Flаsh

РККА на ёрли

В целом ок, но я бы все-таки дал шанс экранированным Т-28. Ну и насчет одинокого КВ-1 подумай: нужен ли он? 8/3+ не решает проблему, скажем, Матильд или других тяжелых танков и не слишком отличается от 7/3+ на всех остальных танках. "Кэвэшкой" можно попытаться задавить какую-нибудь арту, но это долго, муторно, и зачастую рискованно.

Или еще лучше, без мелких платунов: Иномарочный, Гвардия HQ - Mark 3 (120) 4* Mark 3 (490) 10* T-60 (300) 3* ДШК (60) 8* 76-мм обр. 1936 (580) 4 платуна, 1550 очков

Как-то не очень. Зачем здесь дорогущие БА-6 с нулевой броней? Далее, ценность БМ-8-36 против окопанного врага сомнительна, уж лучше взять БМ-13, которые могут что-то убить. Перекач Валентайнов не совсем ясен - в ближний бой ими ходить очень дорого, а для стрельбы по вражеским легким танкам и 3-4 штук хватит. Ну и, наконец, практически нечем бороться с тяжелой броней на расстоянии - "трехкубовый" самолет не в счет. Вот мой вариант: Иномарочный, Гвардия HQ - Mark 3 (120) 3* Mark 3 (365) 8* T-60 (225) 3* ДШК (60) 3* Мужики без всего (85) 8* 76-мм обр. 1936 (580) 4* БМ-13+доп обслуга (115) 6 платунов, 1550 очков

Глупости - это навязывать другим свое отношение к игре в солдатиков. Фазу "понравилось - купил" я уже безвозвратно прошел, и коробки не покрашенных моделей на полке служат тому напоминанием. В той или иной степени мне нравятся все советские модели - но это не повод побежать и тут же все их купить. Для меня важно то, чем я понимаю как играть. То, чем я могу и умею выигрывать. Медленно, но верно круг таких отрядов растет , и в месте с ним растет и моя коллекция настоящих, хорошо покрашенных фигурок.

Несерьезно выкладывать 50 ЕВРО за что-то, что в игре ни разу не тестил. И да, советский бронепоезд весьма неплохо себя показал. Четыре выстрела 8/3+ без пенальти за движение и H&C - это прям эротический сон для тех, кто привык играть за Красную Армию.

Подразделения. Но это даже лучше, поскольку позволяет экономить очки на саппортных отрядах, которым ветеранский сейв не критичен. Хороший пример - "геройская" арта, уже фигурировавшая в "Отчаянных Мерах": стреляет, как ветеран, сейв - как у трэйнед, но зато дешевле. Поляков не будет. Зато будет фича, позволяющая выигрывать 7-0. ;)

Будут советские ветераны ;)

А сам репорт будет?

Хорошие репорты, интересно почитать. Keep it up! :)

Можно сбросить один танк и взять пару зениток со всем фаршем вместо саперов. Еще и на транспорты для минометов останется.

Советы - совершенно другая история. Из-за правила Hen&Chicks они часто вообще не могут ни во что попасть, зато им позарез нужно занять правильную огневую позицию до тех пор, пока всех не перестреляли. А значит At The Double - не такая уж плохая мысль. За немцев же с их правилом Stormtroopers роль At The Double куда ниже.

Смотри сам. На мой взгляд возможность иметь саперов и зенитки, а также по пять танков в платунах - все это перевешивает Unreliable. Как часто ты юзаешь At The Double?

Или даже так: HQ - 2xPz-35 - 165 CP - 5xPz-35 - 420 CP - 5xPz-35 - 420 Panzerpionier Platoon, 3 Pionier Squads - 245 4x 10,5 NbW 40 - 120 2xSd.Kfz. 231 (8-Rad) - 110 2xSd.Kfz. 10/5 (2cm) - 70 Total: 1550 В качестве Pz-35 можно запросто использвать Pz-38 на длительном марше по бескрайним просторам СССР. Вполне бэково, учитывая какой износ техники был у немцев в 1941-1942.

Я бы сменил 38-е "чешки" на 35-е, выбросил одну "двойку" и взял бы полный взвод саперов вместо 88-мм флака.

