Тюрьминатор

Можно ли проксить сестер, например, генокультистами? :rolleyes: Ваще ему так-то псишриком досталось от фарсирки прям перед этим самым.

Ага, настолько, что аж на целых 33% лучше простого бомжа в алкашке. Тут, конечно, уместнее принять не то, что он встал там, например, а то, что он оклемался от первого выстрела и вообще перестал тупить. Что в итоге дает за ноуноуфиар всего лишь возможность покидать тесты на иню в начале хода, а не в конце. То есть, по факту, ты можешь быть сколько угодно сверхилитным военом, но тупить ты перестаешь всего лишь чуть лучше обычного бомжа. З.Ы. Я так понимаю, всякие тиранидские равенеры и тд тоже мордой в пол лежат от первой пули? И мелкотравчатые типа гантов? :rolleyes:

Так тут репорт же уже кидали. Все падают мордой в пол абсолютно одинаково, от первого хита. Если падаешь рядом с краем чего-то высокого, то на тесте на инициативу еще и весело спрыгиваешь с платформы вниз и ломаешь ноги (ибо модификатор на сейв от падения тоже идет). То есть падение для космодеса в полной броне с высоты пары этажей более опасно для жизни, нежели попадание из чего-то типа пульс-карабина или бурсты. А падение с высоты третьего или четвертого этажа фактически одинаково фатально для любой модели - что для сверхилитного воена в силовой броне, что для бомжа-культиста в майке-алкашке. При этом космодесы падают вних всего лишь на 25% реже, чем культисты. Такие вот дела. Кстати, я пересмотрел репорт, тест на иню реально на одном кубе. А значит, сверхилитные воены с могучим ноуноуфиар в 33% случаев после получения хита все равно продолжают свой ход лежать мордой в пол, ибо для вставания им нужен именно тест на иню почему-то (почему не лидак - я не понимаю, может я просто неправильно услышал?).

Так все-таки некоторое количество хитов или любой плевок в сторону? И почему в таком случае илитные воены в мегаброне (как тут выше описывалось) точно также падают мордой в пол от выстрела дробовика с предельной дистанции, как и мелкий культист от выстрела плазмой в упор?

Пасаны, кит и слон - разные, один живет в океане, а другой нет. А вот слон и носорог одинаковые. Просто рога-бивни по-разному выросли. Смысл-то их сохраняется!

Какие фаиваи? Обычные кадеты пасов, 5+ сейв, все дела. Фаиваев там особо не понабираешь... Зато дронов с пулеметами аж 3 штуки можно.

Обломки пушки и реликов точно также вытаскивают. :rolleyes: Во взрослой уахамме масштаб немного другой. Как бы действия 3-5 маров на 1000 птс можно бы и покачественнее смоделировать, нежели действия роты на 80 рыл на 2000. Ну и это - почему илитный супервоин имеет меньше вундов, чем обычный Альфа скитариев? И столько же, сколько обычный бомжекультист? Разница между возможностью ушатать марина в укрытии с -2 и тау-кадета в укрытии с -2 составляет примерно всего два раза, при этом супервоинов как бы 3-4 рыла с 3-4 болтерами, а кадетов у нас полдюжины + тройка дронов с пулеметами.

С точки зрения бэка десант-то за какую-нибудь реликтовую мегапушку способен положить еще больше народу в попытках ее спасти и унести с поля боя. Не говоря уже про трупы собратьев и броню. Это не считая вопроса о том, почему я могу нанять супервоина с пукалкой, а потом за 3 игры обвесить его гранатами как елку, дать ему молоток и кучу разных прибабахов, но при этом не могу взять такого же супервоина с большой пушкой, цена которой даже меньше молотка (как в случае инцинератора). Кроме того, раз броски по таблице ран идут после боя - то что, пушку закапывают вместе с боевым братом? А также броню, меч, молоток, связку гранат и любимую мельтабомбу? :rolleyes:

