Obsidian

Уже схватили и закрепили. Вперёд на мины. )

собсно ожидаю таки отмашки на верёвку и пока уже кто-то по ней полезет.

Жив. Подписался. А что до неприятных товарищей типа Деатватч.. ну он как ыб не без причины режет разного рода товарищей. А Имперские догмы имеют под собой очень крепкое очноание. И оно отнюдь не: "так сказал Он" на самом деле. Если пошевелить немного извилинами сразу станет понятно какое на самом деле. А эльдары.. и вправду высокомерны черезчур. При том, что накосячили больше всех прочих.

Всё чуток не так. Дело в том, что когда была утеряна наука как дисциплина, через некоторое время группа товарищей стала искать знания, и способ их применить. Для стремительно врваризующегося субстрата они стали быстро носителями сверх-вохможностей. Да и сами.. в общем АМ ) Это моя трактовка, но где-то оно окло того и вертится. Для техножреца - главное интеллекет и знания как составная его часть. Так вот, Императора считали воплощением омниссии, потому как ему очень дофига лет и он очень дофига знает и умеет. Если выползет ктан, зная критерии системы ценностей АМ не трудно догадаться за кем они полседуют.. да? )

Манверу... вопрос. А Борода Витю откуда по имени знает?

Хаоситы воюют со всеми, на кого покажет божок или как им покажется, на кого он указал. Естессно ещё воюют когда у них в голове перемкнёт. Демонам вообще пофиг кого хавать.

А я-то думал.. На зачем я вообще на экономический пошёл... Вот оно всё просто как оказывается. Ты хоть думай иногда, что ты пишешь, а ешё лучше думай и допускай, что знаешь и понимаешь не всё. Краткий доклад об истории возникновения денег и об их основной функции ты прослушал уже от Урззы (Урцы?), потому я заострять на этом вопросе внимания не буду - тут всё предельно ясно изложено до меня. А что касается бабушек - давай не мешать тёплое с мягким. Суть в чём, не важно как относится к деньгам. Понимаешь? Не важно считаешь ты их самоцелью и смыслом или всгео лишь инструментом и думаешь о других вещах. Они есть, и они выполняют свою функцию - а именно быть едиснвенно возможным мериом - эквивалентом стоимости, то есть завтраченного людского труда. А то, кстати, что о них люди простые не думают (и это правильно) - тоже результат выделенных на развитие идеологии ресурсов. Суть в чём, если у тебя не укалдывается в голове одно рядом с дугим, в смысле фанатизм с продуманной экономикой - то это ещё не значит, что этого не может быть )

Не думали 65 лет назад? Учи историю. Во-вторых в условиях войны за паёк и на патриотизме реально проработать.. ну пяток лет.. ну десяток. Как только это превращается в будни надолго - всё становится иначе. А учитывая неравномерность военных действий на территории Империума... хем. А как связаны комиссары и арбитры? Перечитай мой пост ещё раз.. и ещё раз.. так до полного наступления понимания. Там всё написано. Болтеров.. да.. больше. Ибо гвардейцев больше даже не в разы.. ))) Тут надо на "душу наслеления" считать.

На голом фанатизме, любезный, далеко не уедешь. Фанатиков надо кормить, одевать, и давать какое-никакое оружие. Ибо даже доски с гвоздями чего-то стоят. Кстати люди, солдаты - это тоже ресурс и на поддержание этого ресурса надо тоже очень дофига всего. Так что деньги и обеспечение - это не десятое дело, а на самом деле первое. Ибо если не умеешь распределять ресурсы и добывать их - ты в ауте. В Империуме всё поставлено как надо. Кстати не путай тёплое с мягким. Если бы все были фанатиками не нужно было бы выделять ресурсы на воспитание и снаряжение комиссаров в гвардии, арбитров и прочих структур внутренного контроля.

Ты полную фигню написал. Даже ресурсы изымаемые в качестве десятины должны в чём-то оцениваться. Иной меры кроме денег нет. Более того, фиг была бы торговля. Даже в административно-командной системе СССР деньги выделялись и на разработку вооружений КБ ВПК и у вооружёных сил был свой бюджет. Так что не пори ерунду, я тебя прошу. Деньги в Империуме есть и это есть та общая мера, которую используют даже там.

Не совсем так. Серые - это сверх-элита. Выше них только кустодесы, но они не КД. ОСнвоная профиля Серых демоны, что не помешало им зачистить западозренный в еретичности чаптер-другой. Так что кто-то там ранее тебя написавший про "простых парней" чуууточку неправ. Во остальном, в целом, верно.