HQ Strelkovy Batalon HQ, Add Sapper Platoon with Pioneer Supply Wagon, Add Anti-tank Rifle Platoon 240 pts Combat Companies Strelkovy Company 2 Rifle Platoons 275 pts Strelkovy Company 2 Rifle Platoons 275 pts Weapons Companies Strelkovy Anti-tank Company 6 45mm obr 1937 260 pts Support Companies Light Tank Company 8 T-60 obr 1941 195 pts Flame-thrower Platoon 1 Flame-thrower Section 90 pts Armoured Train 1 Light Artillery Car 215 pts Total: 1550 pts Продолжаю оптимизировать свой Краснознаменный Стрелковый Батальон. По сути, это моя расписка с прошлого турнира со следующими изменениями: убраны 120-мм минометы и авиация, взят бронепоезд. Ни минометы, ни "Чайка" на турнире ничего не показали. Конечно это не значит, что это плохие отряды - в плане стоимости они замечательные. Вопрос в том, насколько они ценны в данном конкретном листе. Авиация - это, по сути, просто хороший "бонус" за свои очки, который напрягает противника, но не более. Может "выстрелить" в одной игре, и ничего не сделать - в другой. Причем последнее - вероятнее. Эффективность 120-мм минометов "режет" отсутствие стафф тима и наводчика, но главное - они часто оказываются в резервах и практически не участвуют в игре. Почему бронепоезд? Бронепоезд привлекает своим "альфа стайком" на выходе из резервов: четыре выстрела 8/3+ без H&C может быть и немного, но иные советские танки могут за всю игру столько не накидать. :P Ну и про тучу пулеметов тоже забывать не стоит. Далее, бронепоезд достаточно живуч, а если теряет арт. вагон, то, при живом локомотиве, может спокойно уехать восвояси, лишая противника возможности получить VP. Также бронепоезд с одним арт. вагоном достаточно дешев: остаются очки и на танки, и на огнеметы, и на прочие "радости". Возможность взять второй вагон не слишком прельщает: с учетом правил расстановки бронепоезда, он выезжает последним и на первом ходу редко когда будет до чего-либо достреливать. К тому же, такой длинный бронепоезд сразу же будет оказываться в опасной близости к врагу. Аналогичная ситуация с другими опциями (стрелковый батальон и броневички в качестве "пассажиров"): да, прикольно, если играешь исключительно от бронепоезда, но в ином случае - отъедает слишком много очков от всего остального. На этом все. Какие будут мнения и комментарии?

Изначально в листе было 8 Т-26, но я немного разочаровался в них. Ими весьма непросто управлять, пытаясь выполнить одновременно несколько конфликтующих условий: наступать так, чтобы одновременно выйти на ближнюю дистанцию стрельбы большинством танков; минимизировать количество танков под шаблоном; стараться держать все танки в консиле. Кроме того, во многом из-за бэйлов уязвимость этих танков сильно возрастает, поскольку любой неразбэйлившийся на 4+ танк - считай что мертвый. В моей последней игре против фортифая Алексея Кирсанова 8 Т-26 погибли за три хода (сбежали по морали) от всего пары немецких "двоек" и 4/4+ артиллерии, при этом не сделав вообще ничего. Что особенно обидно, поскольку это единственный отряд, который я потерял. Пара танков с 3-ей броней по кругу, 2-й броней сверху и спецправилом Land Battleship по крайней мере является крепким орешком против Pz. II и больше чем одним танком под шаблон не попадает.

Согласен, есть такая угроза. Но вот мой ход мыслей. Танки Краснознаменной должны уметь три вещи. Во-первых, помогать "сорокопяткам" в обороне против масс легких танков, а значит у них должна быть устойчивая к AT 5 броня и неплохие орудия, способные эффективно бороться с FA 2-3. Во-вторых, в наступлении они должны "не отсвечивать", при этом стараясь помочь пехоте пробить брешь в обороне, особенно - в обороне фортифаев. Для этого у танковых пушек должен быть Fp 4+ или лучше. И в третьих, в ряде как оборонительных, так и наступательных миссий, танки могут лихо выйти из резервов в тылах противника и "натворить дел". Для этого танки должны быть достаточно автономны, быть способны бороться и с пехотой, и с танками, при этом желательно быть небольшой целью, чтобы, в случае чего, прятаться за террейном. Я знаю единственный отряд танков, который менее чем за 300 очков сочетает все из вышеперечисленного: Т-35. Просто его нужно грамотно применять. А то, что "полетит весь антитанк" - это проблема любого одинокого отряда танков в листе "не про танки". Да, и кстати, против японцев ни в коем разе не "затачивался": рассматриваю лист исключительно как сбалансированную, "all-around" расписку.

В продолжение темы: вот что я буду тестить на следующей неделе против японцев: Red Banner Strelkovy Batalon (Fearless Trained), 1550 pts HQ Strelkovy Batalon HQ, Add Sapper Platoon, 185 pts Combat Companies Strelkovy Company 2 Rifle Platoons 275 pts Strelkovy Company 2 Rifle Platoons 275 pts Weapons Companies Streklovy Anti-tank Company 6 45mm obr 1937 260 pts Anti-aircraft Machine-gun Platoon 3 DShK on truck 70 pts Support Companies Heavy Tankovy Company (Confident Conscript) 2 T-35 270 pts Flame-thrower Platoon 1 Flame-thrower Section 90 pts Strelkovy Heavy Mortar Company (Fearless Trained) 6 120-PM-38 125 pts Total: 1550 pts, 6 Platoons Мне интересно опробовать Т-35 в бою. Мне кажется это идеальный "танк поддержки" для Краснознаменной. За приемлимые очки мы получаем два достаточно живучих танка с кучей пулеметов для отражения атак пехоты, с 45-мм пушками - для поддержки роты ПТО в случае обороны против орд немецких или японских легких танков, и с 76-мм орудиями, которые наряду с "сорокопятками" помогают бороться с пулеметными гнездами всяких фортифаев в наступлении. И рулить двумя танками куда проще, чем, скажем, восемью Т-26, которые или все попадают под вражеский шаблон, или наступают так "разряженно", что при выходе на позицию для стельбы стеляет не более половины. Ну и выглядят на столе Т-35 весьма внушительно! :)

В принципе, при всем моем неоднозначном отношении к малым и уязвимым отрядам, лист можно и на 6 платунов натянуть. В миссиях с резервами для атакующего это будет весьма кстати: Inomarochnikiy Tankovy Batalon, Red Army HQ Mark III (Valentine) - 110 pts Combat Companies 3 Mark III (Valentine) - 330 pts 8 T-60 - 195 pts Weapons Platoons 3 DShK on trucks - 55 pts Support Companies 2 BM-13 Katyusha, add Extra Crews, add Observer - 85 pts Sapper Company, 3 Unarmed Sapper Platoons, add PSV - 105 pts 8 152mm obr 1931 (ML-20), add Observer - 670 pts Total: 1550 pts

Очевидно, что для МЛ-20 обе функции важны. Поскольку мы имеем альтернативу в виде 152мм обр 1910 которые сильно дешевле при том же шаблоне, то подразумевается, что ежели берешь МЛ-20, то ради стрельбы прямой наводкой в тех случаях, когда это оправдано. Ну значит так: Inomarochnikiy Tankovy Batalon, Guards HQ Mark III (Valentine) - 120 pts Combat Companies 3 Mark III (Valentine) - 365 pts 8 T-60 - 225 pts Weapons Platoons 3 DShK on trucks - 60 pts Support Companies Sapper Company, 3 Unarmed Sapper Platoons, add PSV - 105 pts 8 152mm obr 1931 (ML-20), add Observer, add Transports - 675 pts Total: 1550 pts

Весь дивизионный саппорт в Иномарочном - всегда Red Army.

Немного поразмышлял на тему ростера на досуге. До теста ничего радикально менять не буду, но есть несколько "доводок": Inomarochnikiy Tankovy Batalon, Guards HQ Mark III (Valentine) - 120 pts Combat Companies 3 Mark III (Valentine) - 365 pts 10 T-60 - 300 pts Support Companies Sapper Company, 3 Unarmed Sapper Platoons, add PSV - 105 pts 8 152mm obr 1931 (ML-20), add Transports - 660 pts Total: 1550 pts Сбросил авиацию, дал Fearless всем танкам. Поскольку они - основная наступательная сила, которая будет чаржить, то это должно пригодиться. Добавил телегу к саперам - она позволяет лучше окапываться не только им, то и артиллерии, а это может быть архиважно. Гаубицам дал транспорты, увы, наводчика пришлось сбросить. Впрочем, при том, что пушки будут выставляться с хорошими секторами обстрела, это может быть не критично. Есть мысль сбросить пару Т-60, вернуть наводчика и добавить ДШК, чтобы не страдать от авиации. Правда пять платунов... но, может, и черт с ним?

Если пионеры залегли, скажем так, "дисперсно", с большими промежутками между базами (или, как предложил Лось, "в линию"), то они плохо отражают ассолт 10 Т-60. Если лежат кучно, то их убивает шаблон. Аналогично с ПТО: если они сидят в каком-либо террейне, то кучно, а если вытянуты в линию, то их можно переманеврировать или убивать по очереди, пушка за пушкой.

Товарищи, готов пояснить в чем смысл МЛ-20. Да, они дороги - это плата за их универсальность. При этом и их шаблон (5+ с ре-роллом и стафф тимом), их их мощная стрельба прямой наводкой в этом листе нужны. Лист Always Attack, а значит шаблону 5/2+ всегда будет что выкапывать, прежде всего - ПТО и пионеров, окопавшихся на обжективе. Тяжелые танки он тоже напрягает. Стрельба прямой наводкой поможет, если против нас средние и тяжелые танки в количестве, которые угрожают Т-60 и трудно убиваются Валентайнами. И еще: мне не важно, сколько еще каких мелких отрядов я смогу взять, разменяв гаубицы на что-нибудь более дешевое. "Более дешевое" решать задачи МЛ-20 не сможет. Польза мелких отрядов по типу всяких ДШК, "Катюш" и прочего на поле боя ограничена. Шесть платунов для AA листа - не панацея, а отдать за их потерю легкие очки оппоненту очень просто. Я знаю, что Лось не берет в расчет потерю отрядов - только сам факт победы или поражения. Его право играть в "свой" ФоВ, с блэкджэком и прочим. Я играю по правилам, а значит моя цель - победа 6-1, при условии что и я, и оппонент оба получим фан от игры.