Проблема в том, что взять такую штуку можно только в стартовый закуп, а по ходу всей кампании ты ее в принципе получить не можешь. Даже более того, если максимум можно тратить 200 - то ты в принципе того же ганнера у ГК восполнить не сможешь никогда. При это ты условно, например, можешь накрабить молоток, взяв себе нулевого парня за 200 с палкой, а потом через игру купив ему молоток, но не можешь накрабить ганнера даже с инцениратором никогда, потому что он стоит уже 200 и тут же обязан покупать либо хтх, либо большое стреляло, а это уже сразу больше кэпа. Аналогичные проблемы с сейсмопушками и прочим и прочим. Умирает оно все точно так же, как и простые парни, но в отличие от них, у части армий невосполнимо в принципе никогда. А у части армий как-то пофиг, умер или нет. Типа тех же культистов с хэвистаббером или что там у них дешевое с кучей кубов. Поэтому я не вижу ничего прикольного в том, чтобы тебе в первой же игре грохали самый дорогой и мощный ствол, после чего, потеряв по факту 400 очей (да-да, в теории можно и не потерять, броски по таблице ранений, все дела), ты можешь лишь тихо агонизировать ростером в кампании и медленно умирать, ибо если ты не будешь отступать в каждой игре, то тебя просто добьют (а чо там, 2 модели всего останется). То есть за часть армий если тебе грохнули насовсем в какой-то игре важного спеца/ствол - ты можешь дальше не продолжать кампанию и просто ливать, ибо у тебя на замену остаются только базовые парни, а у кого-то другого по-прежнему полный или почти полный арсенал.

Аргумент, но, потеряв 3 бойза, ты их условно за 3 игры восстановишь (ибо, как я понял, за драпание с поля боя ты все равно какой-то профит получишь, как в том примере репорта - проигравший имеет 1 вп, победитель - д3 вп). А вот потеряв ганнера с пушкой (цена 375), ты его в принципе никогда не восстановишь, ибо столько бабок не разрешается тратить. Да и более того, ты и обычного парня с оружием так не восстановишь, ибо сначала нужно докупить минимум парня за 200 (то есть откуда-то выиграть 200 монет сразу, при этом заранее [ну уж нет]одясь в меньшинстве!), а потом еще и урвать сотку на перевооружение чем-то помимо палки.

Вывод абсолютно правильный, однако то же самое можно почему-то сказать и про огневой бой и про точки. При этом список фракций почему-то особо не меняется. Личное имхо - проблема в числе вундов относительно выстрелов. Если честно, до слива механики и профилей, я ожидал, что будет нечто вроде монстровых табличек из аоса по моделям. Ну типа там человек - 2 вунды, дамаг автогана - 1, марин там 6 вундов, дамаг болтера д3, плазма там типа дамаг 3, на оверхите - 3+д6, и проч в том же духе.

На 4 они ходят. На 5 скауты ходят. Пережить, конечно. вариант, но там каждый хит вносит пиндаун и модель ложится. Мары, конечно, за ноуноуфиар могут попытаться встать в самом начале по тесту на иню вроде как, но в этом случае они в 33% случаев просто лежат мордой в пол (ну если тест на иню не на сумме двух кубов, конечно). Забитый стол - это да, это хорошо для килтима, но в хайде ты его будешь до завтра ползти, по 1-2" в ход-то (из-за необходимости переползать всякие заборы и ящики).

Если ты делаешь Хайд - то не можешь бегать и стрелять. В боевой части это крайне бесполезно, а что касается небоевой в плане таскания бочек - то фиг ты того же Дрона с 6м мувом обгонишь. Ибо 4 ползком (не считая заборов больше дюйма высотой и тд) это как-то сильно меньше, чем 12 дроном за бочкой, пока остальные 10 рыл его прикрывают. Да и потом, хайд можно отменить, а на рекондронах есть вроде сенсор эррей, который, например, может убирать хайд или ещё как в кашу гадить. Или фонарики, как у генокульта, которые светят автоматом в радиусе.

Я даже не буду строить предположения о том, в чем там стоит взвод ночников, и на что похож взвод терминаторов.... И эти люди после этого лезут в тренажерке других учить... Проголосовал еще ранее за сестер. Очевидно же, даже не увеличивая ничего.

Так по правилам же нельзя. Ну и это, в одиночных играх без развития смысла немного, а в кампей[ну уж нет]... Ну вот попадешь ты пару раз на старте своими мега-элитными ГК (в количестве 3 модели) на шоблу пасов с дронами (как я выше писал) или дюжину орков со стрелялами, и чо дальше? Особенно, если тебе ганнера выбьют вначале? Ходи весь оставшийся кампейн без пушки и без возможности ее каким-либо образом получить, пока противник там обвешивается за твой счет всякими рельсовыми пушками и тп? Решать-то эту проблему как? Постоянно ретрит из боя делать, типа зашел-пальнул-сбежал?

Угу, только ганнера и лидера ты так не купишь и не восстановишь в случае чего, ибо 250 и 200 уже БЕЗ обязательного варгира. З.Ы. А сейсмическую пушку генокульту вне стартового ростера в принципе не купить, как я понимаю? Ибо она 250.

Да кто вообще сказал, что будет ренд или его аналог (в том виде, в каком он в скирмише представлен)? :rolleyes: Судить по скирмишу о обычной версии игры как-то чревато. В качестве пресловутого ренда могут просто указать систему АП, и все. Вида "АП2 дает -5 к сейву". В таком случае он к правилам кодексов вообще никак не привязан.

А кто сказал, что правила-то станут тыквой при этом? Единственное, что может отличаться - это вшитый мув, а все остальное можно вполне через базовый РБ протащить.

Я понимаю, что лосблоки, но с таким подходом на поле должно быть одних только имперских контейнеров штук 15-20. :rolleyes:

Клим, забань довераста, они тут не нужны, ибо не могут ни в бэк, ни в чтение источников. Пусть лучше в свой довик играют и не шуршат.

Я хз. Может, конечно, я не прав и все будет как-то баланситься в рамках кампейнов. Но в одиночных играх (без прогресса и прокачки) получается какая-то срань. Вот я тут прикинул - ростер тау против ГК. Мы берем лидера с карабином за 170, берем 3 рекондрона с бурстами за 330, остатки забиваем 6 кадетами с карабинами. Имеем 7 + 6д3 выстрелов в ход. Ну и ГК - лидер по минималке 275, парень по минималке 200, пургатор с пушкой по минималке 375. И все, осталось 150 очей, которые идут на всякие гранаты, мечи вместо палок и д. Ну или без пургатора 3 парня с палками и лидер 875 и докач. И что дальше? Имеем 7+6д3 выстрелов в ход против 4д3. 19 средних против 8. При этом если мы стоим и перестреливаемся, то мы имеем даже при полных каверах 19 бросков по 6+ против 8 на 5+ и проигрываем за ГК почки всегда, ибо шанс выбить цель примерно равный, а вот моделей у нас 4 против 10. А если мы бежим сломя голову к оппоненту, то даже с -3 у оппонента есть минимум 2 хода просто перестрелять как котят бегущих, при этом один выбитый марин - это уже лидак и шанс на пока-пока, а даже пара выбитых пасов ничего не дает. Это не считая того, что марины под стрельбой пинятся и могут банально по инициатив тесту не встать. И толку тут от кампейна, если почти каждую игру тебя будут фейсролить по столу? Пришел, отыграл 8 игр за 5 часов, из низ 6-7 проиграл. Как-то не круто. ТДА-то не завезли с самого начала, как я понимаю, а с такой прогрессией дойти до него почти нереально. Не, может я не прав, конечно. Но пока что получается как с текущим килтимом - вроде все ровно на бумаге, а потом на столе ты видишь 3 криза с пулеметами и пачку парней с туррелью и тебе говорят "а тут 30 выстрелов с5 в ход. И отпрыжки". И ты такой идешь-идешь-идешь и умираешь.

Ну вот примерно что я и имел ввиду. Пара удачных шестёрок - и все, по факту на первый ход игра уже выиграна.

Там есть про кампейны. Прям отдельный раздел. Я про сам процесс игры. Как бы оно не свелось к тому, что кинь 6 6 - и ты выиграл. Особенно против команд, в которых и так 3-5 моделей по рестриктами.

Я очень надеюсь, что механика будет интересной и хоть как-то продолжительной. А то если она только чуть сложнее стандартной только в плане модификаторов - то это игра про 2-3 хода. Просто исходя из количества моделей хотя бы - у тех же ГК самая минималка в 3 парня без ничего, кроме обязаловки хтх-оружия (и то самое дешёвое) - уже 675 ПТС. А Ганнеры с псипушкой и релоадом ценой в 465 ПТС - это вообще что-то.

Уже светили не раз, что в том же вд есть правила на скитариев и генокульт. Так что добавлять туда будут регулярно, видимо.