советскими танками и вынуждая тратить лишние ходы на движение. Каждое же лишнее движение приводит к тому, что в связи с правилом H&C стрельба имеет весьма скромный эффект. Соответственно, 12 ЗиС-3 на мех. тяге лишь усугу[эх жаль]ют эффект. Кроме того, потестив их в нескольких боях, могу сказать что надежно этот отряд действует лишь либо будучи Fearless, либо имея командира неподалеку: пробрасывать мотивацию на распин и на сохранение транспортов на столе крайне важно, и без этого отряд рискует надолго залипнуть на одном месте, становясь жертвой шаблонов и фланговых атак. Не то, чтобы я этого не ожидал - все-таки советскими танками играю не впервые. Но все же расчет на синергию между "тридцатьчетверками" и ЗиСами не оправдался в той степени, что я хотел. Да, они могут хорошо сыграть, но не могут делать это стабильно. В процессе тестов появился и ряд идей: 1) Советским танкам нужны шаблоны. Самолет, артиллерия - чем больше получается взять без ущерба всему остальному, тем лучше. Пожалуй, кому-то это покажется спорным, но я не вижу другого способа вынуждать немецких тяжей маневрировать, сближаться и подставлять фланги. Да, на "голом столе" при атаке с широкой стороны 21 Т-34/85 зайдут в борта, но полагаться на миссию/стол - как-то не комильфо. Шаблоны позволяют не торопиться лететь на немецкие танки "с шашкой наголо", в то время как они не двигаются и играют в тир. 2) Не секрет, что СУ-85М/СУ-100 - одни из лучших рэнжовых антитанков в игре за свои очки, с одним большим "если": если заставлять противника под них подставляться. То есть вырисовывается определенная синергия "шаблоны-самоходки", в которой невидимые цели накрываются авиацией/артиллерией, а видимые попадают под обстрел самоходок. 3) Для того, чтобы лист состоялся, нужна и третья компонета: антипех, способный защитить СУшки и артиллерию от набеганий пехоты и, с другой стороны, отбить точку у окопавшейся "царицы полей". Средний самоходно-артиллерийский полк дает нам отличное решение - ОТ-34/85, которые заодно являются идеальным спутником для командной "тридцатьчетверки". Собственно, лист: Как всегда, комментарии, предложения и конструктивная критика приветствуются. :)

Листы на Берлин, как в самой книге, так и digital дополнениях - одни из самых лучших советских листов на Лэйт. Тут и Стрелковый Батальон на Вислу-Одер, и ветеранские листы ШИСБр и кавалеристов, да и остальные геройские листы весьма неплохи и по-своему уникальны. Красное Знамя - это как раз-таки одна из уникальных опций Геройского Стрелкового Батальона. По сути полностью меняет стиль и тактику игры, превращая пехотный лист, играющий преимущественно от обороны, в лист с Always Attack, который должен любой ценой захватить точку. Получится - отнимешь у противника дополнительное победное очко, нет - сам потеряешь. Кроме того, отряд со знаменем получает перманентное QoQ, Mission Tactics и Fearless мораль. В общем, любопытная опция, которую мало кто серьезно тестил.