Необходимо отделить мух от котлет. Если вы ищите единственный параметр, по которому плазмапушек нет в ИГ, то это зря. 1 Плазма - это дорого. С этим наверно споров не будет? Для любителей пронести про котлеты и жён сообщаю, что до сих пор человечество не придумало способа выражения степени вложенного труда в продукцию (главный критерий в экономике) и вести расчёты, с учётом принципа эквивалентности обмена, кроме как деньги. И в Империуме они есть. А учитывая размах необходимых расчётов и взаиморасчётов ваша хвалёная "прямая административно-командная система" благополучно двинула бы кони в первые пару десятков лет. Ибо при данной в 40к организации взаимодействия и психолгии она просто не возможна в таком масштабе в принципе. Тут эдакая помесь феодальной системы с федеративной. К тому же прикинем во сколько выльется оснащение плазмапушками и поддержание боеготовности и работоспособности в большинстве реджиментов ИГ? Имем итог: плазма - это дорого. Прошу вспомнить, каким оружием и почему оснащается ИГ. (Хинт: батарея лазгана многократно позволяет вести её перезарядку практически в любых условиях + лазган страшно надёжен) Т.е. максимальная автономность. Какая к демонеткам автономность с оружием, способным отказать в любой момент и взорвать обученный личный расчёт к едреням? К тому же требующего дорогостоящего, частого и тщательного ухода? Кроме того, если вы возьмёте на себя труд и поглядите в рублбуки по Дарк Хереси или Инквизитору например, то обнаружите, что боекмоплект плазменнного оружия крайне мал за один цикл/"обойму". Что занчит ещё больший геморрой с логистикой (если ещё взять, что далеко не каждый мир способен произвести пообного рода изделия) а также стоимостью. Отсюда: 2 никакая автономность 3 загруженность логистики 4 обученность расчёта, ибо есть мнение, что учить работать с таким капризным оружием и обслуживать его надо очень долго... ну и заменять расчёт этот тоже чаще обычного. 5 Малораспространённость и сложность технологии. Как в общем, так и в обслуживании, что ещё важнее. Тут, думаю, вопросов возникуть не должно, потому не поясняю детально. 6 вероятно немобильность, ибо в теории такая хреновина, плюс боезапас, плюс контуры охлаждения, плюс станок должна весить оТчень не слабо. Эффективность данного оружия не перевешивает его недостатков в массовом и постоянном использовании. Там тупо и цинично есть аналоги способные где-то нелпохо работать по пехутре (ХБ) а где-то по технике (ЛК). Причём надёжнее. Не факт, (я беру бек, а не настолку) что эфективнее. Но стабильнее - точно. В случае с космодесантом вполне очевидно, почему эти факторы для них не работают. То есть им эту штуку основания использовать есть, и вероятно, приличные.

Кто б удивлялся. ) Шрам, правда, в этом удостоверилдся ещё при первом заходе на люк (в том что не высовывается, а что умница - ещё раньше). )

Я так понял по твоей, когда ты её Шраму кинешь )

Принимаю верёвку снизу, и ищу где бы там её привязать. Зубб - личку.

Граждане. вы все глуханутые, и слегка контуженные. Крыс, прошу заметить, рядом никто не отменял. А по вашим развёрнутым диалогам вы на пикинике, блин, или светском рауте. Акромя пары человек. Шприца например. Давайте включим воображалку и рп.. а?

Что там у нас с люком? Можно пробовать втаскивать ребят или проём недостаточен? И насколько опасны куски металла обрамляющие место разрыва? Имеет смысл как-то их ликвидировать.расширять проход?

Обучение и совещания там достаточно интеерсные. По сути учится они умеют, но не на теории. А это многое значит.

Услышав снизу, пробивающийся через какие-то приглушённые не то писки, не то что ещё голос, нёсший какую-то околесицу как показалось Шраму в данной ситуации он рефлекторно повернулся к своей спутнице и мгновение недоумённо на неё смотрел. - Шприц, [вот беда], ты там живой? Мелфон? Не молчите, мужики! Что у вас там за [ерунда, сэр] творится и что это за клоун?

Шрам подошёл к разодранному вызрывом краю люка и посмотрел вниз, только чтобы увидеть, как разматывающий было верёвку Шприц (видать услышал его предупреждение) отпрыгнул в темноту и начал куда-то палить. Через секунду Шрам невольно отшатнулся от люка - послышался взрыв и его обдало волной горячего воздуха. Снова заставив себя высунуться, Шрам силился что-то увидеть внизу, но в секторе его видимости находилась лишь тьма, на секунду прорезанная лучом чьего-то фонаря. Подсвечивая себе подарком, Шрам прикрикнул: - Эй, живые там? Что у вас, :oops: , творится?

Граждане, рейшайте там проблемы с вашим плазманедобитком-камикадзе (извини Дэн :- ) и перейдём таки к следующей фазе. Доктор... мы теряем его. Вы правильно поняли намёк - проведите эвтоназию, вы ещё что-то успеваете.

Ну вы совсем весёлые граждане, как я погляжу. Не надо настолку приводить в качестве обоснования качественно-количествоенного оснащения. Не раз указывалось, что это не есть аргумент и даже назывались причины. Кастаельно болтов. У командиров - это да. Их много? И у всех болтерное оружие? Сумневаюсь. Что же до ХБ как станкового аналога пулемёта... Граждане.. в большинсве столновений ИГ он не удобен, как не знаю что. Зачем? Столько возни с его габаритами и боеприпасами? Им же разве что армию каких-нить Харадримских слонов валить. И то, по короткой очереди на хобот - и всё. Больше не надо. Вы представьте себе реактивную болванку такого калибра, детонирующую в теле, и что оно с этим телом сделает? Не надо такой убойной мощи на обычного пехотинца. Тут тяжёлый стаббер банально удобнее. Да и из общих даже соображений я прикидываю, что хб вряд ли даже аналог ротного пулемёта, не говоря уже про что-то мельче. Да, Хб распространён.. но распространение это относительное. Так что в единичных случаях он встречаться в трофеях может... но это именно единичные случаи. Орки совсем не дураки ) Миры как падали? Ну у них же есть крупнокалиберная чоппа. Она вообще удобна во всех отношениях, её даже не надо в казённик пихать - махнул и сработала. Если более серьёзно - где-то так, как ты написал. Либо каждый клепает/заставляет гретчина клепать патрон под себя, либо просто подсознательно прошит "калибр", либо "мелкие неточности" имеют место быть, отчего орочье оружие столь "надёжно".

Не веришь в кодекс? ) Оно именно бездумное. Напрочь. При этом это не мешает собирать то, что боссу надо. Стрелялу - собрал стрелялу. Вартракк - собрал вартракк. Но как это сделать он даже не задумывается. Детальные характеристики - это тоже не к оркам. Со всеми вытекающими отсюда выводами.

Откуда выводы о "несложности" болта, когда везде англицким по белому написано, что это хай-тек. Причём даже по тем, 40к стандартам. Иль раз гильзы есть, значит бойком по капсулю и вперёд на мины? У меня вот серьёзные сомнения на этот счёт. Ещё раз. Для того, чтобы серьёзно вооружить орков или кого угодно болтами их надо где-то в нном количестве брать. У кого? У см? Ну идите, отберите. У гвардии ручные варианты крайне редки. Станки да с техники снимать? Нда.. В орочьем кодексе прямым текстом напсиано, что орк ни рожна не чухает, что он в данный момент собирает. Он в чём-то похож на техножреца, ибо не понимает, как работает то, что он на коленке собрал. Только техножряки возвели сборку в канон по обрывкам СШК, как остаткам утерянной сверх-науки, а орки просто имеют определённый набор инструкций на уровне подсознательного генетически передаваемого навыка. Так тогда о каком копировании технологий вообще и болтов в частности может идти речь? Трофеями отстрелялись и баста телепузики, или выкидываем, или тупо и цинично переделываем как наши гены нам подскажут. Авось удачно. Разрывные пули у орков есть, они ребята достаточно сообразительные, да и косвенные упоминания об этом были. Но болтов - нету. И не только потому что им его не сделать, он им просто не нужен. Ибо не по-орочьи. У них и своего громкобабахающего и разносящего всё в дребезги дела хватает. Трофеи, впрочем, как всегда и везде - есть. Цифра оочень приблизительная. Особенно в свете чапетров покрывавших отходами жизнедеятельности кодекс астартес. Болтер - ручной сборки, да, но маринад вполне неплохо кое-чего получает от АМ. Да и мастерам-ремесленникам чапетра работать где-то надо. Имхо оборудование и фабрык есть.

"Чисто своя" армия у них есть: техгвардия - скитарии. Равно как и флот кстати.