Тюрьминатор

Чего там писать, за 1500 очей легко организуется 90 вундов в трансхумане, 2+/4++/5+++, которые спокойно себе имеют 90 атак фистами и 120 болтерных выстрелов (+ сколько-то ракет сверху). Щиты вообще не нужны в принципе с таким сетапом. Ну это так, чисто для любителей лимитов, на самом деле можно играть вообще без дезвинга - просто хотя бы потому, что 4++ от стрельбы Азраил теперь раздает поотрядно, а не помодельно, то есть по факту ВСЯ армия ходит в 4++. За дарков легко пишется ростер, где набивается в районе 130 вундов в основном в т5, которые спокойно дают 130-150 кубиков пулеметной стрельбы, в основном с5+, штук 20 плазменных и штук 20 мельт.

Я понимаю, что девятая редакция очень трудная для освоения вещь. В конце концов, в ней даже базовых правил не 8 страниц, а куда больше (примерно в 2 раза). Но тем не менее, можно хотя бы ПЕРВУЮ строку "своего" же индекса прочитать? This document contains supplementary rules for Codex: Space Marines, including datasheets, weapon profile and points values that enable you to use your Dark Angels miniatures alongside your other Space Marines

В принципе после описания игры, когда он смог поставить келеморфа так, что тот смог выйти в 3" сразу от двух героев оппонента и уложить их обоих сразу, уже понятно, что вопрос победы лежал не столько в армиях, сколько в оппонентах. Проще говоря, если оппоненты настолько хлебушки, то тут никакая имба не поможет.

Самый распространенный чойс - это не брать крафты вообще. В топах сидят чисто моно-арлекины, причем их там чуть не сравнимое с маринами число. Крафтов нет нигде, тупо не нужны. И да, предложенный выше вариант - это просто фора очей в 600 оппоненту.

Снова пошло экспердное мнение. А потом на столе будет ВНЕЗАПНОЕ открытие.

Весьма смешное утверждение при наличии плазменных винипухов, которые в среднем ожидании и живучее, и имеют больше стрельбы, и вшитый дип. А уж по отрядам в 6+ моделей превосходят по вносимому урону пожалуй любую плазму в игре в отношении к затраченным очкам. Перегрев под рероллами вполне терпим, за 4 тура камазника от перегрева я потерял 4 модели, более чем приемлемый результат. Не надо просто жадничать на перебросы двоек и троек (в случае с минусами).

Прям как 3 эрадикатора за 135, только у тех тритрендж 29».

Самурай он как меч, либо делает своё дело либо тупой.

Потому что она работает, только если ты взял себе в союз патруль вида 1 танк - 1 отряд бомжей - 1 мантикору. Все. Про приказ вообще смех - сколько нужно отрядов пехоты и лейтов под этот приказ, чтобы что-то ощутимое внести в 10 сангвей бладов, например? Опустим тот факт, что они бы просто всю пехоту сразу вырезали и расстреляли. :rolleyes:

Зато для баланса этого вшили термитам ДА вдобавок к третьей вунде еще и трансхуман. На всякий случай.

УЛУЧШИЛ, он теперь не помодельный, а вообще поюнитный. ДВК бесполезнейший мусор, платить 470 очей за тех же самых термитов, которые не стреляют 2 раза после дипа, бессмысленно. Сдаешь 80 болтов в ход, получаешь де-факто +1 к сейву (потому что все равно есть азя с 4++). Фуфло полное, нафиг не нужны. Что обычные термиты со стрельбы и с чарджа не разберут, то и ДВК не осилят никогда. Зато в случае не-чарджа у тебя 470 очей ростера просто бамбук покурило. И да, ростер и с 10кой и без я уже написал. В лимит в 30 термитов уходить бы не советовал, зная, как часто ГВ переобувается сейчас, вполне могут через пару месяцев отнять трансхуман, оставив его только чарам, или добавить очей 10 в цену, или еще чего вытворить. Но 10ку пробовать можно, в принципе с учетом вшитого трансхумана она будет примерно равноценна подвыдохшимся аграм.

Дарки прям ОП, поголовный трансхуман по факту всем героям и всем термитам прям ух. Теперь у 10ки прибавилось шансов на участие в ростере.

Вероятнее всего будет бигфак на релизе кодекса. Ну то есть 10го числа, по идее. Насчет неиграбельности - один черт из нужного только с[эстет] и азя, все остальное в целом нафиг не упало. Ну мб еще аптекаря на байке можно подумать вписать, база большая, фнп раздавать с нее выгодно. Хтхшные термиты не нужны все равно, вопрос стрелковых термитов перекрывает при надобности комба рапидной 10ки интеров + ассалтной десятки хэви интеров (70 кубов в ход прямо со стола на первый ход, да, стоит на сотку дороже, но зато имеет 50 вундов против 30), байки все без вариантов перекрываются инцепторами. Хотя, не спорю, 10ка термитов в теории еще может попробовать вписаться, но отсутствие трансхумана на карланах ее ооооочень сильно осла[эх жаль]ет.

Выше вы можете наблюдать отличное доказательство того, что нарративщик хуже [гомосек]аса спортсмена. Просто потому, что почему-то сразу пытается указать на дверь, как только его начинают массово овнить в рамках им же принятой игромеханики и ограничений. Что называется, сам играть не умеет и другим при этом запрещает. :rolleyes:

Ты видимо не уловил, что они взяли САМЫЙ выдроченный турнирный вариант - вариант, в котором ростера собираются даже не по принципу "лимит", а по принципу "не дай оппоненту сделать вторичку на себе". Причем интегрировали в ухудшенном виде, так что при этом часть кодексов автоматом ушла на дно (потому что взятие их автоматом штрафует игрока за них на отдачу вторички, пример - кнайты), их это вообще не стало волновать. Ага, еще бы этот лор действительно играл. Тем более что по тому же крузейду собирается куда большая грязь, чем по матчеду, за счет всех этих таблиц улучшений (рип с -3 рендом на пулемете или редемптор с гатлингом с дамагом 2 передают привет).

Ага, настолько не развивает, что аж заимствует целиком идею вторичек из пиндосского ИТЦ, заодно до кучи выпуская отдельные книги для матчеда и вовсю балуясь приписками вида "а вот если у вас матчед/турнамент, то вот этот доп низзя, коммандеров у вас ограничено, и ваще вот вам ограничение на лимиты юнитов по формату". :rolleyes:

Ты видимо не понял - оппонент просто УМИРАЛ всем или почти всем за 2 хода. По времени это даже не час игры занимает.

Есть такие, да, сам периодически так играю. Проблема вот в чем - даже таким людям после 3-5-8-10 раз надоедает сворачивать партию на второй ход. И это еще без прям откровенной жести.

Ну оно прям заметно, как все везде ни о чем. Правда, общемировая практика почему-то об этом не знает, вот незадача. Может, ты будешь не против выбраться из зажопинска и всем везде показать, насколько же никчемны примарисы и как их карланы доминируют? А то у нас тут мноооого по округе карланофилов ходило (да и сейчас ходит), только они все почему-то либо сразу отказываются играть с примарисами либо просто перестали играть в принципе. З.Ы. Уровень оппонентов в принципе понятен уже после первой же фразы "эрадикаторы умирают после выхода". Очевидно, все-таки нашелся настолько рачок, который додумался их пихать в аутфланг прямо под противника. Пожалуй, он и сам не сможет ответить, зачем нужно настолько тупое решение. Почему при этом другие хорошие игроки ставят их сразу на стол и берут 5 побед подряд даже в синглах - загадка века, видимо.

Я бы делал упор на чистое выполнение вторичек. При этом вообще по возможности без техники, потому что ИГ и так будет отдавать любые дамажащие вторички на данный момент, соответственно незачем упрощать оппоненту жизнь. Соответственно, куча мелких сцыонов для мобильности, жирный боинг терпеть дома и оттягивать неизбежное на сейвах, максимум возможного индиректа чистить чужие точки и вторички, причем танковой арты/самолетов/транспортов не должно превышать 7-8 очков по вторички, иначе она сразу приоритетная цель с бонусом за стрельбу в нее.

У меня всего один вопрос - сколько сотен игр нужно в среднем откидать, чтобы получить вероятность того, что вышеописанное действительно сроляет в плане игромеханики? Ну например, к пустому дропподу на точке прилетит кустокэп-медведь в фнп и чемпионстве кровавых игр в последней вунде и дроппод его уложит? То есть я понимаю, что некоторым людям, пардон, числовым онанизмом заниматься собственно веселее, чем играть, но все же?

Пасиб, посмеялся. Так и вижу, как карланы за 100 с одной мельтой пытаются набегать в рине за 70 (которая при набегании может лопнуть с одной примарис-мельты просто на удачку). Самое оно выбирать транспорт для набегания во времена мельт с дамагом 3-8! Чутка повыше, да. Правда нюанс в том, что и те и другие и третьи - бесполезная параша в сколько-то соревновательной игре и не нужны. :rolleyes: Потому что и те и другие и третьи без шансов проигрывают инцепторам - у них больше стрельбы, у них дипстрайк, у них флай, у них возможность делать экшоны. А у всех означенных выше байков - чучуть побольше хтх потанцевал и все. Одноразовые эрадикаторы настолько одноразовые, что в первом туре я потерял 0 эрадикаторов, во втором туре 3, в третьем туре 2 и в четвертом туре 4. То есть из возможных 36 потерь эрадикаторов я потерял целых 9. 25%. Очень одноразовые, да. И даже два раза я против себя видел тех самых "универсальных девычей". Которые смогли универсально убить примерно 4 грависа за 2 игры. Супер-эффективный отряд, да. Особенно весел аргумент с раздачей морталок, которые требуют, например, найти для этого самолет. Крайне частый случай в играх, да. ДВК за 50 очей (если им не накинут к цене) в трех вундах конечно неплохой отряд. Если бы не маленький нюанс, что за 525 очей можно взять 15 (пятнадцать) блейдгардов дезвинга (сюрприз, на них тряпочка тоже работает!) которые точно также будут сидеть в фнп и просто так смогут под тряпочкой найти себе 78 атак. А с учетом того, что блейдгард эншент тоже дезвинг - то эти атаки будут еще и с +1 тухит, то есть на 2+.

Прошлые саплаи все пока работают. Другой вопрос, чего там даркам-то надо, один с[эстет] и азя, все остальное-то нафиг не сдалось.

Могут. Другой вопрос, правда, что ты собирался там от ванили-то брать, не ТФК же с 4й силой-то за 120 очей... Типа в составе килтима есть. Но решение странное, почему отдельный отряд вырезали.

Не только застал, но еще и успел повертеть всех этих любителей погонять массветов по ИГ направо и налево. Только тогда было сложнее - танчики не всегда дохли с пары пробоев, а 2 марина не разгоняли 20 ИГшников пинками под зад. :rolleyes: